18.11.2012, 22:25 | #21 |
Модератор
|
Возможно, это не "та самая" пятёрка, скорее всего это пилотажники местного значения.. Т.к. машины уж больно исховожены, видны следы интенсивной эксплуатации..
|
18.11.2012, 22:27 | #22 | ||
morpheus
Регистрация: 08.03.2007
Сообщений: 3,747
|
Цитата:
Цитата:
|
||
18.11.2012, 22:29 | #23 |
morpheus
Регистрация: 08.03.2007
Сообщений: 3,747
|
Летите голуби, летите. Тока акуратнее, головную машину пилотирует В.И. Сталин
|
18.11.2012, 22:31 | #24 |
Модератор
|
|
18.11.2012, 22:33 | #25 | |
morpheus
Регистрация: 08.03.2007
Сообщений: 3,747
|
Цитата:
А уже затем ты размахнулся во всю... Эх... королевство маловато, развернуться негде х.ф. "Золушка" |
|
18.11.2012, 22:34 | #26 |
morpheus
Регистрация: 08.03.2007
Сообщений: 3,747
|
|
18.11.2012, 22:36 | #27 |
Местный
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 737
|
Я уважаемый товарищ привык оперировать фактами, а не домыслами, Во главе так сказать пилотажников местного значения летит генерал-майор Лакеев, в строю два полковника С.П.Геращенков и А.П.Николаев и два майора Е.С.Антонов и Н.И.Викторов.
|
18.11.2012, 23:36 | #28 |
Модератор
|
Так по фактам, ПЕРВОЙ "Красной пятёркой" были не перечисленные вами товарищи, и машины были никак не Тип 24.
|
19.11.2012, 01:40 | #29 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
для фактов В марте 1935 года, в момент получения с завода новеньких И-16, пятерка состояла из летчиков Коккинаки, Шевченко, Супруна, Евсеева, Премана. Ведущим этого состава являлся Коккинаки. Самолеты были окрашены в ярко-красный цвет, лишь капоты в соответствии с неписанными традициями завода №39 были черными. Практически сразу с получением самолетов начались тренировки. И-16 тип 10 М. Якушина из состава "Красной пятёрки". Москва, лето 1938 г. Ваши же " факты", как и фото, относятся к августу, 18 числа, 1940 года |
|
19.11.2012, 01:46 | #30 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
А "соседний форум и фото лежащие в архивах" это гугль... достаточно набрать краснуб пятерку и вылезет куча форумов и фоток) http://scalemodels.ru/modules/forum/...c_t_12538.html один из них. Ну решил пацанчик козырнуть, не обращай внимания. Само действо http://rutube.ru/video/375601a4a9685.../#.UKlXwIfZbmg С 11той минуты, Угреватов, крутит пилотаж как раз таки на ишачке с черным капотом. Упс Сережа чуть не забыл, спасибо за ишачка с циклоном, но, не пошел в 411.1 Последний раз редактировалось CharliDog; 19.11.2012 в 03:09. |
|
19.11.2012, 01:53 | #31 | |
Местный
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 737
|
Цитата:
|
|
19.11.2012, 02:48 | #32 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Я, это заметил...
Особенно если учесть, что на фото, вы, совсем не распознали, что снимок совсем не на фоне тип-24, и летящие строем, тоже не 24, как вы указываете, внимательно смотрите конец видео выложенного с того парада сриншоты мои, и фото, которого вы, "оперируя фактами", так уверенно комментируете указывая тип-24... А как раз таки что то из И-16 тип-10/17/18/ как и указал Сережа ранее и на что указывают дырочки на левой плоскости, ну явно, не размером под щвак, скрин из видео- групповое фото..... На ишаке, из самолетов красной пятерки, с черным носом, крутит фигуры Угреватов... Вы, думаете почему в кадрах хроники, не было пилотажа таких асов? Потому, что летели на обыкновенных армейских ишках, простым строем прошли видать, на не подготовленных к кручению пилотажа, армейских машинах, в низу то, Отец народов.. Последний раз редактировалось CharliDog; 19.11.2012 в 03:03. |
19.11.2012, 04:00 | #33 |
Местный
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 737
|
А как раз таки что то из И-16 тип-10/17/18/ как и указал Сережа ранее и на что указывают дырочки на левой плоскости, ну явно, не размером под щвак, скрин из видео- групповое фото.....
Я конечно человек терпеливый - но после "дырочек" на левой плоскости и фразы "таки что то из И-16 тип-10/17/18/" умываю руки, надеюсь более авторитетные товарищи тут объяснят Вам разницу между этими типами И-16, товарищ эксперт |
19.11.2012, 04:29 | #34 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Ибо судя по вашим постам, крайним, оперирование "фактами" у вас уже закончилось, и начался банальный флудо троллизм, в виду нехватки ни слов, ни знаний. Иначе, мне, так и да, в более популярной форме, придется вам указать место, где вам, стоит вести беседы, в тоне в каком вы, их начали, не успев посетить сей форум. Наше вам...сё(С). РS. Это случайно не тот ли забаненый "освеживатель" получивший тут попугая? Уж больно наскоки, ретивы, не реинкорнировался ли опять. У меня конечно тоже есть терпение, но не против таких, которые "оперируют фактами", но не удосуживаются ходить по ссылкам которые им дают, сходил бы посмотрел, послушал, как комментатор представляет лиц на фото, которыми он доказывал, что это состав красной пятерки на фоне ишака 24 го, комментатор ясно говорит-"Знаменитая КРАСНОКРЫЛАЯ ПЯТЕРКА ИСТРЕБИТЕЛЕЙ, БОЕВЫЕ ТОВАРИЩИ" во главе и тп и тд.... Что ни в коей мере, не указывает, что это летчики пилотажной группы "красная пятерка". Вот так то .."господин факто любец" Скорее всего летуны из Испании, что подтверждает вот это http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=1172 Лакеев http://airaces.narod.ru/mongol/nikol_ap.htm полковник Николаев Про майора Викторова не нашел ничего А вот майор Антонов -это интересно Сдается мне, это тот самый Антонов, попавший в плен к немцам http://airaces.narod.ru/winter/antonov.htm и тоже не входил в красную пятерку. У них у обоих характерная около губная складка, идентичная, что на фото, что на кадрах хроники, ордена одни и те же, сравнивайте может я и ошибаюсь. хотя нет, ошибаюсь http://airaces.narod.ru/spane/antonov.htm Которого сбили до 18го августа 40 вого дали героя. Почитал про Антонова, вот судьба-не позавидуешь Николаев тоже конкретного нет, что входил в красную пятерку, не нашел упоминаний конкретных. Вот так господин любитель фактов, надо их добывать и сопоставлять. А потом "оперировать" ими, и ставить себя в "позы"... Последний раз редактировалось CharliDog; 19.11.2012 в 07:30. |
|
19.11.2012, 05:41 | #35 | |
Модератор
|
Цитата:
|
|
19.11.2012, 05:54 | #36 |
Гость
Сообщений: n/a
|
|
19.11.2012, 06:58 | #37 |
Гость
Сообщений: n/a
|
http://video.mail.ru/mail/patrik-67/_myvideo/40.html
Упоминание "краснокрылых". Почищенное видео пилотажа Угреватова. Где как раз просматривается черный капот "ишачка" пилотажного из "красной пятерки". http://video.mail.ru/mail/patrik-67/_myvideo/39.html Последний раз редактировалось CharliDog; 19.11.2012 в 07:07. |
19.11.2012, 11:29 | #38 |
Модератор
|
Так, всем баста!
Разложу по пОлкам! Сначала скажу, как модератор (хотя и другого раздела) - ФЛУД И ОФФТОП ПРЕКРАЩАЕМ! ибо это есть нарушение правил, которые для НАС С ВАМИ никто не отменял, и давайте не будем превращать серьёзную тему, связанную на мой взгляд с ВАЖНОЙ вехой в истории ВВС нашей с вами Родины в клоунаду - желающие померяться "правильностью" и "пиписьками" - в КУРИЛКУ!. Теперь по дружески - Чарли, не кипятись, я тоже иногда палку перегибаю, перед Начпродом до их пор стыдно! МишаТ - уважаемый, тут собрались люди, которые не один год роются в авиационной и около-тогошной теме, и уж поверьте, понимают о чем говорят. Если вам не нравится - термин "Дырочки" (с) CharliDog, предлагаю называть всё своими именами - оверстия под ствол крыльевого пулемёта конструкции Шпитального Комарицкого, в технической документации и литературе именуемого ШКАС (Шпитальный-Комарицкий Авиационный Скорострельный)... Я думаю люди, которые годами роются в данных темах, прекрасно понимают о чем идёт разговор, и ненадо их поучать, ибо мне вот лично было понятно что имелось в виду, если вам нет, то "сожалею с вас" (с) Ме. Теперь, ПО ТИПАМ, прежде чем кого то поучать, займитесь собственным "ликбезом". Для начала - краткий курс - прочитайте книгу из серии - "Сражения в воздухе. Военная авиация 20го века. Дмитрий Дегтев, Юрий Борисов, Дмитрий Зубов. "Ишак" против Мессера - Испытание войной в небе Испании 1936 - 1939" Ивот в данной книге, найдите на страице №36, в первом абзаце следующее - "Модификация же получила сначала неформальное, а потом и официальное обозначение И-16 тип 4. Дело в том, что до него Горьковский авиазавод выпускал серийно один и мелкосерийно ещё два самолёта (И-5, ХАИ-1 и И-14), то есть новая машина стала как-бы четвёртой. Позднее приписка "тип" применялась ко всем новым модификациям истребителя." (с) Выше указанная книга. Так что фактами так фактами, это вам краткое погружене в историю возникновения "типизации" Ишаков. Следуюя этой логике - тип 6 был, и по другому ни как. А теперь собственно касаемо "Краной пятёрки". То, что их было несколько, это понятно, Начнём пожалуй уже конструктивный разбор того, что было, и вернём истории имена. И самолёты. И прекратим тему в БАЛАГАН превращать. С Уважением. Последний раз редактировалось Big-B; 19.11.2012 в 11:32. |
19.11.2012, 12:04 | #39 |
Местный
Регистрация: 07.07.2011
Адрес: Нижегородская обл.
Сообщений: 326
|
Интересно получается, "люди, которые не один год роются в авиационной и около-тогошной теме, и уж поверьте, понимают о чем говорят." (с), дали "втык" человеку и советы "куда идти", опубликовавшему прекрасный цикл статей о действиях советской авиации 22 июня 1941 года... Что "как бэ намекаэ" о его профессиональной состоятельности... Журналы "Авиапарк" 2010 года вам в помощь.
PS Любим мы ругацца Сорри за оффтоп |
19.11.2012, 12:14 | #40 | |
Модератор
|
Цитата:
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|