AviaSkins.Forums

Вернуться   AviaSkins.Forums > Основные разделы > Моды для Ил-2 > Не самолетом единым ... > "Верфь" tvister'а

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 03.05.2020, 13:49   #121
tvister
Местный
 
Аватар для tvister
 
Регистрация: 26.12.2013
Адрес: Донецьк Україна
Сообщений: 1,848
По умолчанию

Не знаю Слава. Корабль очень специфичный. Никогда не был построен. Чертежи содержат массу ошибок и неточностей. Чем то напоминает Ил-овский Ленгли от Шкипера переточенный из транспорта. Я не специалист но кажется понимаю Андрея. Есть откровенный эльфизм вроде четырехствольного пом-пома. Не мог он появиться к началу тридцатых. И вообще первый многоствольный пом-пом имел восемь стволов. Есть мысли вообще заменить пом-пом на 70-К или итальянскую спарку.
tvister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2020, 16:20   #122
Mixx
Местный
 
Регистрация: 04.12.2007
Сообщений: 1,408
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tvister Посмотреть сообщение
Не мог он появиться к началу тридцатых. И вообще первый многоствольный пом-пом имел восемь стволов. Есть мысли вообще заменить пом-пом на 70-К или итальянскую спарку.
Я и имел ввиду итальянскую спарку,но и 70-к подойдет.
Многоствольный пом-пом в середине тридцатых- конечно перебор.
Тут нужен разумный баланс- лучше недовооружить, чем перетянуть с оружием.
Развитие зенитных средств в 30-х на порядок ниже 40-х.

Подумай не торопись, сравни с однотипными проектами кораблей 30-х годов у итальянцев, японцев, американцев, немцев
Mixx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2020, 16:38   #123
Grejf11
Greif11
 
Аватар для Grejf11
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: FUBAR city Mariupol
Сообщений: 1,487
Отправить сообщение для Grejf11 с помощью ICQ Отправить сообщение для Grejf11 с помощью MSN
По умолчанию

Вы концентрируете все свое внимание на вооружении и полетной палубе. Я же как моряк с 35 летним стажем сконцентрирован на том куда все это взгромоздить пытались и понимаю отчего не взгромоздили. Тупо не хватило моторчика и обьемов и пропорций тушки для правильной начинки и хоть какой то остойчивости с мореходностью. Оттого взрослые дяди и сказали дурью не майтесь денег не дадим. Плюс жирная точка на таких программах это военная доктрина страны. Может альтернативщики планировали мировую революцию навязвыать в латинской америке тогда да.
__________________
Grejf11 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2020, 17:43   #124
tvister
Местный
 
Аватар для tvister
 
Регистрация: 26.12.2013
Адрес: Донецьк Україна
Сообщений: 1,848
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Grejf11 Посмотреть сообщение
Вы концентрируете все свое внимание на вооружении и полетной палубе. Я же как моряк с 35 летним стажем сконцентрирован на том куда все это взгромоздить пытались и понимаю отчего не взгромоздили. Тупо не хватило моторчика и обьемов и пропорций тушки для правильной начинки и хоть какой то остойчивости с мореходностью. Оттого взрослые дяди и сказали дурью не майтесь денег не дадим. Плюс жирная точка на таких программах это военная доктрина страны. Может альтернативщики планировали мировую революцию навязвыать в латинской америке тогда да.
Не вы один так считаете. И возможно правы. Но во первых я не придерживаюсь эскизов в точности. Во вторых изменил состав вооружения и в третьих стараюсь создать модель в соответствии с законами физики. Вообще Андрей, очень мало информации. Вы видели теоретический чертеж "Океана", материалы из которых создавались ангар и остров. Можете ли вы рассчитать вес новых конструкций? Объём булей? Расположение и форму я кстати изменил.
По сути дела строительная перегрузка Комсомольца относительно не велика. Была ли она вообще?
Я бы не спешил с выводами. По сути Комсомолец остался тем, чем был раньше, транспорт с коробкой-ангаром. Брони нет, от слова вообще, хотя могу предположить легчайшее прикрытие ГК в виде колпаков из самой тонкой противопульной брони. А скорее всего из простой судостроительной стали. Вес острова и трубы скорее скорректировали заливкой бетона в внутренние секции правого буля. В теме на WOWS-е https://forum.worldofwarships.ru/top...1%D1%81%D1%80/коллеги даже рассчитывали возможное водоизмещение, какой-то адмиралтейский коэффициент, вероятную скорость, и еще много чего. Я не со всем согласен, но все может быть. Будет желание почитайте.
tvister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2020, 18:25   #125
Grejf11
Greif11
 
Аватар для Grejf11
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: FUBAR city Mariupol
Сообщений: 1,487
Отправить сообщение для Grejf11 с помощью ICQ Отправить сообщение для Grejf11 с помощью MSN
По умолчанию

В том и дело что корпус слишком узкий для поставленной задачи.
Були залитые бетоном это приведет к понижению метацентра остойчивости вызвав шаткость- судно будет испытывать очень стремительную бортовую качку. Тут увы требуется более широкий корпус с топ сайдами (высоко расположенными балластными бортовыми танками) а эта конструкция не предполагалась.
__________________
Grejf11 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2020, 19:05   #126
tvister
Местный
 
Аватар для tvister
 
Регистрация: 26.12.2013
Адрес: Донецьк Україна
Сообщений: 1,848
По умолчанию

Ширину булей Вы учитываете? По легенде 3-4 метра. Если и этого мало, добавим скуловые кили.
tvister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2020, 19:16   #127
Grejf11
Greif11
 
Аватар для Grejf11
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: FUBAR city Mariupol
Сообщений: 1,487
Отправить сообщение для Grejf11 с помощью ICQ Отправить сообщение для Grejf11 с помощью MSN
По умолчанию

Дело не в булях не хватает ширины. А скуловые кили это динамическая защита от качки практически бесполезна.
В общем оставляй все как есть иначе слишком далеко залезть надо в теорию.

Вот оптимальный корпус для авианосца в идеале который уравнивается нормальной балластной системой а не всякими извращениями.

__________________
Grejf11 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2020, 19:23   #128
tvister
Местный
 
Аватар для tvister
 
Регистрация: 26.12.2013
Адрес: Донецьк Україна
Сообщений: 1,848
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Grejf11 Посмотреть сообщение
оставляй все как есть иначе слишком далеко залезть надо в теорию.
На том и закончим. А Уосп тоже будет.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Новый рисунок.jpg
Просмотров: 205
Размер:	205.9 Кб
ID:	65644  
tvister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2020, 19:30   #129
Grejf11
Greif11
 
Аватар для Grejf11
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: FUBAR city Mariupol
Сообщений: 1,487
Отправить сообщение для Grejf11 с помощью ICQ Отправить сообщение для Grejf11 с помощью MSN
По умолчанию

Вот и правильно
Все корпуса с булями все равно это классика взять хоть тот же Цеппелин
а не это дикое уродство с точки зрения судостроения.

Цеппелин и его корпус


Вот почему более менее удачные переделки в авианосцы это все таки крейсера а не транспортные суда.
Линейный крейсер по рождению ставший авианосцем


Кстати вот интереснейшая статья по Графу Цеппелину и почему не использовался после войны а был утоплен.
https://tech.wikireading.ru/7758
__________________

Последний раз редактировалось Grejf11; 03.05.2020 в 19:45.
Grejf11 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2020, 19:39   #130
tvister
Местный
 
Аватар для tvister
 
Регистрация: 26.12.2013
Адрес: Донецьк Україна
Сообщений: 1,848
По умолчанию

По поводу транспортов мы уже обсуждали. Не прекрасный лебедь, но работу свою делать будет. А крейсер тоже будет, планирую следующим проектом "Измаил" в виде авианосца.
tvister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2020, 19:50   #131
Grejf11
Greif11
 
Аватар для Grejf11
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: FUBAR city Mariupol
Сообщений: 1,487
Отправить сообщение для Grejf11 с помощью ICQ Отправить сообщение для Grejf11 с помощью MSN
По умолчанию

Не хотел бы я как моряк оказаться на таком "лебляде" особенно с таким сечением по ДП.
__________________
Grejf11 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2020, 20:06   #132
tvister
Местный
 
Аватар для tvister
 
Регистрация: 26.12.2013
Адрес: Донецьк Україна
Сообщений: 1,848
По умолчанию

Все об этом и говорят. По этому остров и труба и барбеты ГК, сдвинуты чуть правее. И стазу возникают проблемы с расположением подъёмника. Его тоже сдвинул. Форма дна и расположение булей, изменены.
tvister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2020, 23:45   #133
tvister
Местный
 
Аватар для tvister
 
Регистрация: 26.12.2013
Адрес: Донецьк Україна
Сообщений: 1,848
По умолчанию

Самый нудный этап работы. Каждый день добавлять, множество мелких деталей которые сами по себе не видны, но в совокупности добавляют кораблю жизни.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Новый рисунок.jpg
Просмотров: 230
Размер:	235.3 Кб
ID:	65761  
tvister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2020, 18:44   #134
tvister
Местный
 
Аватар для tvister
 
Регистрация: 26.12.2013
Адрес: Донецьк Україна
Сообщений: 1,848
По умолчанию

Прикинул размеры подъёмника. И-5 и Бе-2 колесный поместятся. ШОН или Р-5, Р-Z тоже должны влезть. Доделываю перила-лестницы.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Новый рисунок.jpg
Просмотров: 222
Размер:	289.9 Кб
ID:	65778   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Новый рисунок (1).jpg
Просмотров: 224
Размер:	338.6 Кб
ID:	65779  
tvister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2020, 14:17   #135
Mixx
Местный
 
Регистрация: 04.12.2007
Сообщений: 1,408
По умолчанию

Классно получается
как там дальнейшее развитие?
Добавь пожалуйста хоть шоты
Mixx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2020, 19:41   #136
tvister
Местный
 
Аватар для tvister
 
Регистрация: 26.12.2013
Адрес: Донецьк Україна
Сообщений: 1,848
По умолчанию

"Хочешь рассмешить Бога — расскажи ему о своих планах"
Старинная, не знаю чья, но очень правильная поговорка.
Здравствуй Слава. Показывать то особо и нечего. Привалило работы, что и голову поднять некогда. Добавил перила и лестницы, то есть ЛОД1 практически готов. Никак не могу совладать с альфой, даже плашку на срез ствола не могу сделать. Из-за этого и базовый скин дефективный. Для себя решил, если не научусь работать с альфой, следующую модель которую придется текстурировать, буду рисовать в последнем гимпе. Сейчас режу кораблик на части, уже как авианосец. Хочу глянуть в Ил-е на предмет косяков, если ничего грубого не найду, попрошу Андрея (Гриф11) довести скин до ума.
tvister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2020, 20:28   #137
Grejf11
Greif11
 
Аватар для Grejf11
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: FUBAR city Mariupol
Сообщений: 1,487
Отправить сообщение для Grejf11 с помощью ICQ Отправить сообщение для Grejf11 с помощью MSN
По умолчанию

Альфа будет в лучшем виде е заморачивайся от слова вообще.
__________________
Grejf11 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2020, 19:34   #138
Mixx
Местный
 
Регистрация: 04.12.2007
Сообщений: 1,408
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Grejf11 Посмотреть сообщение
Альфа будет в лучшем виде е заморачивайся от слова вообще.
Будем ждать
Mixx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2020, 00:21   #139
tvister
Местный
 
Аватар для tvister
 
Регистрация: 26.12.2013
Адрес: Донецьк Україна
Сообщений: 1,848
По умолчанию

Как то так... Но, что то, не так... Модель "голая" какая то... Что то не то с буруном возле носа, хотя хуки находятся гораздо ближе к корме. Нет следов колес и вообще палуба подозрительно чистая. Посмотрю Ленгли, подумаю, чего добавить.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020.05.20 21-06-57.jpg
Просмотров: 217
Размер:	237.8 Кб
ID:	66033   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020.05.20 21-08-34.jpg
Просмотров: 200
Размер:	251.0 Кб
ID:	66034  

Последний раз редактировалось tvister; 21.05.2020 в 00:23.
tvister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2020, 11:21   #140
Mixx
Местный
 
Регистрация: 04.12.2007
Сообщений: 1,408
По умолчанию

Сам корпус (особенно корма) -хорошо смотрится.
Mixx вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:10. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru