AviaSkins.Forums

Вернуться   AviaSkins.Forums > Основные разделы > Историческая справка

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17.11.2012, 02:14   #1
Big-B
Модератор
 
Аватар для Big-B
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 473
Отправить сообщение для Big-B с помощью Skype™
По умолчанию Красная Пятёрка

Друзья, а я вот вопрос такой имею, сегодня в одной книжке вычитал, что самолёты "Красной пятёрки" немного отличались от стандартных И-16, возможно ли поподробнее о них чего нарыть?
Big-B вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2012, 02:44   #2
deSAD
Модератор
 
Аватар для deSAD
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 11,391
Отправить сообщение для deSAD с помощью ICQ Отправить сообщение для deSAD с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Big-B Посмотреть сообщение
... сегодня в одной книжке вычитал, что самолёты "Красной пятёрки" немного отличались от стандартных И-16, возможно ли поподробнее о них чего нарыть?
«КРАСНЫЕ ПЯТЕРКИ» И И-16 № 123954 ...
Цитата:
... Заказ на изготовление пятерки специальных И-16, которые требовалось построить к первомайской демонстрации 1935 г., передали на завод № 39. Спустя короткое время, в январе 1935-го, временно исполняющим должность начальника ГУАП назначили директора завода № 39 Марголина. С этого момента выполнение заказа, получившего неофициальное название «Сталинское задание», велось наиболее тщательно и проходило под особым наблюдением.
Все пять самолетов оснастили американскими «Райт-Циклонами» F-3. В основном они повторяли ЦКБ-12бис, однако в конструкцию и оборудование внесли все необходимые изменения и улучшения. В марте 1935 г., в момент получения с завода новеньких И-16, пятерка состояла из летчиков В.К. Коккинаки, В.В. Шевченко, СП. Супруна, В.Н. Евсеева, Э.И. Премана. Ведущим этого состава являлся Владимир Коккинаки. Машины окрасили в ярко-красный цвет, лишь капоты в соответствии с неписаными традициями завода № 39 были черными.
__________________
deSAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2012, 12:04   #3
Big-B
Модератор
 
Аватар для Big-B
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 473
Отправить сообщение для Big-B с помощью Skype™
По умолчанию

Спасибо Серёг, интересно, можно ли в Ил-2 такой создать?
Какое оборудование они меняли, что дорабатывали подробно.. Это же интересные машины, "Я так думаю" (с) Коба.
Big-B вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2012, 15:16   #4
Skvorez
morpheus
 
Аватар для Skvorez
 
Регистрация: 08.03.2007
Сообщений: 3,747
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Big-B Посмотреть сообщение
Спасибо Серёг, интересно, можно ли в Ил-2 такой создать?
Какое оборудование они меняли, что дорабатывали подробно.. Это же интересные машины, "Я так думаю" (с) Коба.
1. Можно. Карабаса-Барабаса попроси.
2. А какая разница какое оборудование? Главное что двигатель другой


ЗЫ: а нет желания еще и МиГ-17, МиГ-19 так же покрасить? МиГ-15 такой, начпрод уже делал
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1_4.jpg
Просмотров: 1097
Размер:	116.0 Кб
ID:	22966   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1_6.jpg
Просмотров: 862
Размер:	11.5 Кб
ID:	22967   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1_11.jpg
Просмотров: 907
Размер:	33.8 Кб
ID:	22968  
Skvorez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2012, 21:26   #5
CharliDog
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skvorez Посмотреть сообщение
1. Можно. Карабаса-Барабаса попроси.
2. А какая разница какое оборудование? Главное что двигатель другой


ЗЫ: а нет желания еще и МиГ-17, МиГ-19 так же покрасить? МиГ-15 такой, начпрод уже делал
Так он есть уже с циклоном у меня точно был, вот даже ролик есть

http://www.avsim.su/f/raznoe-video-9...ion=viewonline
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2012, 21:32   #6
Skvorez
morpheus
 
Аватар для Skvorez
 
Регистрация: 08.03.2007
Сообщений: 3,747
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CharliDog Посмотреть сообщение
Так он есть уже с циклоном у меня точно был, вот даже ролик есть

http://www.avsim.su/f/raznoe-video-9...ion=viewonline
I-16type10WC air.I_16TYPE10WC 1 NOINFO r01 SUMMER

Там кабина была другая
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1_12.jpg
Просмотров: 896
Размер:	21.4 Кб
ID:	22979   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1_11 (1).jpg
Просмотров: 847
Размер:	20.1 Кб
ID:	22980   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1_89.jpg
Просмотров: 1166
Размер:	26.1 Кб
ID:	22981  
Skvorez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2012, 22:00   #7
CharliDog
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skvorez Посмотреть сообщение
I-16type10WC air.I_16TYPE10WC 1 NOINFO r01 SUMMER

Там кабина была другая
А весь дать можешь, может в 411.1 пойдет.
Люблю ишаков и чаек.
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2012, 22:44   #8
Big-B
Модератор
 
Аватар для Big-B
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 473
Отправить сообщение для Big-B с помощью Skype™
По умолчанию

по поводу предъявленных боковиков есть ряд вопросов.
Т.к. Машины собирали на заводе №39, то капоты должны быть ЧЁРНЫМИ, это их "фишка" фирменная была. Да и в разных источниках упоминается, что все машины целиком были покрашены в красный цвет. вот.
А оборудование - я думаю что скинули всё, что касалось вооружения, лишние приборы, кислородку и т.п. т.к. машины получались пилотажные, и "военное имущество" им не к чему.
И если моделить - то это уже другой внешний вид получится.
Вот я и думаю, что там и как.
Big-B вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 09:59   #9
Skvorez
morpheus
 
Аватар для Skvorez
 
Регистрация: 08.03.2007
Сообщений: 3,747
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Big-B Посмотреть сообщение
по поводу предъявленных боковиков есть ряд вопросов.
Т.к. Машины собирали на заводе №39, то капоты должны быть ЧЁРНЫМИ, это их "фишка" фирменная была. Да и в разных источниках упоминается, что все машины целиком были покрашены в красный цвет. вот.
Первые две - выставочные машины. Третья пилотажная группа 1938 год.
Других сведений по покраске нема

Цитата:
А оборудование - я думаю что скинули всё, что касалось вооружения, лишние приборы, кислородку и т.п. т.к. машины получались пилотажные, и "военное имущество" им не к чему.
И если моделить - то это уже другой внешний вид получится.
Вот я и думаю, что там и как.
Вид получится тот же. Навряд ли кто то будет переделывать кабину.
А вот харрактеристики, да, должны быть другими. Машина должна быть облегчена
Skvorez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 11:27   #10
Big-B
Модератор
 
Аватар для Big-B
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 473
Отправить сообщение для Big-B с помощью Skype™
По умолчанию

Дядя Серёжа, про то, что они выставочные я уже вспомнил. Порылся в своих архивах и нашел немного инфы.

Думаю всё же вид должен отличаться, т.к. не будут пулемёты торчать, небыло их там, а по поводу обдегчения ты прав, должны быть значительно легче.. пилотажники как ни как..
Big-B вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 11:39   #11
Skvorez
morpheus
 
Аватар для Skvorez
 
Регистрация: 08.03.2007
Сообщений: 3,747
По умолчанию

Леш, тебе два варианта надо:
тип 5 со снятым вооружением и мотором Райт - 1935 год
тип 6 со снятым вооружением, а мотор какой? - 1938 год
Skvorez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 12:54   #12
Big-B
Модератор
 
Аватар для Big-B
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 473
Отправить сообщение для Big-B с помощью Skype™
По умолчанию

Думаю что и тип 6 тоже летали на РАйт-Циклонах, ибо м-25 к тому времени был "сырой" а М-22 - не тянул бы пилотажную машину, слабоват он.
Big-B вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 22:01   #13
МишаТ
Местный
 
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 737
По умолчанию

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Красная пятерка.jpg
Просмотров: 1439
Размер:	163.6 Кб
ID:	23000
В Красногорском архиве есть фото "Красной пятерки" 1940 года, хорошо видно что самолеты окрашены в один цвет, без каких либо рисунков.

Последний раз редактировалось МишаТ; 18.11.2012 в 22:03.
МишаТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 22:09   #14
Skvorez
morpheus
 
Аватар для Skvorez
 
Регистрация: 08.03.2007
Сообщений: 3,747
По умолчанию

Не совсем уверен что это фото красной пятерки. Во первых, кок винта и капот двигателя выдает как минимум поздний И-16 тип-10/17/18/ или тип-24. Во вторых, если самолет красный, то звезды не нем какие?
ИМХуется, что это фото обычных строевых Ишачков, а ни как не красной пятерки
Skvorez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 22:15   #15
МишаТ
Местный
 
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 737
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skvorez Посмотреть сообщение
Не совсем уверен что это фото красной пятерки. Во первых, кок винта и капот двигателя выдает как минимум поздний И-16 тип-10/17/18/ или тип-24. Во вторых, если самолет красный, то звезды не нем какие?
ИМХуется, что это фото обычных строевых Ишачков, а ни как не красной пятерки
Я вроде написал что это красная пятерка 1940 года, Ишаки тип24. Эти фото прошли одной серией и лежат в фонде ВВС ЦГАКФФД. Да вот и на соседнем форуме подтверждают, это фото с дня авиации 18 августа 1940 года.

Последний раз редактировалось МишаТ; 18.11.2012 в 22:19.
МишаТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 22:25   #16
Big-B
Модератор
 
Аватар для Big-B
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 473
Отправить сообщение для Big-B с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МишаТ Посмотреть сообщение
Я вроде написал что это красная пятерка 1940 года, Ишаки тип24. Эти фото прошли одной серией и лежат в фонде ВВС ЦГАКФФД. Да вот и на соседнем форуме подтверждают, это фото с дня авиации 18 августа 1940 года.
Возможно, это не "та самая" пятёрка, скорее всего это пилотажники местного значения.. Т.к. машины уж больно исховожены, видны следы интенсивной эксплуатации..
Big-B вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 22:33   #17
Skvorez
morpheus
 
Аватар для Skvorez
 
Регистрация: 08.03.2007
Сообщений: 3,747
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Big-B Посмотреть сообщение
Возможно, это не "та самая" пятёрка, скорее всего это пилотажники местного значения.. Т.к. машины уж больно исховожены, видны следы интенсивной эксплуатации..
Ну а я и говорил, что тебя в первую очередь интересовал тип 5. Чкаловым хочется побыть не иначе
А уже затем ты размахнулся во всю...
Эх... королевство маловато, развернуться негде
х.ф. "Золушка"
Skvorez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 22:36   #18
МишаТ
Местный
 
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 737
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Big-B Посмотреть сообщение
Возможно, это не "та самая" пятёрка, скорее всего это пилотажники местного значения.. Т.к. машины уж больно исховожены, видны следы интенсивной эксплуатации..
Я уважаемый товарищ привык оперировать фактами, а не домыслами, Во главе так сказать пилотажников местного значения летит генерал-майор Лакеев, в строю два полковника С.П.Геращенков и А.П.Николаев и два майора Е.С.Антонов и Н.И.Викторов.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Красная пятерка1.jpg
Просмотров: 614
Размер:	174.8 Кб
ID:	23003  
МишаТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2012, 01:40   #19
CharliDog
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МишаТ Посмотреть сообщение
Я уважаемый товарищ привык оперировать фактами, а не домыслами, Во главе так сказать пилотажников местного значения летит генерал-майор Лакеев, в строю два полковника С.П.Геращенков и А.П.Николаев и два майора Е.С.Антонов и Н.И.Викторов.
Оперируя фактами пользуйтесь принципом 7 раз отмерь, потом "щупай" клаву.

для фактов

В марте 1935 года, в момент получения с завода новеньких И-16, пятерка состояла из летчиков Коккинаки, Шевченко, Супруна, Евсеева, Премана. Ведущим этого состава являлся Коккинаки. Самолеты были окрашены в ярко-красный цвет, лишь капоты в соответствии с неписанными традициями завода №39 были черными. Практически сразу с получением самолетов начались тренировки.

И-16 тип 10 М. Якушина из состава "Красной пятёрки". Москва, лето 1938 г.

Ваши же " факты", как и фото, относятся к августу, 18 числа, 1940 года
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2012, 01:46   #20
CharliDog
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Big-B Посмотреть сообщение
Возможно, это не "та самая" пятёрка, скорее всего это пилотажники местного значения.. Т.к. машины уж больно исховожены, видны следы интенсивной эксплуатации..
Те, большой брат, те совсем те
А "соседний форум и фото лежащие в архивах" это гугль...
достаточно набрать краснуб пятерку и вылезет куча форумов и фоток)

http://scalemodels.ru/modules/forum/...c_t_12538.html один из них.
Ну решил пацанчик козырнуть, не обращай внимания.

Само действо
http://rutube.ru/video/375601a4a9685.../#.UKlXwIfZbmg
С 11той минуты, Угреватов, крутит пилотаж как раз таки на ишачке с черным капотом.
Упс Сережа чуть не забыл, спасибо за ишачка с циклоном, но, не пошел в 411.1

Последний раз редактировалось CharliDog; 19.11.2012 в 03:09.
  Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:27. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru