Авиаскинз Мод Пак

[Aed]

да.. помню эту тему на сухом.. аж 2006й год..
..
Вообщем с закрылками более-менее понятно...
.
Осталось их реализовать...
.
У нас Петрушко потихоньку сходит с ума от перегрузок =)))

[Remontnik]

Держитесь!Ещё немного по Ju-88:
Закрылки щелевого типа—дуралюминовые. Когда закрылки подняты, то щель закрыта специальным щитком. Управление щитком связано с управлением закрылками: когда закрылок опускается, щиток подымается, отрывая щель.
Каркас элеронов сделан из дуралюмина и обтянут полотном (на самолетах последних серий обшивка дуралюминовая). Управление элеронами связано с управлением закрылками, так что элероны могут зависать на посадке. При открытии закрылков на 50° от нормального положения элероны отклоняются на 15°. Кабрирующий мемент от закрылков нейтрализуется автоматическим отклонением стабилизатора на —5°.
Управление закрылками и стабилизатором — гидравлическое.
Угол установки стабилизатора изменяется в полете. Механизм регулировки гидравлически связан с управлением закрылками.
Органы управления. Управление самолетом, за исключением руля направления, двойное: от летчика и от штурмана.
Для управления самолетом в кабине установлены:
а) педали (только у пилота),
б) штурвал у летчика и съемная ручка у штурмана,
в) пульт управления всеми триммерами у пилота и штурвальчик управления триммером руля направления у штурмана,
г) рычаг гидравлического управления закрылками и стабилизатором (только у пилота),
д) рычаг гидравлического управления воздушыми тормозами,
е) гидравлический стопор рулевого управления.
Управление гидроагрегатами основано на принципе «предпочтительного включения», позволяющего в случае необходимости немедленно включать в работу наиболее необходимые агрегаты шасси и закрылки за счет выключения остальных. Осуществлено это таким образом, что смесь последовательно поступает через кран шасси и кран закрылков и только при нейтральном положении кранов этих агрегатов может быть подведена к остальным агрегатам.
отсюдаhttp://www.airpages.ru/mn/ju88_01.shtml

[Sparr]

Сообщение от dimaryk63

В РЛЭ Р-39Q-1 говорится: “flaps switch” , что означает переключатель положения закрылок. На картинке действительно переключатель, не рычажок, а именно переключатель, маленький такой.
Есть такая фраза: «…во время разогрева двигателя проверьте работу щитков переключив переключатель положений закрылок (рис 5) в положение «ВНИЗ» до тех пор, пока индикатор на верхней поверхности по левой стороне внешней крыльевой панели покажет «полностью выпущены». Затем переключите переключатель в верхнее положение до тех пор индикатор покажет «полностью убраны» .….» Непонятно, есть ли нейтральное положение или нет?; зато ясно указатель выпуска-уборки – был.

Шоты из фильма по кобре и из РЛЕ на русском.
Имеется среднее положение выключателя - т.е. уборку/выпуск можно прекратить в любом положении

С уважением, Sparr

[Remontnik]

по поводу "заклинивания" закрылков:
Лучшие боевые машины того времени — штурмовик Ил-2, истребитель Ла-5, бомбардировщик ТБ-3 — имели общий недостаток. В боевых условиях самолеты загружали боеприпасами, что называется, под завязку. Они становились очень тяжелыми в управлении. Если самолет терял скорость, то сразу попадал в штопорное вращение, и выйти из него было практически невозможно. Тогда в системе управления закрылками самолета использовали принцип рычага. По тросам, которые соединяли ручку управления с закрылками, передавалось усилие летчика. Когда машина попадала в штопор, пилоту просто не хватало физических сил, чтобы справиться с возникшей перегрузкой. Миль придумал компенсаторы, которые "разгружали" усилие на ручку управления. Устройство изготавливали на заводе, и Миль вместе с Морозовым и механиком Грицуником устанавливали его на самолеты прямо на боевых аэродромах. Летчики называли эти устройства "мили".
отсюда-http://clck.yandex.ru/redir/AiuY0DBW...eyno=0&mc=3891

[dimaryk63]

привет всем!

р-51 ето чистейший третий тип.(он кстати говоря и приписан к 3му типу)

- Петруш, сорри, дело-то уже глубокой ночью было...; торопился я...; всё правильно, согласен.

А теперь внимание вопрос: А что народ об этом думает?

- сдаётся мне, что надо дать Петрушко реализовать управление закрылками так, как есть на данном этапе. Если только списки самолётов по трём типам управления уточнять. Чтобы не утонуть в деталях. А то слишком уж сложной реализация получится. Если вообще получится...) И долгой...(

Шоты из фильма по кобре и из РЛЕ на русском.
Имеется среднее положение выключателя - т.е. уборку/выпуск можно прекратить в любом положении
С уважением, Sparr

- спасибо Sparr! А на втором шоте отлично видны индикаторы выпуска для трёх основных положений: убраны-взлётное(наверное)-посадочное и для промежуточных тоже. С Коброй теперь ясно

У нас Петрушко потихоньку сходит с ума от перегрузок =)))

,- Петруша, а мона будет, в дальнейшем, сделать так, чтобы информационные сообщения в правой части экрана можно было отключать и включать не все скопом через conf.ini, а каждый тип сообщений по-отдельности. Может по типу *.ini файлов. Прописал \\ - выключил вывод данного типа сообщений на экран, а без слэшей - включил. Хотелось бы пользоваться информационными сообщениями только при невозможности считать эту информацию по приборам и указателям, если эти приборы и указатели были на реальных самолётах. Например, перегрев движка на Ме-262 и Миг-9 по-приборам я чёта никогда не мог вовремя просечь. А вот сообщения по тем-же закрылкам нужны когда индикаторы на самолёте были, а в Ил_е не реализованы. Или, тем, у кого рычаг шага винта и РУД на осях, не нужны сообщения о процентах шага и тяги, да и приборы в кабине кажут, а кому-то наоборот нужны. А сообщения о запуске двигателей, пристяжных ремнях, управлении вооружением, настройках бомбового прицела нужны всегда по-любому. Правда для он-лайна это будет как-то не очень...( Но если только для офф-лайна)? Интересно, что думает комьюнити на этот счёт???

[Remontnik]

В онлайне не летаю,а в оффлайне делаю так-"облётываю" нужный самолёт с вкл. сообщениями на экране,когда разберусь что к чему-сообщения отключаю и летаю дальше без них.Ну а бомб. прицел конечно нужен.Вот его бы можно вынести отдельно.

[dimaryk63]

[QUOTE=Remontnik;68321]В онлайне не летаю,а в оффлайне делаю так-"облётываю" нужный самолёт с вкл. сообщениями на экране,когда разберусь что к чему-сообщения отключаю и летаю дальше без них.Ну а бомб. прицел конечно нужен.Вот его бы можно вынести отдельно./QUOTE]
И я в офф-лайне так делаю, но это частный случай. А перегрев на первых свистках всё равно не уследишь, сожжёшь движок (движки) в конце концов. , или будешь тягу не дотягивать...
Ладно, буду дальше искать самоли с дискретным автоматом закрылок...

[dimaryk63]

Привет!На Корсарах и F4U управление закрылками по типу наподобие как у Мустанга - ближе к группе 3. Закрылки выпускаются рукояткой с механическим индикатором выпуска, указатель угла выпуска в кабинах дефолтного Ил_а не смоделирован, но рычаг и шкала место имеют. Рычаг в реальном крафте (на фото кабины и схеме) имеет 7 пазов для установки в дискретные положения от 0 до 50 градусов с шагом в 10 градусов. Для неполной уборки нужно рычаг поставить чуток выше требуемого положения (в РЛЭ пишут slightly), а затем (через пару сек.) в требуемое. В воздушном бою рекомендуется выпуск в маневренное положение: 20 градусов. Есть механизм автоматической аварийной уборки (без участия пилота) при превышении IAS 90-110 узлов. Когда скорость понижается ниже 90-110 узлов закрылки на Корсарах аварийный механизм опять выпускает в выставленную рычагом позицию. При IAS более 200 узлов закрылки должны быть полностью убраны. В посадочное положение запрещено выпускать на скорости превышающей 130 узлов, на скорости до 200 узлов разрешён выпуск в маневренное положение. То есть это мелко-мелко дискретный тип, более всего близкий к типу 3.
скачано отсюда:
http://www.farposst.ru/2010/04/16/Pi...U_Corsair.html


Из РЛЭ для Москито - всё соответствует смоделированной кабине в деф. Ил_е: классический "кран" с прибором индикатором. Шкала проградуирована на 70 град., но макс. угол выпуска 45*, на это указывается в мануале.
брал отсюда:
http://www.farposst.ru/2006/1203e_Ha...FAOTW_048.html
Тестил Москито с твоим новым модом управления: всё работает отлично

Проверил А-20G/ Тоже "кран" с индикатором, тоже соотвествие с дефолтным Ил_ом, тоже в деф Ил_е смоделировано. Только в РЛЭ ещё описывается клапан снятия избыточного давления в системе выпуска/уборки, при выпуске закрылок на скорости более 180 миль/ч. РЛЭ скачано с того же сайта, что и предыдущие.

для F6F - тоже "кран" (РЛЭ с того же сайта). Есть аварийная система выпуска закрылок вручную при выходе из строя основной гидросистемы. При скорости более 170 узлов закрылки не выйдут, а если были выпущены уберутся автоматом. Для аварийного выпуска
/уборки вручную пилоту нужно 25 раз прокачать рычаг. Индикатор положения закрылок на приборной панели реального самоля есть. В деф Ил_е индикатор смоделирован и работает нормально, я проверил

SBD-3, то же, всё в деф Ил_е смоделировано и соответствует РЛЭ, кроме аварийки; система "кран", аварийка - ручная, мод управления работает корректно, пока что

[ZloyPetrushkO]

Sparr, принял, спасибо!

Димарик, спс за ф6 и ф4у.
добавим

[dimaryk63]

Привет вот всё, что смог накопать по Ме-262:
По Ме-262 (все типы, перевод в сокращении): Закрылки двухсекционные, с аварийной системой выпуска(уборки???) работающей от сжатого воздуха (баллон). При выпуске закрылки выдвигаются назад и вниз, максимальный угол выпуска – 50 град. Левый закрылок имеет отметки для углов выпуска с шагом в 10 град., отметка 20 град. красного цвета – отмечает взлётное выпущенное положение. Управление выпуском/уборкой кнопочное, индикаторы есть. Интересная фраза : …ошибка пилота выпустить шасси исключена конструкцией системы не позволяющей выпустить закрылки, до тех пор, пока шасси не выпущено… (я так понимаю, пока стойки шасси не встали на упоры). Т. е., наверное на Ме-262 система выпуска/уборки как на FW-190, ну или типа того.
В дефф. Ил_2 индикаторы выпуска на Ме-262 не смоделированы ни в кабине, ни отметки на внешнем левом закрылке. В Моде нужно поправить работу кнопок: две кнопки работают как один «кран» - кнопку нажал, другой кнопкой её отжал , и наоборот, а надо бы, наверное, просто кнопку жмёшь – закрылки двигаются, не жмёшь – не двигаются.

"...…On a slanting panel just to the left of the main board are valves for emergency operation of flaps and landing gear…
…On a horizontal panel just below this unit are: Position indicators for flap and landing gear, and buttons, immediately aft for operating both these systems…
… Flaps are built in two sections: The inboard (which has a 21¾-in. chord) extending 38½ in. from the wing root to the power plant, and the outer section extending 48¾ in. from the power plant. With rolled aluminum leading edges, stamped channel-section spar, and conventional ribs, they are built in two halves, bolted together except at the trailing edge where the skin surfaces are crimped and riveted (with brazier head rivets) to a ½-in. aluminum strip.
Ball bearing rollers at both ends of each section run in 7-in. steel guides which re bolted to the auxiliary spar so that, in operation, the flaps move back and down, for the guides slant down 35½ deg. from the top to the bottom wing surface. This action is imparted by hydraulically operated toggles which force the flap bodily aft approximately 5½ in. – and down because of the guide – except for wing surface extends out over the flap so that even when extended to the full 50 deg., the flap leading edge is shrouded for 1½ in.
The flap actuating cylinder is set at a 45-deg. angle to the front face of the main spar directly ahead of the oleo hinge point and is attached to one corner of a triangle whose apex is its hinge point on the spar. Where the piston attaches there is also attached a push-pull rod which extends across the plane to the left to a bell crank set just over the left power plant, with a push-pull rod going straight back to the aft face of the auxiliary spar. Here it is connected to an arm extending down from a torque tube connected to the toggles which force the flaps back and down.
…Right side flaps are actuated by a tube going straight back from the base of the triangular member connected to the actuating piston. Pilot error in forgetting to lower the landing gear is avoided through the system being so arranged that the flaps cannot be extended until the landing gear has been put down. The left outboard flap on the craft examined has markings at 0, 10, 20, 30, 40, and 50 deg., with the 20-deg. mark in red for takeoff…
…Both the landing gear and flap operating systems have connections with a compressed air bottle which can be cut in for emergency operation of the two systems…"

По Арадо 234, сколько ни искал, никак не могу найти, но мне думается, что тоже, по-типу FW-190.

[dimaryk63]

Петрушко - молодец! Браво! Я потестил время выхода закрылок на аэродроме без движения самолёта и в воздухе, в посадочную позицию. Время очень отличается. Для В-25 время выпуска на стоянке - 9 сек., а в полёте, IAS - 260,- 32 сек. То есть, учитывается влияние лобового сопротивления на скорость выпуска и уборки - уборка, поэтому, происходит быстрее. !

[dimaryk63]

Добрый вечер! Уважаемый Аед, Революция-Пак мне очень даже нравится в общем и целом.От пользования "нереволюционных эффект-Паков" я откзался, по-моему Революция лучший эффект-Пак, на данный момент. Но нельзя ли, как-то, поправить текстуры воронок от взрывов, свисающие на склонах пересечённой местности? Не хочется воронки отключать, ну очень... Шоты прилагаю
Разрывы от зениток 20мм приходится отключать - систему вешают напрочь... А система у меня совсем не слабая, может, тоже, можно как-то разрывы "двадцаток" оптимизировать? Тоже жаль их отключать...

[Aed]

=))
Рад стараться, ваше благородие =))
..
Кратыеры орждаются тупо плашкой.. это фича двигла.. тут ничего не попишешь..
..
разрывы 20к - понял, сделаю.. в АМП будут оптимизированы =)
..
Спасибо

[dimaryk63]

Привет! Спасибо! И жаль, что воронки не исправить. Но ничё. На картах с ровным рельефом всё нормально. А вообще, ребята, это Вам огромное спасибо за вашу работу.
Есть мысля -неплохо было добавить реализацию работы и повреждений систем подачи кислорода пилоту и эффект разгерметизации кабины; актуально для высотников с гермокабиной и тех "которых нет" в Ил_е: Мигов-15-17 и их противников Сейбров. Частный пример: Попадание по остеклению кабины пилота Миг_а из калибров Сейбра с большой дистанции и "взрывная" разгерметизация кабины пилота Миг_а, для пилота могут быть фатальны, ну или очень плохи на большой высоте, хотя самолёту хоть бы хны (или не хны?, ведь, наверное дубарь в кабине начнётся, что-то замёрзнет...). Ссылка на источник : http://www.aviaclub.kz/lib/medicine/med02.html.
И цитата оттуда:
"Особое место в общей схеме воздействия на организм человека барометрического давления занимает быстрая («взрывная») декомпрессия, которая, чаще всего, бывает связана с быстрой разгерметизацией кабины во время полетов", "комплекс различных изменений в организме, в том числе высотные боли в суставах и мышцах, кожный зуд, высотный кашель, загрудинные боли и др. Болевые ощущения могут появиться в тканях и мышцах не только в результате механического воздействия газовых пузырьков на окружающие ткани, но и под влиянием образовавшегося рефлекторного спазма капилляров и сосудов в результате их определенной деформации." могут появиться вторичные с нарушением функций большинства систем организма, резкой потерей работоспособности в виде коллапса (шока).
В некоторых случаях декомпрессионные расстройства проявляются в виде потери чувствительности на отдельных участках тела, болей по ходу нервных стволов, парезов, параличей конечностей, различного рода расстройств, наступивших вследствие поражения высших отделов центральной нервной системы. При поражениях высших отделов центральной нервной системы могут наступить серьезные нарушения дыхания, деятельности сердечно-сосудистой системы, сопровождающиеся явлениями общей слабости, головокружения, обильным выделением пота, тошнотой, преколлаптоидным состоянием, а иногда и потерей сознания."

Т. е. поражение остекления из малых калибров на большой высоте для самолёта может быть пустяковым, а для пилота - фатальным Или заставит пилота разгерметизированного самолёта резко снижаться.
А затуманеная дымка с облаками в "Революции" смотрится великолепно

[ZloyPetrushkO]

идея эта давняя
но все никак до нее не добраться,ибо много других дел =/

[ZloyPetrushkO]

просьба модераторам закрыть тему

[Aed]

Подтверждаю.
просьба закрыть данную тему
Спасибо.