AviaSkins.Forums

Вернуться   AviaSkins.Forums > Основные разделы > Историческая справка > ТТ (Темы Тимина)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19.02.2014, 02:38   #1
МишаТ
Местный
 
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 547
По умолчанию Еще раз о таранах

22 июля 1941 года, в воздушном бою над финским аэродромом Утти, произошел эпизод который в дальнейшем в советских источниках трактовали как таран.
Все примерно так и произошло, вот как описан эпизод в истории 7 ИАП:
«...Завязывается горячий бой. «Гансы» пытаются атаковать наших «чаек», они носятся как метеоры с расчетом - авось удастся подбить, но «чаечки» увертливы и этот маневр врагу не удается. На группу, в которой находился ШАВРОВ, несется враг. Он рассчитывает промчаться безнаказанно в нашем строю и внести в него разброд. Но фашист просчитался. Прямо ему в лоб идет «чайка», прямо в лоб на него идут пулеметы, а главное - бесстрашное сердце пилота. Расстояние между машинами с ужасающей быстротой сокращается. У «ганса» не выдерживают нервы. Он хочет жить, этот фашистский выродок, он не думал, что смелый советский летчик пойдет без страха в лобовую атаку. Но поздно. Ничто уже не в силах предотвратить столкновение. Фашист пытается отвернуть в сторону. Боевые друзья не слышат треска машин, но видят, что их любимый товарищ гибнет смертью храбрых. Машина «ганса» начавшая разваливаться в воздухе, рухнула на землю грудой обломков. Чувство подлинной неукротимой мести охватило наших соколов. За Владимира ШАВРОВА наши летчики свернули головы в этом бою 7-ми фашистам. Враг не глумился над его мертвым телом. Вместе со своим «ястребком» упал он в студеное озеро. Оно на минуту вздыбилось, утихло. Но память о герое отечественной войны Владимире ШАВРОВЕ пронесется по нашей Родине и долго не утихнет в рассказах и словах любви нашего народа».

Вот такая героическая история, к сожалению в реальности все было не совсем так красиво, что конечно никоем образом не умоляет подвиг младшего лейтенанта Владимира Николаевича Шаврова, который выполнил свой долг ценой своей жизни. В документах о потерях полка речь идет именно о столкновении, а не о преднамеренном таране:


События развивались следующим образом, утром 22.07.41 года десять И-153 7 ИАП ведомые комэска старшим лейтенантом Свитенко атаковали бомбами финский аэродром Утти. На перехват советской группы взлетели (по финским данным) две пары «Кертис» Н.75 которые атаковали "Чайки", воздушном бою капрал Мауно Кирьенен заявил сбитыми два И-153 в 03.25–03.35 по Финскому времени. В свою очередь пилоты "Чаек" заявили о победах над 2 Ме-109 и еще один был таранен мл.л-м Шавровым.
Интересно что сопровождавшие ударную группу четыре МиГ-3, ведущий старший лейтенант Баранов, так же заявили что сбили 3 Ме-109, причем МиГи подошли к аэродрому раньше И-153 и по докладам советских пилотов сходу вступили в бой с патрулирующими над аэродромом финскими истребителями, чем дали возможность пилотам "Чаек" прицельно сбросить бомбы.
Как часто бывает обе стороны завысили свои достижения. Так единственной потерей советской группы стал самолет Шаврова, ну а заявленные 6 Ме-109, реально соответствовали единственному сбитому "Хоку" №501 Мауно Кирьенена, а что касается наземных целей, то по финским данным из-за противодействия ПВО аэродрома русские самолеты держались на высоте 1500-2000 и никакого урона не причинили.

Сложно сказать почему советские пилоты квалифицировали эпизод с гибелью Владимира Шаврова как таран, возможно самолет Шаврова был сбит в лобовой атаке и взорвался в воздухе, соответственно поврежденный ответным огнем "Кертис" Кирьенена видимо упал почти сразу после этого, что и дало повод посчитать это тараном.

Довольно загадочно с кем вела бой группа прикрытия, так как по финским данным четверка "Хоков" вела бой исключительно с "Чайками", возможно МиГи связала боем какая то другая группа финских самолетов (в тот момент в Утти базировались LeLv 32 и LeLv 14 в составе которых было около 30 истребителей).

Советские пилоты заявившие личные победы Н.И.Свитенко, В.Н.Шавров, А.Д.Баранов, И.М.Дубовик (на МиГ-3) и еще две групповых победы поделили одну 1/10 пилотов И-153 и вторую 1/4 пилота МиГ-3.

Сбитый И-153 и тело В.Н.Шаврова, очевидно что участники боя видели момент падения "Чайки", так как на фото видно что самолет лежит буквально у уреза воды (видимо Финны вынули его из воды), ну а советским пилотами отмечено что самолет упал в озеро (к сожалению, как видно по финским фото, противнику все таки досталось его тело, хотя конечно я сомневаюсь что бы Финны над ним глумились...):

Капрал Мауно Кирьенен осматривает обломки сбитого им И-153 Шаврова.

Самолет капрала Мауно Кирьенена, "Кертис-Хок" Н.75А-4 №501 (самолет с мотором Райт-Циклон R-1820-G205A. мощностью 1200 л.с., из числа 7 экс Французских Хоков А-4, переданных немцами Финнам, у Французов самолеты не эксплуатировались), фото сделано 26.06.41 года, когда самолет еще был в составе LeLv 12. Примечательно что в LeLv 32 самолет поступил только 20.07.41 года, то есть буквально за два дня до боя:


Комэска Свитенко у И-153 ставит задачу своим подчиненным:

Пилот группы прикрытия И.М.Дубовик в кабине МиГ-3:


Данные по 7 ИАП предоставил Олег Киселев.

Последний раз редактировалось МишаТ; 19.02.2014 в 02:42.
МишаТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2014, 14:57   #2
andrey65
Местный
 
Аватар для andrey65
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 4,272
Отправить сообщение для andrey65 с помощью ICQ
По умолчанию

Очень интересно! Спасибо!
Надеюсь, что скоро выйдет и книга по 7 иап. Отсюда вопрос: Михаил, эти описания эпизодов будут где-то использованы?
andrey65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2014, 15:24   #3
МишаТ
Местный
 
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 547
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrey65 Посмотреть сообщение
Очень интересно! Спасибо!
Надеюсь, что скоро выйдет и книга по 7 иап. Отсюда вопрос: Михаил, эти описания эпизодов будут где-то использованы?
Насколько я знаю с книгой по 7 ИАП пока все сложно. Ну и естественно этот эпизод отражен в книге, часть подробностей именно оттуда.
МишаТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2014, 15:48   #4
andrey65
Местный
 
Аватар для andrey65
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 4,272
Отправить сообщение для andrey65 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МишаТ Посмотреть сообщение
Насколько я знаю с книгой по 7 ИАП пока все сложно.
а в чем сложности, если не секрет? кто над ней работает? мне казалось, что она вот-вот выйдет..
посмотрел по карте - Утти отделяет от Выборга, в окрестностях которого базировался 7 иап, почти 100 км, приличная дальность..
И еще интересно: наши заявили в тот день 10 побед над Bf-109 и Bf-110. Из них 6 приходится на этот бой, в котором реально сбит один

Последний раз редактировалось andrey65; 19.02.2014 в 15:52.
andrey65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2014, 16:13   #5
МишаТ
Местный
 
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 547
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrey65 Посмотреть сообщение
а в чем сложности, если не секрет? кто над ней работает? мне казалось, что она вот-вот выйдет..
посмотрел по карте - Утти отделяет от Выборга, в окрестностях которого базировался 7 иап, почти 100 км, приличная дальность..
И еще интересно: наши заявили в тот день 10 побед над Bf-109 и Bf-110. Из них 6 приходится на этот бой, в котором реально сбит один
Да Яуза что то долго собиралась, в итоге они решили уйти в ТактикалПресс, но и там затык...
По полету все нормально - наши взлетели в 3:55, финны фиксируют бой в 3:25 - 3:35, так что все нормально за 30 минут и 200 км пролететь не проблема, напротив я думаю наши какое то время аэродром искали...
Ну и заявка конечно серьезная 6 к 1, но тут есть нюансы, кто его знает может и остальные три "Хока" получили повреждения, фины народ такой, лишнего себе приписать без проблем, а свои промахи и потери частенько замалчивают...
МишаТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2014, 16:17   #6
andrey65
Местный
 
Аватар для andrey65
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 4,272
Отправить сообщение для andrey65 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МишаТ Посмотреть сообщение
Да Яуза что то долго собиралась, в итоге они решили уйти в ТактикалПресс, но и там затык...
По полету все нормально - наши взлетели в 3:55, финны фиксируют бой в 3:25 - 3:35, так что все нормально за 30 минут и 200 км пролететь не проблема, напротив я думаю наши какое то время аэродром искали...
Ну и заявка конечно серьезная 6 к 1, но тут есть нюансы, кто его знает может и остальные три "Хока" получили повреждения, фины народ такой, лишнего себе приписать без проблем, а свои промахи и потери частенько замалчивают...
А кто над книгой работает? Вообще, может, и имеет смысл распространять ее, как Михаил Быков списки пилотов, сбивших 3-5 самолетов, в электронном виде? Ведь тема специфичная, и, возможно, ажиотажного спроса не будет.
Наши журналы типа "Авиамастера"-"Авиапарка" совсем не дышат?
andrey65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2014, 17:10   #7
andrey65
Местный
 
Аватар для andrey65
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 4,272
Отправить сообщение для andrey65 с помощью ICQ
По умолчанию

Интересное описание:
Цитата:
В воспитании у советских людей высоких морально-боевых качеств, порождающих массовый героизм, решающая роль принадлежала Коммунистической партии. Перед лицом нависшей опасности ее неутомимая организаторская и идейно-воспитательная работа сплотила весь советский народ в единый монолитный коллектив, живущий одним стремлением — сдержать натиск немецко-фашистских захватчиков и победить. И вполне закономерно, что люди подавали заявления с просьбой принять их в ряды партии, обещали отдать все силы на защиту Отечества, а если потребуется, то и жизнь. Среди них был и летчик 7-го истребительного авиаполка младший лейтенант В. П. Шавров, получивший 20 июля 1941 г. кандидатскую карточку.
Через день, 22 июля, В. Н. Шавров доказал, что достоин высокого звания коммуниста. [42]
В 4 часа утра десять самолетов И-153 и четыре МиГ-3 под командованием старшего лейтенанта Н. И. Свитенко поднялись в воздух и направились на штурмовку финского аэродрома Утти. Над вражеской базой патрулировала тройка неприятельских истребителей. Стремительной лобовой атакой со стороны солнца два самолета были сбиты, а третий поспешил скрыться. Финны не ожидали нападения. Они только начали подготовку к боевой работе. Вокруг бомбардировщиков на земле суетились люди.
После первых атак десятки И-153 несколько самолетов противника загорелось. В это время на горизонте показалась большая группа истребителей врага. Командир эскадрильи Н. И. Свитенко, вовремя заметивший опасность, развернул своих «чаек» и повел их в лобовую атаку. Завязался жестокий бой. «Мессершмитты», обладавшие большей скоростью и скороподъемностью, пытались атаковать паши самолеты сверху и снизу, увлекая их на вертикальный маневр. Но юркие «чайки» увертывались от ударов и, четко сохраняя строй, успешно отбивали все атаки. Тогда противник решил разбить строй наших истребителей и уничтожить их по частям. В ответ на атаку фашистских самолетов с задней полусферы ленинградские летчики навязали им лобовую атаку.
Впереди оказался Владимир Шавров. Он понимал, что сворачивать с курса нельзя: это поставило бы всю группу в невыгодное положение. Надо было самим разбить боевой порядок врага. «Мессершмитты» не сворачивали, «чайки» тоже не меняли курса. [43]
Но, боясь русского тарана, фашисты стали поспешно отворачивать, подставляя себя под огонь пулеметов советских истребителей. А ведущему вражеской группы не удалось отвернуть — сокрушительным тараном Владимира Шаврова он был разбит на куска. Упал и наш самолет.
Враг был ошеломлен, его боевой порядок расстроился. Наши летчики, воодушевленные мужественным подвигом своего боевого товарища, довершили разгром противника, который потерял еще восемь самолетов.
http://militera.lib.ru/h/inozemtsev_ig/02.html
andrey65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2014, 20:52   #8
МишаТ
Местный
 
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 547
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrey65 Посмотреть сообщение
А кто над книгой работает? Вообще, может, и имеет смысл распространять ее, как Михаил Быков списки пилотов, сбивших 3-5 самолетов, в электронном виде? Ведь тема специфичная, и, возможно, ажиотажного спроса не будет.
Наши журналы типа "Авиамастера"-"Авиапарка" совсем не дышат?
Да там Миша как раз соавтор
Авиапарк крайний раз выходил спецвыпуском про Прибалтику 22 июня 41 года. Вся трудность в распространении, даже тираж в 500 экземпляров распродать практически не возможно, так что вряд ли что то подобное будет выпускаться...
МишаТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2014, 09:58   #9
andrey65
Местный
 
Аватар для andrey65
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 4,272
Отправить сообщение для andrey65 с помощью ICQ
По умолчанию

Я помню, что он что-то писал о загруженности и вроде искал, кому отдать материалы, кто бы обработал, и потом вопрос вроде как решился... Но все это помню смутно, потому и уточнил.
Авиапарк жалко, я его выписывал со времен нулевого номера Авиамастера,и до сих пор храню подшивки. Теперь, получается, что осталась только Авиация и космонавтика? из стабильно выходящих... Боюсь, книге про 7 иап будет тяжело. Вообще, как уже писал, по-моему, тот же Михаил, книга скоро станет дорогим удовольствием и для избранных. Обидно.
andrey65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2014, 16:20   #10
МишаТ
Местный
 
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 547
По умолчанию

Еще один случай не придуманного тарана.
12.08.41 года в воздушном бою к-н Митрофан Петрович Краснолуцкий таранил финский истребитель - ну или столкнулся с ним, это уже кому как нравится. Эта информация объективная, еще и с доказательствами тарана...

Фото капитана Краснолуцкого после вылета 12.08.41 года. Результат тарана, как говориться налицо, точнее на правой нижней плоскости И-15бис...
Наградной Краснолуцкого с описанием боя:


Вкратце М.П.Краснолуцкий, в воздушном бою, столкнулся с МS 406 №301 из 1/LeLv 28 пилота Йорма Норола, и Краснолуцкому и Норола засчитали победы, но в итоге оба самолета вернулись на свои аэродромы.
Группа советских штурмовиков под командованием Краснолуцкого штурмовала наступающие Финские войска в р-не Шот-Озеро (По разным данным Ведло-озеро или Vieljarvi, а в наградных в р-не Панила). Внезапно советские штурмовики были атакованы четверкой "Моранов" из 1/LeLv 28, которым в первой атаке удалось сбить И-15бис замкомэска л-та Горюна, далее последал маневренный бой, в ходе которого в лобовой атаке Краснолуцкий и таранил Моран, опознанный им как Ме-109. Судя по наградному финский пилот пытался отвернуть, но Краснолуцкий ударил крылом по хвосту финского самолета, который после этого якобы упал в лес (реально вернулся на свой аэродром).

Всего в этом бою 5 И-15бис против 4 МS 406, советские потери составили 1 И-15бис сбитым (пилот вернулся в часть через 5 дней), ну а "Финнские Соколы" без потерь заявили 5 И-15 бис.
Йорма Норола у своего самолет с которым столкнулся И-15бис Краснолуцкого:


Наверное хорошо что оба пилота не погибли в этом бою, да и вообще выжили в этой войне.

Последний раз редактировалось МишаТ; 17.04.2014 в 16:28.
МишаТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2014, 12:44   #11
МишаТ
Местный
 
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 547
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МишаТ Посмотреть сообщение
22 июля 1941 года, в воздушном бою над финским аэродромом Утти, произошел эпизод который в дальнейшем в советских источниках трактовали как таран.
Сегодня увидел воспоминания финского аса К.Кархила (Kyösti Karhila) о событиях 22 июля 1941 года, он тогда как раз служил LLv 32 и был свидетелем событий.
http://warspot.ru/ru/articles/1043-i...a-finskogo-asa
Интересно что Кархила отмечает что из взлетевшего дежурного звена два самолеты были подбиты, но смогли выполнить вынужденные посадки на аэродром, так что все происходило не так уж благополучно для финнов. Ну и самолет Шаврова, как отмечали советские пилоты все таки упал в озеро, оказывается финны его вытащили:
"Через несколько дней советские ВВС посетили авиабазу Utti в большом количестве: эскадрилья Чаек из девяти машин штурмовала аэродром, другая девятка Чаек прикрывала их. Три CU взлетели, но противник атаковал их еще до того, как они поднялись в воздух. Две машины были повреждены, но сумели вернуться, а третья, пилотируемая сержантом Кирьоненом (Kirjonen), вступила в бой. В лобовой атаке его истребитель был поврежден, но сержант не вышел из боя. Он сбил Чайку, которая упала в озеро, однако и его самолет был в огне. На высоте 200 м Кирьонен выпрыгнул с парашютом, который раскрылся в тот момент, когда ноги летчика коснулись земли. Вражеский самолет подняли из озера, а в газетах опубликовали фотографию Кирьонена, рассматривающего обломки сбитого им истребителя..."

Последний раз редактировалось deSAD; 02.08.2014 в 17:56. Причина: Привел в соответствие, что называется ;)
МишаТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2014, 13:47   #12
andrey65
Местный
 
Аватар для andrey65
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 4,272
Отправить сообщение для andrey65 с помощью ICQ
По умолчанию

Вообще интервью с Кархила интересное, спасибо.
andrey65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2014, 01:48   #13
МишаТ
Местный
 
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 547
По умолчанию

Еще один случай не придуманного тарана.
12.08.41 года в воздушном бою к-н Митрофан Петрович Краснолуцкий таранил финский истребитель - ну или столкнулся с ним, это уже кому как нравится. Эта информация объективная, еще и с доказательствами тарана...

Фото капитана Краснолуцкого после вылета 12.08.41 года. Результат тарана, как говориться налицо, точнее на правой нижней плоскости И-15бис...
Йорма Норола у своего самолет с которым столкнулся И-15бис Краснолуцкого:


Недавно получил новую финскую книгу по истории 28 эскадрильи, там оказалось фото Морана Норолы на котором видны повреждения крыла финского самолета:
МишаТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2017, 11:34   #14
МишаТ
Местный
 
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 547
По умолчанию

Давеча разбираясь с документами 31-й САД и ее полков наткнулся на знакомый с детства эпизод тарана заместителя командира по политчасти 3-й эскадрильи 29-го ИАП лейтенанта Николая Максимовича Дудина - Bf109 28 июля 1941 года.
Так как эпизод для 29-го ИАП был весьма знаковый, а Н.М.Дудин получил в том числе за этот подвиг звание Героя Советского Союза 22.10.41г., решил написать статью на Варспот.

Последний раз редактировалось МишаТ; 07.12.2017 в 10:15.
МишаТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2017, 13:30   #15
andrey65
Местный
 
Аватар для andrey65
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 4,272
Отправить сообщение для andrey65 с помощью ICQ
По умолчанию

и когда?
andrey65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2017, 18:38   #16
МишаТ
Местный
 
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 547
По умолчанию

Ранним утром 28 июня на прикрытие переправы через р. Западная Двина вылетела пара И-16 тип 24 в составе ведущего комэска ветерана полка капитана Александра Александровича Тормозова, который всю службу прошел в составе 1-й Краснознаменной ИАЭ с 1934 года и замкомэска по политчасти лейтенанта Николая Максимовича Дудина.
В 4:50 по Московскому времени пара прибыла в район Севостьяново и начала патрулировать над переправой.
Дальнейшие события красочно описаны в сборнике «Комиссары на линии огня»:

«Тормозов и Дудин барражировали над дорогой, над селом, над переправой. Внимательно следили за воздухом. И всё-таки «Мессеры» свалились на них из пушистого облачка неожиданно. Немцы были настроены решительно и с ходу бросились в бой. Дудин увидел, что самолёт Тормозова атакуют сразу 2 Ме-109. Кажется, он ни о чём не успел подумать тогда. Руки сделали за него всё необходимое. Мгновенно развернулся, выжал до отказа сектор газа и, оказавшись на удобной позиции, нажал на гашетку. «Мессер» вздрогнул, на мгновение замер в воздухе и, густо задымив, стал падать.»

Далее следует пространное описание боя, в ходе которого немецким истребителям удалось попасть в самолет Тормозова, якобы был прострелян подвесной топливный бак, комэску удалось сбросить его, и он сбил один Ме-109, далее произошло следующее, Дудин развернулся на заходящую на него в атаку пару Ме-109 и контратаковал противника в «лоб»:

«Они сошлись, и «Мессер» попытался уйти в сторону и вверх. За какую-то долю секунды до этого маневра Николай разгадал его. Трудно сказать почему, но он точно знал, что фашист отвернёт влево и вверх. Наверное, в такие мгновения у человека обостряются все чувства. Дудин успел рвануть ручку управления на себя и в точке, которую наметил заранее, ударил винтом своего истребителя по плоскости «Мессера»...»

Фото. И-16 предположительно 3-й эскадрильи 29-го ИАП, самолет оставлен на месте вынужденной посадки.


От удара Дудина выбросило из кабины, и ему удалось раскрыть парашют, он приземлился в расположении советских войск, и отпраздновал вполне заслуженную победу:
Наконец примчался комиссар дивизии Бабак. Дудин отрапортовал. Бабак выслушал рапорт, потом обнял его, расцеловал. Они сели в машину, уже тронулись, когда Бабак предложил:
- Давай дадим круг, посмотрим на твою работу.
Проводить их вызвался Лейтенант, который заметил, куда упали фашистские самолёты. Один нашли сразу. Собственно, это был уже не самолёт - груда обгоревших обломков. Только более или менее сохранившаяся хвостовая часть фюзеляжа напоминала о том, как грозна и стремительна была эта машина в небе. Обломки ещё дымились. Бабак ударил ногой по обшивке.
- С этим всё ясно. Поехали дальше...
В свой полк Дудин попал только на следующее утро. На КП висел огромный лозунг: «Драться, как комиссар Дудин !»

Тормозов смог вернуться на аэродром Адреанополь и выполнить посадку в штатном режиме.
По данным противника бой с советскими летчиками провели пилоты 6-го штаффеля II/JG52, возможно, что шварм вел лейтенант Вальтер Крупински (Lt.Walter Krupinski). К сожалению подробности боя, в исследованиях по истории группы отсутствуют, известно лишь то что в 5.00 и 5.03 победы над И-16 заявили опытный летчик оберфельдфебель Эрнст Куасиновский (Obfw..Ernst Quasinowski), который свои первые 4 победы одержал еще в ходе гражданской войны в Испании и унтер-офицер Хельмут Рампфель (Uffz. Helmut Rampfel). В воздушном бою был сбит и пропал без вести лейтенант Зигфрид Канцлер (Lt.Siegfried Cantzler), его Bf109F-2 №12895 желтая четверка сбитый истребителем упал в 3 км северо-восточнее д.Михалево (это как раз точные координаты д.Севостьяново).

Рис.1. Схема района боя.


Конечно, как в деталях проходил бой восстановить невозможно, однако советское описание и немецкие заявки на победы, вполне позволяют предположить, как протекали события. Вероятно, патрулирующая над переправой пара И-16 стали объектом внезапного нападения четверки Bf109F, о чем прямо пишут рассказе о подвиге Николая Дудина. Причем скорее всего история с тем что Дудин сбил атакующий Ме-109 придумана позднее, и в первой атаке Эрнсту Куасиновскому сразу удалось подбить И-16 капитана Тормозова, а вот далее в маневренном бою ни одна из сторон уже не могла взять верх, и заявленные победы унтер-офицера Рампфеля и капитана Тормозова не подтверждаются, чего нельзя сказать о лобовом таране лейтенанта Дудина, который вполне признается противником. Вероятно, поле эффектного столкновения, боевой задор немецких пилотов утих, и Тормозов смог выйти из боя.

Фото. Лейтенант Вальтер Крупински и оберфельдфебель Эрнст Куасиновский и еще два летчика стоят у самолета Крупински, возможно спиной к фотографу стоят унтер-офицер Хельмут Рампфель и лейтенант Зигфрид Канцлер.


Фото. Bf109F-2 6 штаффеля второй группы JG52 на полевом аэродроме, лето 1941 года.

Последний раз редактировалось МишаТ; 05.12.2017 в 19:47.
МишаТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2017, 23:34   #17
МишаТ
Местный
 
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 547
По умолчанию

Собственно про самолеты 29-го ИАП.
При формировании в 1938 году полк получил полный комплект новых самолетов, три эскадрильи И-16 тип 5/10/17, и еще одна И-15бис.
В 1940 году, управление полка, 3-я и 4-я эскадрильи перевооружились на И-16 тип 24 (производства завода №153), а 2-я АЭ получила И-153, 1-я АЭ осталась на И-16 тип 17.
И-16 тип 17 тактические №9 красный из 1-й АЭ 29-го ИАП, разбит в аварии весной 1941 года, аэродром Поздеевка.


И-16 тип 10 тактический №6 из 4-й АЭ 29-го ИАП, выполнивший вынужденную посадку зимой 1941 года, аэродроме Поздеевка.

И-16 тип 24 предположительно 3-й эскадрильи 29-го ИАП, предположительно тактический номер голубого цвета, самолет оставлен на месте вынужденной посадки.
МишаТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2017, 04:37   #18
andrey65
Местный
 
Аватар для andrey65
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 4,272
Отправить сообщение для andrey65 с помощью ICQ
По умолчанию

Интересный бой, при двойном превосходстве немцев в количестве и явном в качестве счет по итогам боя 1:1.
andrey65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2017, 12:57   #19
МишаТ
Местный
 
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 547
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrey65 Посмотреть сообщение
Интересный бой, при двойном превосходстве немцев в количестве и явном в качестве счет по итогам боя 1:1.
Самое главное что для Дудина и Тормозова это был первый бой с истребителями противника, да и вообще видимо первый бой...

Плюс противники им попались прямо скажем не самые слабые, так что учитывая все составляющие уравнения:
- двойное количественное превосходство;
- полное техническое превосходство;
- огромный боевой опыт немецких пилотов;

Прямо скажем шансов у наших летчиков было не много, так что то что им удалось отбиться, да и еще завалить одного из атаковавших - это реально подвиг без оговорок, ну а то что Дудин не отвернул, защищая выход из боя подбитого товарища, он просто герой, за что собственно Героя Советского союза ему и присвоено...
МишаТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2017, 18:01   #20
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 3,012
Радость

Спасибо!
Очень интересно!
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru