AviaSkins.Forums

Вернуться   AviaSkins.Forums > Основные разделы > Ил-2 Штурмовик: Забытые Сражения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 23.12.2015, 18:24   #561
Sparr
Просто птиц
 
Аватар для Sparr
 
Регистрация: 02.03.2007
Сообщений: 923
Отправить сообщение для Sparr с помощью ICQ Отправить сообщение для Sparr с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение
Если его сделают так, как рассказал про него Барсук, то сходства с реальностью будет мало. Проблемы с двиглом, редукция732, перегрев масла - это то, что чем страдал этот Миг и на что "настойчиво" жаловался "лётный состав с фронта", Никаких таких проблем на Миге Барсука просто нет. Ну и как видно из отчёта "фирменные" ТТХ тоже завышены.

Даже со "Стодесятым"

Это, в общем, если интересно у Михаила Тимина спросите, есть у него интересного по Мигу, да и не только по нему
Да, спасибо, классные доки.
Я так понимаю, рассказы Барсука используют только для шлифовки ФМ МиГа, но технические характеристики охлаждения - берётся из отчётов, в том числе НИИ ВВС.
Но тут надо понимать, что разрабы дают нам каждый раз новый самолёт. А во-вторых - для создания самолётов используют документы, подтверждённые лётными испытаниями. То, что творилось в ВВС с самолётами не учитывается. У того же Рабкина есть эпизод, где ЛаГГи не выдают положенной скорости, поскольку ни тех. персонал, ни лётный состав не знают маленьких нюансов по эксплуатации техники.
Опять же, часто приводят письмо ком.полка, что БК Ла-5 недостаточен для уничтожения FW-190. Но по документам НИИ ВВС для уничтожения любого одномоторного истребителя достаточно 2-5 снарядов 20 мм.
__________________
Добавь в игру смерть - получишь войну, убери из войны смерть - получишь игру, соревнования за медальки...
(c) Stalevar

Вот у альпинистов есть горы, у моряков море, а у летчиков облака! (с)
На спуске я довольно ловко упал, повредив лишь имидж.(с) Капасёв

Sparr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 20:04   #562
Wotan
Cat The Slayer
 
Аватар для Wotan
 
Регистрация: 06.04.2007
Сообщений: 4,144
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sparr Посмотреть сообщение
Я так понимаю, рассказы Барсука используют только для шлифовки ФМ МиГа, но технические характеристики охлаждения - берётся из отчётов, в том числе НИИ ВВС.

Ну да, при этом, в докладе командующему ВВС генерал-лейтенанту Жигареву от старшего инспектора-лётчика 2-го отдела 1 управления ГУ ВВС майора Шименаса А.И. об облёте четырёх серийных МиГ-3 прямо написано, что результаты заводских испытаний ни разу не совпадают с данными от НИИ, а в свою очередь, сами данные НИИ и завода №1 есть только рекордные. Вот такая вот петрушка, каким отчётам верить будем?


Цитата:
Сообщение от Sparr Посмотреть сообщение
А во-вторых - для создания самолётов используют документы, подтверждённые лётными испытаниями.
Ага, лётными, самыми что ни наесть. У тебя же МиГ3 есть? Попробуй проверь, вот только эти два пункта:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 1282
Размер:	135.8 Кб
ID:	37149  
__________________
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

http://fineartamerica.com/profiles/vladimir-kamsky.html

"Бунт и авантюризм" (с) М.В.К.
Wotan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 22:24   #563
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 6,332
По умолчанию

Добавлю дёгтя: - http://www.forum.jgr124.ru/viewtopic...=884&start=225 -.
Короче - вывод такой, если доведут БзМ то приемлемой картинки и немного крафтов, то лучше потом допиливать фм и дм тем кто не связан цепями играбельности. А так, похоже, ТТХ самолётов от команды 777 ещё дальше чем в старичке Иле.
Боюсь что скатываеться БзС и ко в очередную Тундру, но только больше кнопок нажимать придёться вирпилу.
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 03:16   #564
El Barto
Местный
 
Аватар для El Barto
 
Регистрация: 16.04.2007
Сообщений: 246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vasya Посмотреть сообщение
А так, похоже, ТТХ самолётов от команды 777 ещё дальше чем в старичке Иле.
Боюсь что скатываеться БзС и ко в очередную Тундру.
Я вот не специалист по аэродинамике, поэтому даже и не лезу судить об этих вопросах. Вот бы и все остальные так поступали. Особенно забавно, что даже не разобравшись в базовых вещах люди начинают копаться уже в каких то запредельных тонкостях, и обнаружив, что какой нибудь абсолютно незначительный аспект аэродинамики не доработан, радостно подводят итог: "У вас тут все плохо, возвращаюсь в старичка". При этом их ни разу не смущает то что в старичке расчеты аэродинамики в принципе отсутствуют. Тут люди тундрой смотрю ругаются. А ничего что мат. модель самолет в тундре более продвинутая чем в старичке? Хотя основной принцип тот же - набор скриптов, и костыли для особо тяжелых случаев. На том же уровне и БОБ. По взрослому, с расчетами физики в реальном времени по"правильным" формулам сделано только в DCS, РОФ и ил2БЗС. И все собственно. Хочешь играться на современном уровне - значит тебе туда. Выбора то и нет особо. Не осиливаешь - сиди где сидел. Только не трынди потом про физику в БЗС, которая не удовлетворила твой взыскательный вкус. Признайся честно хотя бы сам себе что не устроил графоний, отсутствие настоящих медалек, скушная кампания без экшона с 10 сбитыми за вылет и прочий детсад.
El Barto вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 04:21   #565
Sparr
Просто птиц
 
Аватар для Sparr
 
Регистрация: 02.03.2007
Сообщений: 923
Отправить сообщение для Sparr с помощью ICQ Отправить сообщение для Sparr с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение
Ну да, при этом, в докладе командующему ВВС генерал-лейтенанту Жигареву от старшего инспектора-лётчика 2-го отдела 1 управления ГУ ВВС майора Шименаса А.И. об облёте четырёх серийных МиГ-3 прямо написано, что результаты заводских испытаний ни разу не совпадают с данными от НИИ, а в свою очередь, сами данные НИИ и завода №1 есть только рекордные. Вот такая вот петрушка, каким отчётам верить будем?

Ага, лётными, самыми что ни наесть. У тебя же МиГ3 есть? Попробуй проверь, вот только эти два пункта:
Володя, привет!
Попробую проверить, конечно. Но давай тоже будем учитывать, что те же мессера делаются по фирменным ТТХ, а там не напомнишь, какой допуск на разброс лётных данных? 5% или 10%?
И если делать одну сторону по рекламным ТТХ, а другую - по самым худшим, то игры не получится, поэтому верить будем официальной точке зрения каждой стороны
Кстати, документ вырванный из контекста не интересен. Скажи, а что было дальше? Какая реакция была на этот документ и чем история закончилась? Потому что у Рабкина описано, что приехали в полк, поставили на место фонарь, сняли маслосъёмный козырёк, сняли сеточки и научили пользоваться створками по потоку. И всё, достигли паспортной скорости. Но это про ЛаГГ.

С уважением, Sparr
__________________
Добавь в игру смерть - получишь войну, убери из войны смерть - получишь игру, соревнования за медальки...
(c) Stalevar

Вот у альпинистов есть горы, у моряков море, а у летчиков облака! (с)
На спуске я довольно ловко упал, повредив лишь имидж.(с) Капасёв

Sparr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 04:41   #566
Sparr
Просто птиц
 
Аватар для Sparr
 
Регистрация: 02.03.2007
Сообщений: 923
Отправить сообщение для Sparr с помощью ICQ Отправить сообщение для Sparr с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vasya Посмотреть сообщение
Добавлю дёгтя: - http://www.forum.jgr124.ru/viewtopic...=884&start=225 -.
Короче - вывод такой, если доведут БзМ то приемлемой картинки и немного крафтов, то лучше потом допиливать фм и дм тем кто не связан цепями играбельности.
Аха, вывод из слов Револьвера? который русофоб и поклонник сумрачного тевтонского гения? А почему же он на оф. сайте ничего такого не напишет? Тявкает из подворотни... Я его ещё по Сухому помню.

Цитата:
Сообщение от Vasya Посмотреть сообщение
А так, похоже, ТТХ самолётов от команды 777 ещё дальше чем в старичке Иле.
Кому похоже? Ты со старичком сравнил? А с настоящим? Или Рабинович (Револьвер) напел?

Цитата:
Сообщение от Vasya Посмотреть сообщение
Боюсь что скатываеться БзС и ко в очередную Тундру, но только больше кнопок нажимать придёться вирпилу.
Поржал!
Василий, а ты в БЗС или в Тундру играл? Я, например, год в тундре оттрубил, ещё попав в збт. А потом ушёл оттуда, поскольку не хотел денег платить, а в руки попался калькулятор, который мне посчитал время, необходимое для прокачки всех линеек самолётов.
А теперь возьмём БЗС. И какое бешенное количество кнопок надо нажимать вирпилу? Заести двигатель одной кнопкой? или убирать шасси тяжело? По умолчанию всей ВМГ управляют помощники. Газ вперёд и АЛГА воевать. За тебя проследят и за температурой масла и прочими параметрам

Поэтому прежде, чем навесить ярлык - надо поиграть и в то и в другое

С уважением,
Sparr
__________________
Добавь в игру смерть - получишь войну, убери из войны смерть - получишь игру, соревнования за медальки...
(c) Stalevar

Вот у альпинистов есть горы, у моряков море, а у летчиков облака! (с)
На спуске я довольно ловко упал, повредив лишь имидж.(с) Капасёв

Sparr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 10:55   #567
Tychon
Местный
 
Регистрация: 27.07.2014
Сообщений: 342
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от El Barto Посмотреть сообщение
...Тут люди тундрой смотрю ругаются. А ничего что мат. модель самолет в тундре более продвинутая чем в старичке? Хотя основной принцип тот же - набор скриптов, и костыли для особо тяжелых случаев. На том же уровне и БОБ...
Уважаю твоё мнение, и рассуждения интересные... Но неужель мат модель самолёта в БоБ - на уровне Тундры? Удивил.
Tychon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 12:07   #568
El Barto
Местный
 
Аватар для El Barto
 
Регистрация: 16.04.2007
Сообщений: 246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tychon Посмотреть сообщение
Уважаю твоё мнение, и рассуждения интересные... Но неужель мат модель самолёта в БоБ - на уровне Тундры? Удивил.
В целом - да. По крайней мере подход тот же. Скриптовая или как ее еще называют - рельсовая модель поведения самолета. Грубо говоря самолет летит потому, что в в игру заложена табличка, что на этой высоте при этой тяге двигателя самолет летит с такой то скоростью. В принципе это достаточный подход к моделированию если бы самолет летал только по прямой в идеальной среде. В каком нибудь МСФС - это тоже вполне прокатывало. Но в симуляторе воздушного боя самолет в этом самом бою попадает во время маневрирования в такие режимы, что для их адекватного воспроизведения уже недостаточно данных из этой таблички.
Поэтому 10 лет назад в недрах компании ЕД родился новый подход к моделированию полета. К сожалению гораздо более ресурсо-затратный для компьютера и дорогой в разработке. При этом тоже не идеальный, но уже гораздо ближе к этому идеалу. При таком подходе наш виртуальный самолет летит потому, что например математическая модель крыла рассекает математическую модель воздуха, а в математической модели двигателя сгорает математическая модель топлива и так далее. Автор всего этого, Андрей Соломыкин как то выкладывал список вводных для расчета действия пропеллера в РОФ. Там их было около 30. Так самолет получается более "живым" и интересным. Такой подход по-моему позволяет примерно понять как оно все летало. Для меня лично это интересней чем 200 одинаковых самолетов из старичка или тундры.
El Barto вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 13:00   #569
Wotan
Cat The Slayer
 
Аватар для Wotan
 
Регистрация: 06.04.2007
Сообщений: 4,144
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sparr Посмотреть сообщение
Но давай тоже будем учитывать, что те же мессера делаются по фирменным ТТХ, а там не напомнишь, какой допуск на разброс лётных данных? 5% или 10%?
И если делать одну сторону по рекламным ТТХ, а другую - по самым худшим, то игры не получится, поэтому верить будем официальной точке зрения каждой стороны
Я это понимаю, и собственно, с моей точки зрения в этом и кроется одна из причин того самого упадка. Т.е. как бы приходим к некоему тупику, когда всем становятся известны тонкости и прочие нюансы связанные с техникой того периода, а воплотить всё это в играх просто невозможно и по техническим причинам и, в том числе по коммерческим. Ну, доаустим, кто купит МиГ с ТТХ которые он выдавал в реале, а не на бумаге? Проще запихать в игру ТТХ из Хазанова с Медведем и закрыть эту тему раз и навсегда, и не сношать никому мозг.

Это я даже без претензий к создателем игр, это просто какие-то реальные ограничения возможностей + знаний. Ну, кому-то нравится, и слава богам!

Тем наверное многим Ил2 и ценен, все понимают, что там всё понарошку, и не парятся, так честнее. Хотя, форумные "баталии" и перманентные изменения ТТХ вовсю присутствовали.

Цитата:
Сообщение от Sparr Посмотреть сообщение
Кстати, документ вырванный из контекста не интересен. Скажи, а что было дальше? Какая реакция была на этот документ и чем история закончилась? Потому что у Рабкина описано, что приехали в полк, поставили на место фонарь, сняли маслосъёмный козырёк, сняли сеточки и научили пользоваться створками по потоку. И всё, достигли паспортной скорости. Но это про ЛаГГ.
Дык реакция и судьба известны - упомянутый тобой ЛаГГ получил дальнейшее развитие и прошёл всю войну, а МиГ был снят с производства. Ам38 вышел таким же УГ - перегревы, низкая приемистость.
Кстати, я так понимаю, что такого понятия как "приемистость" в той же игре нет?
Блин я сегодня читал отзывы на фирменном форуме "Убер"! "Лучший из всех красных в игре"! - рукалицо.... Если он лучший, почему его, а ни Яки и Лагги сняли с производства а остатки задвинули в ПВО? Ещё совсем недавно стояла дилемма, брать новый джой от КБ или уже окончательно всё. Кажись всё, а ломка всё же осталась, и какая-то надежда на сим, который всколыхнёт так всех, как старичок.


ЗЫ. вот тебе фирменные ТТХ из отчёта, каким верить?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 9.jpg
Просмотров: 1187
Размер:	120.5 Кб
ID:	37150  
__________________
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

http://fineartamerica.com/profiles/vladimir-kamsky.html

"Бунт и авантюризм" (с) М.В.К.
Wotan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 18:41   #570
Sparr
Просто птиц
 
Аватар для Sparr
 
Регистрация: 02.03.2007
Сообщений: 923
Отправить сообщение для Sparr с помощью ICQ Отправить сообщение для Sparr с помощью Skype™
По умолчанию

Володя,
насчёт джоя - бери, пригодится.
Насчёт почему сняли - он конкурент Ила по двигателям, ЕМНИП, а не по уберности.
Опять же Як доступен лётчикам средней и ниже средней квалификации, на МиГе нужен скилл.
__________________
Добавь в игру смерть - получишь войну, убери из войны смерть - получишь игру, соревнования за медальки...
(c) Stalevar

Вот у альпинистов есть горы, у моряков море, а у летчиков облака! (с)
На спуске я довольно ловко упал, повредив лишь имидж.(с) Капасёв

Sparr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 19:12   #571
Mihael
Местный
 
Аватар для Mihael
 
Регистрация: 18.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 460
По умолчанию

Лично у меня на основе ознакомления с определенной литературой сложилось впечатление, что МиГ-3 сняли с производства даже не столько потому, что его характеристики сами по себе "посредственные", сколько в интересах массового выпуска более востребованных самолетов.
Эксплуатация МиГов первых серий показала, что на высотах до 5 тыс. м. они быстрее Як-1 на 5-10 км/ч, но при этом уступают ему в маневренности и в скороподъемности на этих высотах. Все преимущества самолета раскрывались только на высоте, где велась достаточно малая часть боев.
Одновременно с этим МиГ труден для пилотирования, в одном из отчетов было написано примерно следующее - "Средний летчик на МиГ-3 переходит в разряд слабых", в то время как "слабый" не взлетит. Если посмотреть на общий уровень летной подготовки в 1940-1941 гг, то МиГ нашим пилотам не очень подходил именно из-за своей требовательности к квалификации. И этот момент никакие модификации не смогли изменить.
В то же время - развитие советской авиации четко лимитировалось состоянием промышленной базы СССР, которое далеко не было блестящим, если приглядеться. Как результат - тенденция к выпуску простых в производстве самолетов, возобладавшая накануне войны, а также постоянные проблемы в области моторостроения. А если сюда еще добавить сложности, связанные с эвакуацией промышленности, с недостатком специалистов, то стремление к сокращению типов производимой продукции становится понятным. Последнее, насколько я могу судить, также определило и судьбу И-185.

В общем, с МиГом получилось так, что самолет сложный сам по себе, да еще и спроектированный для "другой" войны, не той, где бои на малых и средних высотах, так он еще и оттягивал на себя ресурсы (далеко не бесконечные), необходимые для массового производства такого востребованного самолета как Ил-2. Думаю, именно эти причины поставили крест на дальнейшем развитии МиГа.

Из последнего, что читал, мне больше всего понравилась работа Степанова А.С. "Развитие советской авиации в предвоенный период. 1938 - первая половина 1941 года", представляющая собой издание докторской диссертации.

Последний раз редактировалось Mihael; 24.12.2015 в 19:30.
Mihael вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 11:21   #572
Wotan
Cat The Slayer
 
Аватар для Wotan
 
Регистрация: 06.04.2007
Сообщений: 4,144
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mihael Посмотреть сообщение
Лично у меня на основе ознакомления с определенной литературой сложилось впечатление, что МиГ-3 сняли с производства даже не столько потому, что его характеристики сами по себе "посредственные"...
Там не то что бы "характеристики сами по себе", там неустранимые, большие проблемы с двиглом.

Поэтому, если бы на нём стоял Аллисон, и увеличенные маслорадиаторы, то наверное, им можно было бы восторгаться так, как делает это Барсук.



Цитата:
Сообщение от Mihael Посмотреть сообщение
Эксплуатация МиГов первых серий показала, что....
Мы всё же о другой серии здесь говорим. А из отчёта следует, что характеристики "поздних" серий ухудшились. Там даже: "разбег увеличился на 70-80 метров, даже с применением форсажа" (с)

из того же источника:



Цитата:
Сообщение от Mihael Посмотреть сообщение
Из последнего, что читал, мне больше всего понравилась работа Степанова А.С. "Развитие советской авиации в предвоенный период. 1938 - первая половина 1941 года", представляющая собой издание докторской диссертации.
У Михаила Тимина, я думаю, на предвоенный период есть архивных документов, в т.ч. аварийных актов.

Ща, что он скажет
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6688.jpg
Просмотров: 1131
Размер:	185.4 Кб
ID:	37153  
__________________
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

http://fineartamerica.com/profiles/vladimir-kamsky.html

"Бунт и авантюризм" (с) М.В.К.
Wotan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 12:27   #573
Wotan
Cat The Slayer
 
Аватар для Wotan
 
Регистрация: 06.04.2007
Сообщений: 4,144
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение



У Михаила Тимина, я думаю, на предвоенный период есть архивных документов, в т.ч. аварийных актов.

Ща, что он скажет

Позже пообещал здесь отписаться в т.ч. добавить данные из отчета военпреда за август-сентябрь

Дык это, кто-нибудь, замерили Миг из игры?


Цитата:
Читая воспоминания ветеранов и не подумаешь, что МиГ 3 был так хорош.
(c) http://forum.il2sturmovik.ru/topic/3...a-24/?p=369022
__________________
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

http://fineartamerica.com/profiles/vladimir-kamsky.html

"Бунт и авантюризм" (с) М.В.К.

Последний раз редактировалось Wotan; 25.12.2015 в 21:44.
Wotan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 01:37   #574
Pashkovsky
Пользователь
 
Регистрация: 27.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение
...Ещё совсем недавно стояла дилемма, брать новый джой от КБ или уже окончательно всё. Кажись всё, а ломка всё же осталась, и какая-то надежда на сим, который всколыхнёт так всех, как старичок.
Отставить панику, тёзка! Джой таки брать, старичка пользовать - как в анекдоте "...мыши плакали-кололись, но продолжали жрать кактус!.."

Я вот третьего дня подарок от жены применил:

http://bar-aviator.ru/simulator/ipilot.html

- полетушки мои тут (700 метров!..):

https://yadi.sk/d/q9vh4e3EmSebG

И такая ностальгия по "Илу" накатила!.. Хорошо, что дочке однажды показал ИГРУ - теперь иногда летает, а я помогаю.

Даже вот про новый джой задумался!
Pashkovsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 02:47   #575
El Barto
Местный
 
Аватар для El Barto
 
Регистрация: 16.04.2007
Сообщений: 246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение

Дык это, кто-нибудь, замерили Миг из игры?

Дык вроде альфа-версию мига только выкатили несколько дней назад. Этож ранний доступ. Его еще настраивать будут месяц как минимум. Вот через месяц и помериют.

Помню лагг-3 выкатили несколько лет назад в ранний доступ. Мама-мия, я на нем даже из капонира до взлетной полосы не мог дорулить. Только я кое как приловчился к этому варианту физики, как они там что то донастраивали и бешеный жеребец внезапно стал стал тихим и спокойным
El Barto вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2015, 06:38   #576
Sparr
Просто птиц
 
Аватар для Sparr
 
Регистрация: 02.03.2007
Сообщений: 923
Отправить сообщение для Sparr с помощью ICQ Отправить сообщение для Sparr с помощью Skype™
По умолчанию

всем привет!

Вышли новые дневники, теперь с номером 118!
Карта Москвы

И фотки кокпита Ю-88А4

С уважением, Sparr
__________________
Добавь в игру смерть - получишь войну, убери из войны смерть - получишь игру, соревнования за медальки...
(c) Stalevar

Вот у альпинистов есть горы, у моряков море, а у летчиков облака! (с)
На спуске я довольно ловко упал, повредив лишь имидж.(с) Капасёв

Sparr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2015, 12:06   #577
Wotan
Cat The Slayer
 
Аватар для Wotan
 
Регистрация: 06.04.2007
Сообщений: 4,144
По умолчанию

Реально вот эта картинка понравилась:




ЗЫ. Обещанное про Миг3 от Михаила Тимина в силе, просто праздники и всё такое..., ну и ещё он сдал статью про ТБ-3 30 июня над Бобруйском
__________________
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

http://fineartamerica.com/profiles/vladimir-kamsky.html

"Бунт и авантюризм" (с) М.В.К.
Wotan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2015, 16:27   #578
ivanovax
Пользователь
 
Регистрация: 21.06.2008
Сообщений: 51
По умолчанию

Поскольку отлетал во все типы упоминаемых тут симуляторов, с уверенностью могу сказать, что БзС лучше всех. Любимый когда-то Ил от MG устарел, время беспощадно. Играть в БзС интереснее, все в нем кажется реалистичнее. В любом симуляторе ЛТХ моделей субъективный взгляд их авторов, это нормально. Источников ЛТХ не мало, они отличаются, проверять их не на чем, а надо принимать решение. Принимаемым решениям 777 я доверяю. Их решения грамотно аргументируются.
Танки в БзС колоссально улучшили онлайн, все встало на свои места, раньше было тупое мочилово в воздухе, теперь есть объективная цель, остановить танки. Сразу начали выбирать бомберы, а истребители стали выполнять свойственные им задачи. Сами танки кстати очень хороши.
ivanovax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2015, 19:08   #579
Гончий Пёс
Пёс - пилот
 
Аватар для Гончий Пёс
 
Регистрация: 24.01.2010
Адрес: С. Петербург
Сообщений: 1,121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от El Barto Посмотреть сообщение
Дык вроде альфа-версию мига только выкатили несколько дней назад. Этож ранний доступ. Его еще настраивать будут месяц как минимум. Вот через месяц и помериют.

Помню лагг-3 выкатили несколько лет назад в ранний доступ. Мама-мия, я на нем даже из капонира до взлетной полосы не мог дорулить. Только я кое как приловчился к этому варианту физики, как они там что то донастраивали и бешеный жеребец внезапно стал стал тихим и спокойным
Ой , как похоже на Вантандер...
__________________
Гончий Пёс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2016, 04:49   #580
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 6,332
Хорошо

Цитата:
Сообщение от Гончий Пёс Посмотреть сообщение
Ой , как похоже на Вантандер...


ИЕСС!!!
---------------------------------------------
О!!!
Цитата:
Сообщение от ivanovax Посмотреть сообщение
.... все в нем кажется реалистичнее. В любом симуляторе ЛТХ моделей субъективный взгляд их авторов, это нормально. Источников ЛТХ не мало, они отличаются, проверять их не на чем, а надо принимать решение. Принимаемым решениям 777 я доверяю. Их решения граммотно аргументируются.....................

Последний раз редактировалось Vasya; 01.01.2016 в 04:54.
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru