AviaSkins.Forums

Вернуться   AviaSkins.Forums > Основные разделы > Историческая справка > Библио/видеотека

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25.09.2019, 18:29   #1
Amigo
Местный
 
Аватар для Amigo
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 1,106
По умолчанию Сталинградская битва

77 лет назад в эти дни далёкого от нас 1942 года разворачивалось грандиозное сражение на берегах Волги. Немецкая 6-я армия, преодолевая ожесточённое сопротивление советских войск, отчаянно рвалась вперёд.

26 сентября завершился первый штурм Сталинграда. "По его результатам частями 6-й Армии генерала Паулюса и 4-й Танковой Армии генерал-полковника Гота были захвачены южный (Ворошиловский район, пригороды Минино и Купоросное) и центральный (Дзержинский и Ерманский) районы города. Оставшиеся на берегу Волги бойцы в течении дня 26 сентября отражали атаки немецкой пехоты, но к ночи все было кончено. На остров Голодный смогли переплыть 60 человек, единицы прорвались к позициям 13-й Гвардейской дивизии. Около 300 советских солдат были взяты немцами в плен у причальной стенки в устье Царицы".

На портале Warspot был опубликован цикл статей "Неизвестный Сталинград" за авторством Егора Кобякова, повествующих об этих драматических событиях, беспримерных по своему накалу и ожесточению. Хочу отметить богатый иллюстративный материал, карты, схемы, аэрофотоснимки с привязкой упоминаемых в тексте объектов.

Первый штурм Сталинграда 13-26 сентября 1942 года
Второй штурм Сталинграда 27 сентября - 7 октября 1942 года
Третий штурм Сталинграда 14 октября 1942 года
13-я Гвардейская стрелковая дивизия в период боёв сентября 1942 - января 1943 года
На южном направлении. Операции 57-й и 51-й армий Сталинградского фронта в августе-сентябре 1942 года
Бои в излучине Дона в июле 1942 года
Операция "Уран" (Котельниковская операция (нем. "Зимняя гроза"); операция "Малый Сатурн"; операция "Кольцо")
Архивная революция от TacticMedia (видеолекции А. Исаева)
  • Об операции "Блау" (нем. "Blau")

    - Каковы были силы сторон перед летней кампанией 1942 года?
    - Какие новые образцы техники и вооружения массово применил летом 1942 года Вермахт?
    - В чем заключалась изюминка плана немецкого наступления?
    - Как командование Красной Армии планировало летнюю кампанию 1942 года?
    - Как проходила первая фаза сражения?

  • О начале Сталинградской битвы (сражение в большой излучине Дона)

    - Кто был автором плана броска 6-й армии Вермахта на Сталинград?
    - Какими силами советское командование планировало остановить противника?
    - Как легкая прогулка стала для 6-й армии тяжелым сражением?
    - Как Вермахту удалось сломить сопротивление в большой излучине Дона?
    - Какие предпосылки создали советские войска для последующего реванша?

  • О Сталинградской битве

    - Как действовали войска 6-й армии и 4-й танковой армии Вермахта в Сталинграде?
    - Какие попытки деблокады войск 62-й армии предпринимала ставка ВГК?
    - Какой план обороны реализовывал командующий 62-й армией генерал-лейтенант В.И. Чуйков?
    - Какие рубежи удалось удержать частям 62-й армии к концу октября 1942 года?

  • Операция "Уран"

    - Как и когда было принято решение о нанесении удара на окружение сталинградской группировки Вермахта?
    - В чем была новизна плана операции?
    - Какие ударные группировки были созданы для реализации плана?
    - Как были подготовлены танковые и механизированные соединения Красной Армии?
    - Какие действия предпринимал противник, для противодействия Красной Армии?
    - Как проходили основные этапы операции?

  • "Горячий снег" и операция "Зимняя гроза"

    - Какими силами располагал Манштейн к началу операции?
    - Как предполагалось прорывать советскую оборону?
    - Какие силы были задействованы при отражении немецкого наступления Красной армией?
    - Как развивалось сражение?
    - Какие соединения и командиры Красной армии отличились в боях?
    - Насколько достоверно описаны события в романе Юрия Бондарева "Горячий снег" и одноименном кинофильме?

  • Операция "Малый Сатурн"

    - Каков был первоначальный план операции "Сатурн"?
    - Почему операцию ограничили по глубине?
    - Какие силы и средства привлекались для осуществления операции?
    - Каков был ход "Малый Сатурн"?
    - Какие результаты принесли рейды на аэродромы Морозовская и Тацинская?
    - Какие соединения Красной армии наиболее отличились в операции?

К н и г и

Алексей Исаев
Максим Коломиец
К а р т ы , с х е м ы

Последний раз редактировалось Amigo; 28.08.2020 в 20:03.
Amigo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2019, 05:12   #2
Lexsey
Местный
 
Регистрация: 16.04.2016
Адрес: Волгоград
Сообщений: 132
По умолчанию

Спасибо, очень полезно!
Lexsey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2019, 10:23   #3
KimCh
Местный
 
Регистрация: 23.03.2018
Сообщений: 322
По умолчанию

Фильм о Лидии Литвяк.

"Сегодня для всех нас очень радостный и очень ответственный день. Мы публикуем тизер нашего будущего фильма о великой советской лётчице Лидии Литвяк."

Тизер
https://www.youtube.com/watch?v=IwAnJ5Hl35Y

Официальный сайт
https://sponsr.ru/litvyak
KimCh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2019, 21:45   #4
Amigo
Местный
 
Аватар для Amigo
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 1,106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Toobone Посмотреть сообщение
Это или в отдельную тему...
Ну почему же? Я, на правах топикстартера, тоже сначала так подумал, мол, ошибся камрад, а потом освежил в памяти её (Л. Литвяк) боевой путь.
Цитата:
В небе над Сталинградом Лидия Владимировна открыла свой боевой счёт, 13 сентября уничтожив бомбардировщик Ю-88 и (в группе) подбив истребитель Ме-109.
https://warspot.ru/6732-foto-dnya-belaya-liliya



Так что думаю, здесь будет вполне уместно, впрочем, если "модерация" решит иначе - так тому и быть.
Amigo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2019, 23:04   #5
Grejf11
Greif11
 
Аватар для Grejf11
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: FUBAR city Mariupol
Сообщений: 1,487
Отправить сообщение для Grejf11 с помощью ICQ Отправить сообщение для Grejf11 с помощью MSN
По умолчанию

Если о Сталинградском небе то стоит вспомнить и других женщин пилотов.
Литвяк была не одна.

Екатерина Буданова.

10 сентября 1942 была направлена в 437 авиационный истребительный полк, воевавший под Сталинградом. 2 октября в паре с лётчицей Беляевой

обнаружила группу из 12 немецких бомбардировщиков и атаковала их, заставив их сбросить бомбы в степь. Тем самым была сорвана операция по бомбёжке станции Эльтон. 6 октября Буданова в одиночку атаковала группу из 13 Ju-88 и сбила один из них. Это была её первая победа.

В этом полку познакомилась с Лидией Литвяк и они стали лучшими подругами. В дальнейшем они всегда служили вместе.

__________________

Последний раз редактировалось Grejf11; 03.10.2019 в 23:14.
Grejf11 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2019, 21:44   #6
Grejf11
Greif11
 
Аватар для Grejf11
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: FUBAR city Mariupol
Сообщений: 1,487
Отправить сообщение для Grejf11 с помощью ICQ Отправить сообщение для Grejf11 с помощью MSN
По умолчанию

Вопрос кого считать знаковым. По версии ГлавПур или факты?
__________________
Grejf11 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2019, 14:54   #7
Toobone
Под игом быта
 
Аватар для Toobone
 
Регистрация: 11.05.2013
Адрес: Ех-СССР
Сообщений: 2,441
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Grejf11 Посмотреть сообщение
Вопрос кого считать знаковым. По версии ГлавПур или факты?
По версии исключительности событий, с ним связанных, и/или личных достижений.
Литвяк с таким счетом разве не единственная женщина в мире?
Или это тоже Главпур:

Лида, которую все домашние и близкие друзья называли Лилей, родилась 18 августа 1921 года – во Всесоюзный день авиации. Она всегда невероятно гордилась этим фактом. Девушка была безумно влюблена в небо и в самолёты. В 14 лет она записалась в Центральный аэроклуб имени Чкалова, и уже в 15-ть совершила свой первый самостоятельный полет. После того, как Литвяк окончила Херсонское лётное училище, она стала лётчиком-инструктором и до начала войны сумела поставить на крыло 45 курсантов.
__________________
"Ялла, ялла! Бурверон!" - суетливый афганский торопляк.

"принятие или непринятие идей не должно зависеть от личных или общественных характеристик автора:
его раса, национальность, вероисповедание, общественное положение и личные качества не имеют к этому никакого отношения".
Торжество идей должно зависеть не от того, кто их поддерживает (или не поддерживает), а от их научной ценности и от того,
что они объясняют события и явления лучше других.

Последний раз редактировалось Toobone; 08.10.2019 в 15:13.
Toobone вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2019, 15:54   #8
Amigo
Местный
 
Аватар для Amigo
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 1,106
По умолчанию

В Сталинградской битве на первый план, несомненно, выходят бои в предместьях Сталинграда и в самом городе. Вместе с тем события, происходившие за много километров на других участках фронта, остаются как бы "за кадром". Попробую восполнить это пробел.

Следующий цикл статей отображает ситуацию, сложившуюся на южном направлении, в полосе обороны 57-й и 51-й армий.

В августе 1942 года 57-я армия, усиленная переброшенной с Дальнего Востока 422-й сд, успешно противостояла 4-й танковой армии Гота, не дав ей прорваться к южной части Сталинграда, что могло существенно осложнить оперативную обстановку для советских войск.

В конце сентября 1942 года советское командование подготовило и провело операцию с целью "уничтожения 1-й и 4-й румынских пехотных дивизий (пд), отвлечения сил вермахта от Сталинграда и захвата коммуникаций в тылу противника".

Ссылки доступны в первом сообщении.

Последний раз редактировалось Amigo; 08.10.2019 в 16:02.
Amigo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2019, 21:30   #9
Grejf11
Greif11
 
Аватар для Grejf11
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: FUBAR city Mariupol
Сообщений: 1,487
Отправить сообщение для Grejf11 с помощью ICQ Отправить сообщение для Grejf11 с помощью MSN
По умолчанию

А по танковому "Вердену" в излучине Дона летом1942г есть что нибудь? Все таки события тоже часть битвы за Сталинград.
__________________
Grejf11 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2019, 19:51   #10
Amigo
Местный
 
Аватар для Amigo
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 1,106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Grejf11 Посмотреть сообщение
А по танковому "Вердену" в излучине Дона летом1942г есть что нибудь? Все таки события тоже часть битвы за Сталинград.
Хм, пока таких материалов на варспоте я не нашёл
Но мне осталось перелопатить ещё примерно полсотни страниц по тегу ВМВ, возможно что-то и всплывёт.

А вообще спасибо за наводку, взял на заметку; поскольку я давно уже пересел на танки в Стальной Ярости, мне сейчас как раз больше интересны материалы именно по танковой теме.
Так что "будем искать" (с)
Amigo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2019, 01:18   #11
Lexsey
Местный
 
Регистрация: 16.04.2016
Адрес: Волгоград
Сообщений: 132
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Grejf11 Посмотреть сообщение
А по танковому "Вердену" в излучине Дона летом1942г есть что нибудь? Все таки события тоже часть битвы за Сталинград.
Не знаю, как здесь относятся к небезызвестному Исаеву, но он в свое время собрал материал касательно танковых сражений в большой излучине.
https://military.wikireading.ru/323
Lexsey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2019, 14:59   #12
Toobone
Под игом быта
 
Аватар для Toobone
 
Регистрация: 11.05.2013
Адрес: Ех-СССР
Сообщений: 2,441
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lexsey Посмотреть сообщение
Не знаю, как здесь относятся к небезызвестному Исаеву, но он в свое время собрал материал касательно танковых
еще: https://military.wikireading.ru/330
__________________
"Ялла, ялла! Бурверон!" - суетливый афганский торопляк.

"принятие или непринятие идей не должно зависеть от личных или общественных характеристик автора:
его раса, национальность, вероисповедание, общественное положение и личные качества не имеют к этому никакого отношения".
Торжество идей должно зависеть не от того, кто их поддерживает (или не поддерживает), а от их научной ценности и от того,
что они объясняют события и явления лучше других.
Toobone вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2019, 01:42   #13
Mixx
Местный
 
Регистрация: 04.12.2007
Сообщений: 1,408
По умолчанию

Cпасибо Amigo!
Интересные и нужные ссылки по Сталинградской теме. За тему о Лидии Литвяк отдельная благодарность
Mixx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2019, 06:25   #14
Lexsey
Местный
 
Регистрация: 16.04.2016
Адрес: Волгоград
Сообщений: 132
По умолчанию

Главы из книги "Люфтваффе против ПВО" про бомбежки Сталинграда, Волжской флотилии и транспортных систем в Поволжье
https://military.wikireading.ru/7844
https://military.wikireading.ru/7845
Не вся информация фактическая, но в целом интересно.
Серия из цикла "Сталинградский дневник" про бомбежку города
https://www.youtube.com/watch?v=Kew0t5TFTY8
Lexsey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2019, 17:53   #15
Amigo
Местный
 
Аватар для Amigo
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 1,106
По умолчанию

150 километров до Сталинграда

Цитата:
Назовём вещи своими именами. Летом 1942 года на южном участке советско-германского фронта положение Красной армии было почти катастрофическим. Крушение Юго-Западного фронта под Харьковом, дальнейшее отступление и ещё один крупный котёл под Миллерово — все эти события стали привратниками, широко распахнувшими перед немцами путь в глубину СССР, к Кавказу и Волге. Но успехи — успехами, а «закрыть» обе цели немцы физически не могли. И пока солдаты вермахта пробирались по бескрайним южным степям, германское командование было вынуждено выбирать себе главную цель. В конце концов ею стал Сталинград.

СССР не мог позволить себе потерять этот город на Волге. И то, что он носил имя Сталина, в данном случае имело далеко не первостепенное значение. Важнее была сталинградская промышленность и то, что Волга являлась транспортной артерией первостепенной важности, соединявшей южные регионы СССР и остальную страну. Предстояла битва, какой до этого времени не видел мир. Предлагаем посмотреть на неё глазами современников — с июля 1942-го и до сентябрьских боёв в городе.


линк под картинкой
Amigo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2019, 12:59   #16
Amigo
Местный
 
Аватар для Amigo
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 1,106
По умолчанию

Вот и дождались

На варспот опубликована первая часть статьи Артёма Чунихина, посвящённая сражениям в излучине Дона.
Цитата:
Под палящим июльским солнцем на высоком западном берегу Дона зарывались в землю курсанты учебного батальона 184-й стрелковой дивизии. Во время перекуров бойцы смотрели на гладь реки и мост через Дон, по которому на восточный берег шли стада скота, скрипели повозки с беженцами, сновали туда-сюда полуторки. Временами красноармейцы дружно оглядывались на запад: из степи доносился еле различимый рокот, и все понимали, что это не гроза. Утром 23 июля 1942 года XIV танковый корпус вермахта атаковал оборону дивизий советской 62-й армии. Целью наступления немецких танков был Сталинград, но сначала подвижные соединения армии Паулюса должны были захватить переправы у Калача.
Линк, как обычно, в первом сообщении темы.
Amigo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2019, 19:20   #17
Amigo
Местный
 
Аватар для Amigo
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 1,106
По умолчанию

В статье "Мост не слишком далеко" есть эпизод с расстрелом немцами 153-го медсанбата.
Цитата:
«В тот день было очень много раненых. Вдруг по палаткам застучали пули. Оказывается, к хутору прорвались немецкие танки с десантом автоматчиков. Наши врачи А. Толстых, В. Попов и другие заняли оборону вместе с курсантами учебного батальона. Отбились мы, но потери были большие. Погибли юные, совсем девчонки — санитарки Клава Иванова, Катя Вамбулевич. Был смертельно ранен в голову наш политрук Немов, тяжело ранен начсандив подполковник медслужбы Ивков, военфельдшер Куцева. И я была ранена сразу тремя пулями, чудом оставшись жить. Колонна машин медсанбата рванулась через заслон. Но не всем удалось пробиться. Немецкие танкисты и автоматчики безжалостно били по машинам с красными крестами, жгли их, убивали раненых и медработников».
В ЖЖ Дениса Голубева, материалы из которого использовались и при написании данной статьи, попытались разобраться кто был ответственен за это преступление.
Цитата:
Пока "непонятным" образом биографы 3-ей МД, "скромно" упустили "боевую доблесть" 3-ей МД.

23* июля 1942 года 103-им ТП 3-ей МД с танковым десантом, около высоты "Маяк" был атакован и уничтожен 153-ий Отд. МедСанМат 192-ой СД. (ВОТ БЫ УЗНАТЬ КАКИЕ КОНКРЕТНО ГНИДЫ ЭТО СДЕЛАЛИ?)
*Примечание - на самом деле 24 июля

Тут нужно уточнить (далее информация из обсуждения в жж https://nordrigel.livejournal.com/5255.html)

"В 3 мд не было танкового полка, был 103-й танковый батальон (Pz.Abt.103).
Танковый батальон состоял из штаба, роты обеспечения,
двух рот Pz.III (по 14 машин с 5-см короткой пушкой)
и третьей роты Pz.IV (с 7,5-см длинной пушкой)."

103-м тб командовал майор фон Рейнхард (v.Reinhard)

1-й ротой pz.3 - гауптманн Хаен ( Hptm.Haen)

2-й ротой pz.3 - оберлейтенант Кунц (Oblt. Kunz), который был убит накануне, 23 июля. После Кунца командиром 2-й танковой роты стал оберлейтенант Хеллер (Heller).

В общем в жж склоняются к тому, что это могла быть 2-я рота. Надеюсь эти ублюдки 42 год не пережили и сгинули там же в сталинградских степях.

И ещё, ветераны немецкие уже после войны в ответ на обвинения в совершении военных преступлений, оправдывались - дескать это всё СС, а вермахт строго соблюдал всякие конвенции и "обычаи войны". Ну да, ну да... И "доблестные" асы Геринга гражданские колонны не расстреливали, и те же санитарные эшелоны не бомбили.

А это закономерный итог, бесславный конец 3-й мд:
Цитата:
В подвале тюрьмы ГПУ находится командный пункт нашего артполка (майор Хайдеманн) (Mj. Heidemann), нашей дивизии, 376-й пехотной дивизии и XIV танкового корпуса. 27.1 здесь в последний раз появляется генерал-полковник Паулюс (Gen.Ob.Paulus); он говорит о необходимости продолжать сопротивление, невозможной боевой задаче (Гёрлитц).

Чтобы не попасть в плен, здесь застрелились многие офицеры (среди прочих обер-лейтенант Остер из 3-го артполка (Oblt. OsterA.R.(mot.)3), унтер-офицеры и рядовые. Другие младшие офицеры попытались воспользоваться возможностью, которую давал приказ по армии (от 27.01), а именно прорваться. Это попытались сделать от 8-го полка обер-лейтенант Кнабе (Oblt.Knabe) (полковой адъютант), обер-лейтенант Микайн (Oblt.Mickein) (Ord.Offz.) и обер-лейтенант фон Хайнитц (13-я рота), экипированные зимней одеждой и лыжами. Они вернулись в полночь, так как не смогли пробиться через русские линии. Вторая попытка в другом месте фронта, как показалось, удалась, но про них никогда больше не слышали. Положение в корпусе и в дивизии безнадежное. Продовольствия и боеприпасов больше нет. Солдаты близки к концу своих физических и нервных сил. В бараках лежат раненые, без лекарств, без перевязочного материала, без шприцев. Многие тысячи больных и раненых гибнут, когда большое четырехэтажное здание комендатуры сгорает в середине до самых стен фундамента. То же самое происходит и с медицинским пунктом 29-го артполка (A.R.(mot.)29). В это время капитулирует XIV танковый корпус (генерал-майор Шлёмер) (XIV.Pz.K.(Gen.Kj.Schlömer)) О последних мгновениях говорится в докладе гауптманна Зиттига (Hptm.Sittig):

«Когда я покидал тюрьму, на лестнице рядом со мной застрелился связной. Земляков так же охватила паника. Грязно сереет утро. Я бегу мимо барака к моим людям, которые ждут меня в балке за улицей. Там я переговорил пару слов с командирами взводов и рот и сообщил им свое решение. Еще не все могут понять его правильно.
У железнодорожной насыпи позади улицы можно видеть лощину, которая через развалины тянется к оврагу Царицы. Там в 200 метрах мы видим бегущих русских. С железнодорожной насыпи, которая теперь едва занята солдатами, не раздается ни выстрела. Противник тем временем устанавливает свои тяжелые вооружения. Мы различаем минометы, противотанковые орудия и дальше позади установки залпового огня. Если сейчас ничего не произойдет, русские еще раз пойдут в атаку. Может ли это быть концом?

Мы еще стоим здесь с оружием наготове. Внезапно мы различаем перед тюрьмой нескольких русских. Левее уже показываются группы наших без оружия, направляющихся в плен. Очень скоро видны уже многочисленные русские. Теперь мы должны действовать быстро. Я отдаю приказ, уничтожить все оружие или разобрать на части и разбросать вокруг. Странно, но русские не протестуют, хотя они присутствуют при этом.
Наконец мы подходим к ним. От русских поступает приказ, офицерам встать отдельно. Еще никто не знает, что нас ждет. Я коротко прощаюсь со своими людьми. У всех стоят слезы в глазах. Марш в плен начинается».
Вскоре русские появляются также и у 3-го полевого лазарета в картофелехранилище у тюрьмы ГПУ. Русский врач временно принимает надзор за лазаретом. Вскоре после сдачи над операционной разрывается снаряд, убивает многочисленных раненых и ранит докторов Гайслера и Циллезена (Dr.Geissler und Dr.Zillesen). В лазарете, который теперь дальше будет являться лазаретом для военнопленных, разрешено остаться шести врачам и 20 санитарам. Остальных 50 служащих полевого лазарета, среди которых оба казначея и аптекарь, уводят. Никогда больше о них никто не слышал.

На следующий день (31.1) генерал-полковник Паулюс (Gen.Ob.Paulus) подписывает капитуляцию южного котла. С утра 31.01.43 здесь замолкают пушки. Последним сдается двумя днями позднее (2.02) северный котел. 24 генерала и около 90 000 человек попали в плен.
https://nordrigel.livejournal.com/59417.html
Amigo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2019, 14:44   #18
Toobone
Под игом быта
 
Аватар для Toobone
 
Регистрация: 11.05.2013
Адрес: Ех-СССР
Сообщений: 2,441
По умолчанию

Шоты из документалистики к новому Британскому сериалу о 2-й Мировой (ссыль в профильной ветке). Таких кранов в Иле нет.
Особенно удивили цифры их потерь под Сталинградом.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Стгрд.jpg
Просмотров: 483
Размер:	389.6 Кб
ID:	62933   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Стгрд2.jpg
Просмотров: 499
Размер:	516.6 Кб
ID:	62934   Нажмите на изображение для увеличения
Название: СтгрдДЕ.jpg
Просмотров: 478
Размер:	540.3 Кб
ID:	62935  
__________________
"Ялла, ялла! Бурверон!" - суетливый афганский торопляк.

"принятие или непринятие идей не должно зависеть от личных или общественных характеристик автора:
его раса, национальность, вероисповедание, общественное положение и личные качества не имеют к этому никакого отношения".
Торжество идей должно зависеть не от того, кто их поддерживает (или не поддерживает), а от их научной ценности и от того,
что они объясняют события и явления лучше других.

Последний раз редактировалось Toobone; 13.11.2019 в 14:50.
Toobone вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2019, 00:59   #19
Amigo
Местный
 
Аватар для Amigo
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 1,106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Toobone Посмотреть сообщение
...Особенно удивили цифры их потерь под Сталинградом.
Хм, каска явно немецкая и силуэт "худого" характерный, а вот танк чёт сильно на "тридцатьчетвёрку" смахивает, да и пушка очень нашу 122-мм гаубицу М-30 напоминает
Amigo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2019, 13:02   #20
Toobone
Под игом быта
 
Аватар для Toobone
 
Регистрация: 11.05.2013
Адрес: Ех-СССР
Сообщений: 2,441
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Amigo Посмотреть сообщение
Хм, каска явно немецкая и силуэт "худого" характерный, а вот танк чёт сильно на "тридцатьчетвёрку" смахивает, да и пушка очень нашу 122-мм гаубицу М-30 напоминает
..да в сериале нестыковок по всем фактам хватает..
__________________
"Ялла, ялла! Бурверон!" - суетливый афганский торопляк.

"принятие или непринятие идей не должно зависеть от личных или общественных характеристик автора:
его раса, национальность, вероисповедание, общественное положение и личные качества не имеют к этому никакого отношения".
Торжество идей должно зависеть не от того, кто их поддерживает (или не поддерживает), а от их научной ценности и от того,
что они объясняют события и явления лучше других.
Toobone вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:38. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru