|
![]() |
#41 |
Местный
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 737
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#42 |
Местный
Регистрация: 18.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 518
|
![]()
Вопросы, на самом деле, не слишком глубокие. Разве что последний.
1) Была ли у наступления 30 августа-10 сентября авиационная поддержка? Если да, то полки какой дивизии ее оказывали, можно ли какой-то из них отметить особо? 2) Совершались ли немцами налеты на аэродромы 38 ИАД в августе 1941 года? Есть ли какие-то данные? 3) С какого аэродрома действовал 423 полк ПВО в августе? 4) П.Д. Егоров в мемуарах пишет, что "во второй половине августа" 8 ИАП совершал вылеты на прикрытие района сосредоточения сил 24 армии от действий авиаразведки противника. При этом сайт Allaces и справочник Быкова "Все асы Сталина" дают информацию о победах над разведчиками ранее, во второй половине июля, между 20 и 30. Автор мемуаров также подчеркивает, что состав полка поредел именно в этих вылетах против разведчиков. Здесь меня интересует два момента: а) в каком месяце 8 ИАП решал эту задачу, б) действительно ли это была его главная задача в тот период. Последний раз редактировалось Mihael; 25.08.2018 в 00:48. |
![]() |
![]() |
![]() |
#43 |
Местный
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 737
|
![]()
[QUOTE=Mihael;182754]Вопросы, на самом деле, не слишком глубокие. Разве что последний.
1) Была ли у наступления 30 августа-10 сентября авиационная поддержка? Если да, то полки какой дивизии ее оказывали, можно ли какой-то из них отметить особо? 2) Совершались ли немцами налеты на аэродромы 38 ИАД в августе 1941 года? Есть ли какие-то данные? 1.) Поддержка была, надо ВВС Резервного фронта смотреть. 2.) Скорее всего совершали, я смотрел отчет 38 САД, но он с 12.07 - 15.08 по моему, там не так много подробностей как хотелось, но кое что есть... |
![]() |
![]() |
![]() |
#44 | |
Местный
Регистрация: 18.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 518
|
![]() Цитата:
Информация мне нужна не самая подробная, а в общих чертах, чтобы в задуманной кампании не наделать такого, что не имело общего с реальностью. Кампания не задумывается как историческая, т.е. реконструкции там не будет, идея простая - сделать сюжет "по мотивам" реальных событий. Чтобы ощущался расклад сил, примерные действия авиации, их специфика. Конечно, настолько, насколько это возможно в игре. Для играбельности буду добавлять какие-то свои "фишки" для интереса (вроде там встреч с охотниками, пусть в конкретный день их не происходило). Но при этом не скатываться в полную чушь и отсебятину. Я правильно понимаю, что в интересующее меня время Fw-189 Люфтваффе не применялся на данном участке фронта, и из разведчиков были только Hs-126, Bf-110 да Do-215? Последний раз редактировалось Mihael; 27.08.2018 в 00:18. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#45 |
Местный
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 737
|
![]()
Я правильно понимаю, что в интересующее меня время Fw-189 Люфтваффе не применялся на данном участке фронта, и из разведчиков были только Hs-126, Bf-110 да Do-215?[/QUOTE]
Почему? Надо глянуть - скорее всего были. Из дивизий ВВС Резервного фронта, существовавших на начало августа, на вскидку помню: 12-я САД, 411 БАП, АЭ 190 ШАП, 122 и 127 ИАП. 38 ИАД. 8 ИАП И-16, 13А ИАП и 13 ИАП И-153. САД Б/Н так называемая группа "Зотова", 2 АЭ 239 ИАП, АЭ 50 СБАП, АЭ 190 ШАП, АЭ 122 ИАП. Потом их пополняли, надо отслеживать, там и 163 ИАП и 423 ИАП пришли... Там сложно, ибо полки и эскадрильи вводили, потом выводили, переформировывали и т.п. Это серьезное исследование надо делать... |
![]() |
![]() |
![]() |
#46 | |
Местный
Регистрация: 18.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 518
|
![]() Цитата:
Благодарю за разъяснение по группе Зотова. Уже несколько раз в документах встретил ее упоминания. UPD Почему возникла мысль об отсутствии на этом участке фронта "Рам" Fw-189: во всех столкновениях с разведчиками в мемуарах фигурируют Bf-110, в сводке есть сообщения только о боях с Hs-126, а первая победа полка записана как Do-215 (что могло быть и Ме-110, вдруг летчик "обознался"). Так я бы с удовольствие в миссии заменил бы "Хеншель" на "Раму", но упоминаний о них я не видел. Еще в сводках удивили сообщения о Бф-109, которые не принимают боя с И-16, будучи в равных условиях. Это в районе 15-16 августа, могло это быть связано с экономией немцами сил в связи ослаблением численности боеготовых Bf-109 в этот момент? Последний раз редактировалось Mihael; 27.08.2018 в 23:03. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#47 |
Местный
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 737
|
![]()
[QUOTE=Mihael;182855]Вот меня удивило, что про Ельню как-то мало написано. Вроде первое успешное наступление, а статей по этим событиям с гулькин нос, и те скорее носят обзорный характер.
Странно что у Вас такое впечатление, Вы другие периоды не пробовали смотреть - там тоже самое просто... Пилоты Bf109, как правило никогда не избегали боя, скорее наоборот, просто товарищи которым показалось что "мессершмитты" не вступили в бой, скорее всего пролюбили свою задачу и потом таким образом оправдывались перед командованием... |
![]() |
![]() |
![]() |
#48 | ||
Модератор
|
![]() Цитата:
Цитата:
![]() Карта района боевых действий 20-26 августа 1941 г. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#49 | |
Модератор
|
![]() Цитата:
![]() Схема действий 47-й САД с аэродрома Селы 23–31 августа 1941 г. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#50 |
Местный
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 737
|
![]()
Воздушная битва над Торопцом (хотя, справедливости ради, нужно отметить, что в данном материале речь уже не только о действиях 61-го и 215-го ШАП, но и остальных полков 47-й САД).
Ну не совсем так, фактически это была одна статья про действия фактически всех ВВС ЗФ, ну а основную ударную силу в этот момент, уже составляли штурмовики. Просто статью пришлось поделить на две, хотя можно было и больше частей сделать... |
![]() |
![]() |
![]() |
#51 |
Местный
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 737
|
![]()
А мы продолжаем - Ил-2 в бою! Сегодня начало июля Западный фронт. В бой вступают летчики испытатели - или фиаско 430-го ШАП...
https://warspot.ru/19274-il-2-v-boyu...iyul-1941-goda Последний раз редактировалось МишаТ; 26.06.2021 в 13:51. |
![]() |
![]() |
![]() |
#52 |
Пенсионер
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Нерезиновая
Сообщений: 2,085
|
![]()
М-да... Печально как-то...
__________________
|
![]() |
![]() |
![]() |
#53 |
Местный
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 737
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#54 |
Под игом быта
Регистрация: 11.05.2013
Адрес: Ех-СССР
Сообщений: 2,481
|
![]()
Не в ту, в эту:
https://warspot.ru/13229-vozdushnaya...-nad-toroptsom
__________________
"Ялла, ялла! Бурверон!" - суетливый афганский торопляк. "принятие или непринятие идей не должно зависеть от личных или общественных характеристик автора: его раса, национальность, вероисповедание, общественное положение и личные качества не имеют к этому никакого отношения". Торжество идей должно зависеть не от того, кто их поддерживает (или не поддерживает), а от их научной ценности и от того, что они объясняют события и явления лучше других. |
![]() |
![]() |
![]() |
#55 |
Местный
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 737
|
![]()
Мы не только праздновали - но и работали!!!
Очередная серия о боевой работе штурмовиков Ил-2 летом 1941 года: https://warspot.ru/19615-ily-na-grani-istrebleniya Последний раз редактировалось МишаТ; 26.06.2021 в 13:52. |
![]() |
![]() |
![]() |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|