Ep-2

[andrey65]

Сообщение от Vasya

Дизеля поставить не сложно., надо глянуть что нарысовали в Тундре.
А лучше нарыть инфу по высотности этих дизелей и их ВМГ.

3д надо менять для этого варианта. Сделает ли кто? Там много изменений, не только двигатели..
http://aeroass.ru/bombardirs/241-bom...shhik-er-2.php
здесь про окраску есть

[andrey65]

Попробовал взлет Ер-2 с ВПП Монино с нагрузкой 2х1000, 4х500, топливо 10 процентов. АИ взлететь не может, у самого получается, хотя и на форсаже. Чувствуется напряг. Маршрут выставлен до Ново-Дугино, бомбардировка аэродрома, и обратно. Забавно: после взлета выставляю автопилот, и через некоторое время автопилот избавляется от бомб и идет прежним курсом.

[Валерий]

Вот, представляю неплохо выполненные эскизы самолета ЕР-2 (увы, чертежей, с размерами самолета в мм, в инете я не нашел). Размеры и массы самолета ЕР-2 с моторами М-105, а так же много других данных самолета представлено в архиве «Тактико-технические характеристики самолета ЕР-2 с моторами М-105», а размеры и массы я дублирую:

- Длина самолета: 16, 23 м
- Размах крыла: 21,65 м
- Высота: 4,82 м
- Угол стреловидности по передней кромке крыла: 13 гр.
- Поперечное V крыла: +7 гр.
- Нагрузка на крыло: 166 кг/м2
- Масса пустого самолета: 7076 кг
- Масса снаряженного самолета: 12000 кг
- Максимальная взлетная масса: 13460 кг
- Объем топливных баков: 5440 л

[Валерий]

Продолжение.

[Валерий]

Вот интересный материал по использованию в ЕР-2 авиационных дизельных двигателей.

Возможно, вся эта информация пригодится для дальнейших работ по совершенствованию виртуального ЕР-2.

[Валерий]

Вот еще две интересные статьи о дальнем бомбардировщике ЕР-2.

[Валерий]

Наш коллега andrey65, в своем посте № 59 представил отдельную миссию на бомбардировщике ЕР-2 – автор создал ее в мод. сборке BAT-3.5. Я попробовал поставить ее в мод. сборку ДЖЕТ ЭРА – она не идет, нужно установить карту …, попробовал ее в мод. сборке ДГЕН ПАК – миссия загружается, но самолет ЕР-2 лежит на «животе». Тогда я адаптировал миссию для ДГЕН ПАКА, но, еще и немного изменил ее – несколько «оживил» аэродром базирования 421-ого бомбардировочного авиаполка, добавив подвижных и стационарных оьъектов и немного изменил маршруты движения некоторых самолетов и наземного транспорта – участников миссии. Надеюсь, что автор миссии Андрей простит мне это самовольство, брифинг миссии и ее задача остались без изменений. И еще – в моем ДГЕН ПАКЕ эта миссия немного тормозит, но, возможно, это связано с тем, что мой ДГЕН ПАК перегружен дополнительными модами. Счастливого ознакомительного полета на дальнем бомбардировщике ЕР-2!

[Валерий]

Сама миссия.

[andrey65]

Сообщение от Валерий

...Надеюсь, что автор миссии Андрей простит мне это самовольство, брифинг миссии и ее задача остались без изменений. И еще – в моем ДГЕН ПАКЕ эта миссия немного тормозит, но, возможно, это связано с тем, что мой ДГЕН ПАК перегружен дополнительными модами. Счастливого ознакомительного полета на дальнем бомбардировщике ЕР-2!

Да я только ЗА!
У меня миссия в варианте Валерия для Дгена пошла без проблем и без тормозов, правда, исчез высотный Дорнье, поставленный мной для антуража, потеря небольшая.

[andrey65]

До чего красивы ночные миссии!

[Vasya]

Чуть позже добавлю разноабразие моторов.
Думаю Микулинский 35А и дизель. Класс трогать не буду, только в фм поправлю веса, топливо, масло и другие моторы пропишу.
Кстати: ото шо написано в мурзилках про скорость у земли в 395 км. в час - то известное довоенное очковтирательство. Возможно - это была расчётная скорость с моторами М-106. Читал вчера тут:
https://www.litmir.me/br/?b=271539&p=21
Ничего внятного про скорости с мотором М-105 не нашёл(или не понял).
Як-1(эталон) с массой 2900 кг. у земли еле шёл 500 км в час, а заводские около 480-490 км. в час.
А у нас же здоровенный бомбёр более семи тонн пустого веса только, и 72 метра кв. крыло.
Такие мысли.

[tvister]

Сообщение от Vasya

Чуть позже добавлю разноабразие моторов.
Думаю Микулинский 35А и дизель.

Супер! Ждем с нетерпением. Очень хотелось бы "позажигать" на дизелях!

[Vasya]

Пока по весу:
я в фм лоханулся с максимальным весом, учитывая бомбовую загрузку. А ведь игра бомбы считает отдельно.
И никто не поправил меня.
Пол ночи считал этот вес, смотря в книгу, в таблицу на картинке. Короче: вес топлива на картинке голимый. Известна ёмкость топливных баков, это 5440 литров. При умножении на коефициент 0.78(для бензинов) получаем 4243 кг., но никак не 5100 кг.
В общем предлагаю для Ерки с мотором М-105 такие раскладки по топливу и максимальной загрузке, что бы это соотносилось с историческими максимальными весами с боевой загрузкой.

[Mass]
Empty 7076.0
TakeOff 10316.0
Oil 190.0 // 304.0kg=380l - полная масса
Fuel 2600.0 // 4243.0kg=5440l - полная масса
// 4Pilot+2gun 450.0
//---------------------------------
// TakeOff 11331.0
// Oil 255.0
// Fuel 3550.0
// 4Pilot+2gun 450.0

Как будет лучше для игрового варианта?
И по мотору:
какой мотор лучше писать и тестить с ним Ер-ку - АМ35А или АМ-37?
Их там - возможно - из книги не совсем понятно - могли ставить на два самолёта каждый.
АМ-37 на заводе вообще свернули в пользу АМ-38.
------------------------
Завтра буду допиливать и тестить. Больше всего времени забирает расчёты весовых характеристик под каждую модель.
Кстати, изменил/уточнил раздел площадей и размеров.

[Squares]
Wing 72.1
Aileron 3.55
Flap 5.6
Stabilizer 7.5
Elevator 7.55
Keel 3.5
Rudder 3.7
Wing_In 7.05
Wing_Mid 12.0
Wing_Out 17.0
AirbrakeCxS 0.0
[Arm]
Aileron 5.8
Flap 2.1
Stabilizer 8.6
Keel 9.4
Elevator 9.7
Rudder 10.1
Wing_In 4.23
Wing_Mid 6.0
Wing_Out 6.0

Некоторые цифры приблизительные, другие точные.

[deSAD]

Сообщение от Vasya

Короче: вес топлива на картинке голимый. Известна ёмкость топливных баков, это 5440 литров. При умножении на коефициент 0.78(для бензинов) получаем 4243 кг., но никак не 5100 кг.

А что за "картинка"? И почему плотность 0.78? Это ведь практически максимум максиморум для бензина, и, скорее, уже топливо для реактивных двигателей Не то, чтобы я пытался поучать, просто "глаз зацепился" Или это значение используется в ИЛе по дефолту?

[Vasya]

"Картинка" с весом топлива в посте номер 84, крайняя справа(по правую руку).
Спересчётом веса наверное за коефициент нужно брать 0.75.
Просто года два назад где то рыл по авто-сайтам инфу по весу бензина - там химик насчитал так. Возможно плотности бензинов за 70 лет чуть поменялись из-за смены технологий. Буду считать 0.75, а масла 0.80.
После обеда пересчитаю вес.

[deSAD]

Сообщение от Vasya

"Картинка" с весом топлива в посте номер 84, крайняя справа(по правую руку).

Василю, ты невнимателен ... как частенько случается Это вариант со съемным бензобаком, который устанавливался в бомбоотсеке ...

На самолете имелись 10 встроенных в крыло топливных баков и один внутрифюзеляжный съемный в бомбоотсеке. Общая емкость баков для топлива составляла 5160 кг, все баки были оснащены системой нейтрального газа.

Причём речь идет о дизельном Ер-2 2АЧ-30Б (что, кстати, и указано на той самой "картинке" ), а для Ер-2 2М-105 расклад совсем другой ...

Горючее размещалось в 14 баках: по три в каждой из консолей, по одному в мотоотсеках, остальные шесть - в фюзеляже. Баки имели протектирование и систему наполнения инертным газом (азотом) от бортовых баллонов. Общая емкость бензобаков - 5440 л.

Т. е. там даже количество и размещение баков другое

[Валерий]

Наш коллега snd-73 (Сергей Дементьев) сделал и прислал мне по эл. почте стационарный самолет ЕР-2, за что ему большое спасибо! Сергей так же разрешил мне представить этот самолет в этой теме, что я, с удовольствием, и делаю! Самолет хорошо устанавливается в мод. сборках ДЖЕТ ЭРА и ДГЕН ПАК.

[Валерий]

В своем посте № 88 я выставил адаптированную для мод. сборки ДГЕН ПАК, отдельную миссию на самолете ЕР-2, автором которой является наш коллега andrey65. В связи с появлением стационарного ЕР-2 (его автор наш коллега snd-73) я отредактировал эту адаптированную миссию, сделав ее более исторически достоверной. Я заменил все стационарые самолеты, используемые в миссии (СБ-2 и ДБ-3) на стационарные ЕР-2 – дело в том, что на вооружении 421-ого ДБАП летом 1941 года (именно этому полку и этому году посвящена миссия) были только самолеты ЕР-2, других типов бомбардировщиков в полку не было. В 1942 г на вооружение этого полка начали поступать бомбардировщики производства США В-25, а в 1943 г на вооружение полка были приняты бомбардировщики советского производства ИЛ-4 – краткую историю 421-го ДБАП я прилагаю.
Новые изменения, внесенные в миссию коллеги andrey65, таковы:
- над аэродромом Ростов-северный на большой высоте проходит немецкий самолет-разведчик.
- с аэродрома Зерноград для перехвата разведчика поднимается новейший советский высотный истребитель-перехватчик МИГ-3 ранней серии (действия миссии происходят в августе 1941 г) – миссия не историческая, поэтому я посадил на зерноградский аэродром истребительный авиаполк на самолетах И-16 и МИГ-3.
- на аэродромах Ростов-северный и Зерноград установил видеокамеры (на первом-2 шт, на втором – 1 шт) с помощью которых можно посмотреть со стороны все события, разворачивающиеся на этих аэродромах. Для тех, кто не знает, как пользоваться видеокамерами – по умолчанию включение в/камеры производится нажатием кнопок Ctrl+F2 (или можно в меню управления назначить для в/камеры отдельную кнопку – там для в/камеры есть специальная строка «вид со стационарной камеры» в разделе «обзор»). При многократном нажатии на эти кнопки происходит переключении с одной в/камеры на другую, т.е. можно осматривать аэродромы Ростов-северный (с двух ракурсов) и Зерноград (с одного ракурса).
- на аэродроме Ростов-северный добавил самолеты, находящиеся в воздухе (пару ЕР-2) и заходящие на посадку, а группу И-16 отправил производить посадку на аэродром Зерноград.
- добавил наземные объекты на обоих аэродромах.
- изменил маршрут полета самолета-игрока. Теперь надо пройти над аэродромом Зерноград и, лишь затем, совершить посадку на аэродром Ростов-северный (соответствующие коррективы внес и в текст брифинга).

[Vasya]

Для ЕР-2 М-105 веса будут такие:

Empty 7076.0
TakeOff 10216.0
Oil 190.0 // 300.0kg=380l - полная масса
Fuel 2500.0 // 4080.0kg=5440l - полная масса
// 4Pilot+2gun 450.0

Топливо и масло соответствует 61 процент от максимального веса в 4080 кг. и 300кг.
Веса для ЕР-2 АМ-37 такие:

[Mass]
Empty 8872.0
TakeOff 12892.0
Oil 250.0 // 300.0kg=380l - полная масса
Fuel 3320.0 // 4080.0kg=5440l - полная масса
// 4Pilot+2gun 450.0

==============================
ФМ на пробу внизу в архивах.
Вес самолётов в фм тот, который я написал выше по тексту поста.
С двигателем АМ-37 ещё не тестил. Сейчас буду.
---------------------------------------
В очередной раз обновил фм - внизу в архиве., там лежат все три фм с разными моторами.
Очень долго бодался с моментом на винте с мотором АМ-37.
Иловская формула общёта момент считает от обратного. При редукторе 0.59 момент на винте должен быть больше, чем при 0.732, а в Иле наоборот.
Снос я выставил применительно к более-мение реальному моменту и мощности.

Vyfac 0.90
Tfac 1.04

Поляру так же поправил, применительно к увеличенному крылу.

[Polares]
lineCyCoeff 0.092
AOAMinCx_Shift 1.065
Cy0_0 0.21978
AOACritH_0 18.0
AOACritL_0 -16.0
CyCritH_0 1.243
CyCritL_0 -0.75
CxMin_0 0.026
parabCxCoeff_0 4.6E-4
Cy0_1 0.59718
AOACritH_1 17.0
AOACritL_1 -24.0
CyCritH_1 1.5353
CyCritL_1 -0.76765
CxMin_1 0.080
parabCxCoeff_1 5.8E-4
parabAngle 6.0
Decline 0.008
maxDistAng 38.0
draw_graphs 0

Так же поправил размеры, что бы они были поближе к реалу.

[Squares]
Wing 73.156
Aileron 3.55
Flap 5.34
Stabilizer 7.0
Elevator 7.37
Keel 2.91
Rudder 2.9
Wing_In 7.128
Wing_Mid 12.0
Wing_Out 17.0
AirbrakeCxS 0.0
[Arm]
Aileron 5.8
Flap 2.1
Stabilizer 8.6
Elevator 9.7
Keel 10.0
Rudder 10.1
Wing_In 3.88
Wing_Mid 6.0
Wing_Out 6.0
Wing_V 1.7
GCenter 0.05

Очень долго мудохался с триммерами руля направления.
Сейчас пока так.

DefaultAileronTrim -0.0114
DefaultElevatorTrim -0.000
DefaultRudderTrim -0.1625

Последнюю цыфру ещё нужно регулировать, что бы на максималке у земли 400 км. в час(около) шарик был в центре. (Немного устал после 20+ запусков миссии с Ер-кой.)
Во всех фм снижено сопротивление с CxMin_0 0.028 до CxMin_0 0.026.
Хотя я сомневаюсь, что в реале Ер-ка была столь "ергономична".
Перекачайте пожалуйста фм, кто скачивал, потому что с предыдущей Ер-ка елозит по филду, "яко свиния во калу".
Если летать недаленко - смело можно брать половину топлива., три тоны с гаком даже для прожорливых АМ-37 - это дофигища для наших маленьких карт.
Отрыв от полосы на скорости 190 по прибору с полным баком и без бомб.
---------------------------------
Что смог.
П.С.
Триммер руля направления отрегулирую чуть позже., крейсерскую скорость определю так же позже.
-------------------------------------------------
Потестил, а так же исправил потери скороподъёмности с выпущенными закрылками.
Максималка у земли с моторами АМ-37 выросла незначительно. Возможно такой большой недобор скорости - до 35 км. в час - потому, что вес возрос более, чем на 2500 кг в снаряжонном состоянии, а иловский движёк так его считает "по своему".
С мотором М-105ПА на высоте 600 метров (тяга 60-61 проц.) крейсерская скорость с шариком в центре по прибору 290 км. в час, истинная - 313 км. в час. На большей высоте крейсерская скорость возрастёт. Максималка у земли с моторами М-105ПА 381(3) км. в час на форсаже(обороты 2700), который можно пользовать минут 5-6, а после первого перегрева - до 3-4 минут.
Посадочные скорости на касании 150 и 160 км. в час для Ер-ок с разными моторами. Шаг вита 70 и тяга 30-35 проц.
Пока это будет "финал" на этой неделе.
---------------------------------------------------
П.С.
С дизелями предвидятся трудности: винт 4.1 метра и весом 212 кг. Ил считать отказываеться - это врождённые баги нашего пожилого сима.
ФМ в архиве внизу.
Что бы поставить М-105 - нужно "вытереть" в названии
--М-105ПА
--М-105ПФ.
Всем приятных полётов!

[andrey65]

Вась, поставил ФМ М105ПА, погонял взлет-посадку.
Не понял: самолет как-то непредсказуемо валяет. Тянет влево. При выпуске закрылков повалило на левое крыло - как-будто неравномерный выход! Посадка стала сложной из-за это валежки. Да и взлет не особо. Из-за чего все это? Сменилась редукция?
На ER2_FM из архива, как я понял, это для АМ37 - не смог даже взлететь. крутит вправо.
Что-то не то.