AviaSkins.Forums

Вернуться   AviaSkins.Forums > Основные разделы > Отовсюду обо всем

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18.07.2019, 21:09   #9261
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 10,415
По умолчанию

Я тут, однажды наткнулся на статью одного субчика о Екатерине II.
Он сообщает, что у неё в роду по линии отца и по линии матери было 7 рюриковичей.
Я не поверил и стал искать не мудрствуя лукаво...через википедию.
Исключительно из любопытства.
И шо вы думаете?... за пол-часа я отыскал троих...
не помню как, через каких её пращуров я вышел на Мстислава Мстиславовича Везучего (Удатного).
И вообще... я чуть не сдурел как там намешано.
И таким же ходом я набрёл на дочь английского короля Гиту Уэссекскую, жену Владимира Мономаха, по совместительству прабабка Мстислава Удатного.
Вот, думаю Елизавета Петровна выискивая жену Петру III аккурат знала, что принцесса София Августа Фредерика Анхальт-Цербстская не очень, но всё же больше рюриковна, чем Романовы.
Стало быть плевать от кого она родила Павла...Александр I хоть немного, но всё же Рюрикович.
А, по большому счёту, это теперь и вовсе не важно...только для любопытствующих.
Да...Знаете, кто её сопровождал В Петербург на выдание?
Карл Фридрих Иероним барон фон Мюнхгаузен. Вот такая петрушка, понимаешь.

Последний раз редактировалось Chernomor; 18.07.2019 в 21:19.
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2019, 21:34   #9262
Тихон
neophyte
 
Аватар для Тихон
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernomor Посмотреть сообщение
,
Да...Знаете, кто её сопровождал В Петербург на выдание?
Карл Фридрих Иероним барон фон Мюнхгаузен. Вот такая петрушка, понимаешь.
Эка новость.

По этому поводу меня знаете чито удивляет.

То, что наши сериалодеятели о Е2 так и не догадались включить барона в сюжет.

Уж такой то фигурант истории всяко добавил бы исторической правдивости в фильмецы о Фике "Бецкой".
__________________
...the last paper ship....
Тихон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2019, 21:40   #9263
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 10,415
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тихон Посмотреть сообщение
Эка новость.

По этому поводу меня знаете чито удивляет.

То, что наши сериалодеятели о Е2 так и не догадались включить барона в сюжет.

Уж такой то фигурант истории всяко добавил бы исторической правдивости в фильмецы о Фике "Бецкой".
Это точно, колорит был бы...
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2019, 07:03   #9264
Wotan
Cat The Slayer
 
Аватар для Wotan
 
Регистрация: 06.04.2007
Сообщений: 4,135
По умолчанию

Только вчера лекция была К. Жуков: "Начало русской столетней войны"

https://www.youtube.com/watch?v=I56qAZpNO1M


дай, сейчас думаю, Черномору покажу, он вроде всей такой бодягой интересуется. Зашёл, а тут блин и про татар, и про Екатерину уже ))) Ну тогда вот до кучи про Екатерину из недавнего, хотя лично я, к этому докладчику, т.е. к Кипнису неоднозначно отношусь:

1. Екатерина Вторая: путь к власти/Борис Кипнис: https://www.youtube.com/watch?v=LeYfSHB1zZw

2. Екатерина II: Семилетняя война/Борис Кипнис: https://www.youtube.com/watch?v=jzMt0J7eohg
__________________
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

http://fineartamerica.com/profiles/vladimir-kamsky.html

"Бунт и авантюризм" (с) М.В.К.
Wotan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2019, 16:13   #9265
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 10,415
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение
Только вчера лекция была К. Жуков: "Начало русской столетней войны"

https://www.youtube.com/watch?v=I56qAZpNO1M


дай, сейчас думаю, Черномору покажу, он вроде всей такой бодягой интересуется. Зашёл, а тут блин и про татар, и про Екатерину уже ))) Ну тогда вот до кучи про Екатерину из недавнего, хотя лично я, к этому докладчику, т.е. к Кипнису неоднозначно отношусь:

1. Екатерина Вторая: путь к власти/Борис Кипнис: https://www.youtube.com/watch?v=LeYfSHB1zZw

2. Екатерина II: Семилетняя война/Борис Кипнис: https://www.youtube.com/watch?v=jzMt0J7eohg
Действительно. Я интересуюсь такой бодягой.
Эту лекцию Клима Жукова я до твоего поста не слушал, спасибо за наколку.
Хотя, по этой теме я его прослушал более развёрнуто, в деталях.
А, вот...что касается второго докладчика.
Первую часть я уже знаю, вторую ждал...но, ты быстрей.
Он обещал ещё, как минимум две лекции по этой теме.
С удовольствием послушаю.
Но...У меня тоже двойственное чувство к этому докладчику.
Хотя его знания я и не подвергаю сомнениям и проверкам...
Но, что то меня настораживает...Думаю, это манера выкладывать свои знания. Уж больно пафосно он повествует. Волей, неволей приходится думать, что и он не прочь подразукрасить свои рассказы.
Пока я не нашел повода сомневаться (кроме одного...во второй части они с Егором Яковлевым немного не сошлись о происхождении нынешней английской династии... Будто они Ганноверы. Но, Егор, обладая чувством такта ловко согласился не развивать нестыковку. Сходу я не нашел, кто же из них прав. По википедии Ганноверы в 1901 сдриснули с престола, и Егор как бы прав...но, нужно установить - Ганноверская династия имеет ли "автокефалию" от Заксен-Кобург-Готской династии, или же это одна из ветвей их. Википедия чёткого ответа не дала. Да, мне пока и не срочно знать).
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2019, 16:39   #9266
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 10,415
По умолчанию

Smokie.
"Не вешай мне лапшу на уши"

https://www.youtube.com/watch?v=q_dJ...ature=youtu.be
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2019, 20:24   #9267
deSAD
Модератор
 
Аватар для deSAD
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 11,101
Отправить сообщение для deSAD с помощью ICQ Отправить сообщение для deSAD с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deSAD Посмотреть сообщение
О рыцарях, правда, речь ...
В ту же лузу:

Кто кого: монгольские орды Батыя против европейских рыцарей.
Цитата:
Завоевать пол-Европы за два месяца и держать в страхе оставшуюся половину. Нет, это не хроника 1939-го, не десять сталинских ударов и даже не эпизод из видеоигры. Это средневековый блицкриг. Молниеносная война по монгольскому сценарию.

Монгольские нукеры против рыцарей: битва при Легнице.
Цитата:
Сравнивать крестоносцев и монголов, казалось бы, заведомо бесполезное занятие. Ведь где рыцарство, а где хитрые азиаты? Однако 9 апреля 1241 года под Легницей, что в Силезии, произошла великая битва, которая поможет ответить на вопрос: какая же военная культура прошлого превосходит остальные?
__________________

Последний раз редактировалось deSAD; 20.07.2019 в 21:22.
deSAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2019, 22:18   #9268
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 10,415
По умолчанию

А, я тут стал разбирать их дрязги на Балканах. Как Кадан и Ногай гонялись за Белой IV.
Вот, мне очень любопытно... Почему же они бросили Белу, он ведь уже фактически сидел у них на аркане на острове Трогир, что возле Сплита.
НО! Снялись в одночасье. И уехали домой, по дороге обезналичив Болгар. Болтают, что Бату отменил все движения..Мол, Угедэй помер...
Нужно пошустрить в Каракуруме. Видать, срочно ехали на курултай. Там власть делили. пошустрю...
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2019, 22:57   #9269
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 10,415
По умолчанию

Ещё интересный казус...
По тем данным, на которые я наскочил указывается, что монголов в Польше было больше двадцати тысяч. Генрих Набожный называется Генрихом Благочестивым...И что он собрал 25 тысяч чуваков, и со дня на день ждал приход чехов численностью 40 тысяч. Где Генрих наколупал 25, а чехи 40 тысяч людями не объясняется.
Ещё по этим же данным. Генрих вывел войско из Легницы и решил воспользоваться преимуществом, и раздолбать монголов.
В это время со звоницы срывает ветром черепицу, и она летит в сторону Генриха...Тот чудом уворачивается.

По тем данным, что прислал Маркиз выходит что и с Генрихом было около 7 тысяч, и у монгол столько же. НО! с колокольни по этим данным сорвало не черепицу, а целый колокол..И тот воткнулся в землю возле самого Генриха.

Ну...данные присланные Маркизом больше похожи на правду.
Монголы в Польше ни чего не планировали. Лишь так... повыворачивать карманы у прохожих. Всё грабилось проездом. Краков взяли мимоходом...поскольку его ни кто не оборонял...Вроцлав обошли, как и многие другие города.Их цель была Венгрия. Туда они припёрли около 15 тысяч морд. А в Легницу пришли за Генрихом. Для этого 7 тысяч за-глаза.

Последний раз редактировалось Chernomor; 20.07.2019 в 23:11.
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2019, 23:26   #9270
deSAD
Модератор
 
Аватар для deSAD
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 11,101
Отправить сообщение для deSAD с помощью ICQ Отправить сообщение для deSAD с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernomor Посмотреть сообщение
Ну...данные присланные Маркизом больше похожи на правду.
Ну, так уж и 'маркизом' ... Я, так ... 'погулять вышел' © А вот в каментах ... обратил(и) внимание на численность тумена?
__________________
deSAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2019, 23:50   #9271
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 10,415
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deSAD Посмотреть сообщение
Ну, так уж и 'маркизом' ... Я, так ... 'погулять вышел' © А вот в каментах ... обратил(и) внимание на численность тумена?
Лучше пусть будет ..."тил" на конце...без множественного числа.
Да, я их сходу не нашел...
Обычно много полезной инфы в каментах.
Спасибо за наводку, теперь отыскал..Щас почитаю.
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2019, 00:02   #9272
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 10,415
По умолчанию

Ну, возможно и так могли посчитать...Но, с Балкан через Болгарию возвращались около 13 000 морд под командой Бату и Кадана.
На такую цифру я несколько раз наскакивал. Ну, и на цифру 30 000 не реже.
Как посчитать?... Х.З.
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2019, 00:29   #9273
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 10,415
По умолчанию

Тут вопрос встаёт. Известно, что пока Байдар нянчил поляков, Бату с немногочисленным войском начал стричь венгров, Байдар должен после Польши приехать на смычку с Бату и вместе они должны были закончить растерзание мадьяр. Кстати, Байдар приехал в Венгрию уже к шапошному разбору...Если с Байдаром было 3000, то с Бату должно было быть около двух тысяч. С отрядом в 5000 ходить на Венгрию...рискованно.
на мой взгляд, их было не меньше 13-15 000. А, уж 30 или 70 000...
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2019, 00:55   #9274
deSAD
Модератор
 
Аватар для deSAD
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 11,101
Отправить сообщение для deSAD с помощью ICQ Отправить сообщение для deSAD с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernomor Посмотреть сообщение
Тут вопрос встаёт.
От именно! Всё время речь за 'тумены' (ну, ежели об монголах речь), т. е. ключевое понятие 'тумен', как легион в армиях 'великого Рима'. И 'тут вопрос встаёт'. Если легион может быть пять-шесть тысяч морд ©, которыми тоже надо управлять, причем чёткость управления легионами в армии Рима стала притчей во языцех, то почему нельзя управлять десятью тысячами? Ну, да, в каком-то там 'источнике' говорится, что 'управлять звуковыми сигналами можно кавалерийским отрядом в 2-3 тыс. всадников', ОК. Так это звуковыми и отрядом. Но 'отряд' это тумен и есть, не? Ведь он же может действовать автономно? Может. А раз так, то и ограничение сверху, даже в соответствии с 'источником', отодвигается до трёх тысяч. Далее, в с 'источнике' речь о звуковых сигналах, но по тому же Иггульдену монголы применяли визуальные сигналы, т. е. всякие знамена и проч. А ведь 'дальнобойность' визуального сигнала куда выше, нежели звукового, верно же? Так шта-а-а ... таки десять тысяч морд © на тумен?
__________________
deSAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2019, 01:18   #9275
Uzin
В пожизненном отпуске
 
Аватар для Uzin
 
Регистрация: 15.02.2009
Адрес: Прага
Сообщений: 1,775
По умолчанию

Спасибо, маркиз, за интересное читание!
Но увы, и там етот идиотский прием - светло серый шpифт на белом.
А глаза надо ведь беречь!

зы:
а про визуальные сигналы еще у Василия Яна подробно описано, ежели мне памьять не изменяет.

Последний раз редактировалось Uzin; 21.07.2019 в 01:24.
Uzin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2019, 01:24   #9276
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 10,415
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deSAD Посмотреть сообщение
Так шта-а-а ... таки десять тысяч морд © на тумен?
Думаю, да...Таки 10 000 ориентировочная цифра, чаще меньше..тыщ 7-8
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2019, 02:04   #9277
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 10,415
По умолчанию

Ещё такой нюанс.
Если предположить, что Олег Магазов прав...
И тумен это 1000 чуваков.
То, Байдар, когда ехал в Легницу не мог быть уверенным, что Генрих II выведет войска из города. Стало быть Байдар должен был быть готов осаждать Легницу. Таким войском?!
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2019, 10:16   #9278
deSAD
Модератор
 
Аватар для deSAD
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 11,101
Отправить сообщение для deSAD с помощью ICQ Отправить сообщение для deSAD с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernomor Посмотреть сообщение
... Байдар должен был быть готов осаждать Легницу. Таким войском?!
Тю! Так это ж монголы!


Цитата:
Сообщение от Chernomor Посмотреть сообщение
Если предположить, что Олег Магазов прав...
И тумен это 1000 чуваков.
Что характерно, всё 'умозаключение' построено на конструкциях вроде 'вероятнее всего', 'скорее всего' ... И почему бы тогда не предположить, что в десятке 'вероятнее всего, 10 воинов', а не 6-8? И 'колонна' в глубину не пять (максимум) рядов, а 'скорее всего' все десять? Так что эти рассуждения банальная попытка натянуть сову на глобус, т. е. подогнать ответ под желаемый результат И в ту же лузу: какой глубокий смысл называть 'организационную единицу' термином, который соответствует числу, обозначающему количество, на порядок большее?!
__________________

Последний раз редактировалось deSAD; 21.07.2019 в 10:24.
deSAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2019, 10:36   #9279
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 10,415
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deSAD Посмотреть сообщение
Тю! Так это ж монголы!
Да, хоть индейцы...
Судя по тому, что перемещаться нужно было ооочень быстро (Бату уже начал лупить венгров, ему срочно могла потребоваться поддержка), и если Бы Генрих стал бы оборонять город... То, осадить его 1000-ю не возможно.
Необходимо исключить подвоз жратвы и резервов. А одной тысячью это не сделать. Нужно как минимум 5-6. Часть блокируют все подходы, часть лезут на стены. Так, ведь на стены ещё нужно лезть не с одного направления. С некоторых направлений нужно было хотя бы угрожать, что бы рассредоточить защитников по всему периметру.
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2019, 10:40   #9280
deSAD
Модератор
 
Аватар для deSAD
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 11,101
Отправить сообщение для deSAD с помощью ICQ Отправить сообщение для deSAD с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernomor Посмотреть сообщение
Да, хоть индейцы...
Это шутка была ... как бы
__________________
deSAD вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:36. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru