AviaSkins.Forums

Вернуться   AviaSkins.Forums > Основные разделы > Моды для Ил-2 > Лучше один раз увидеть ...

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 09.03.2015, 20:51   #1
carsmaster
Пытающийся полететь
 
Аватар для carsmaster
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Сталинград
Сообщений: 2,408
Отправить сообщение для carsmaster с помощью ICQ Отправить сообщение для carsmaster с помощью Skype™
По умолчанию Бамп(bump) или не Бамп.

Пока пробы, давно хотел попробовать.
Движок то во Второй мировой от ИЛ-2, а там Бамп есть.

carsmaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2015, 21:02   #2
The Radge
Местный
 
Регистрация: 27.02.2014
Адрес: г. Балашиха
Сообщений: 994
Отправить сообщение для The Radge с помощью Skype™
По умолчанию

Конечно, в принципе, видно, что этот бамп делает, но можете описать как человек, знающий саму технологию?
__________________

_____________________________

Я ВКонтакте - https://vk.com/the_radge
The Radge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2015, 21:12   #3
carsmaster
Пытающийся полететь
 
Аватар для carsmaster
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Сталинград
Сообщений: 2,408
Отправить сообщение для carsmaster с помощью ICQ Отправить сообщение для carsmaster с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от The Radge Посмотреть сообщение
Конечно, в принципе, видно, что этот бамп делает, но можете описать как человек, знающий саму технологию?
Пока идут только эксперименты.
В двух словах второй слой с нормал маппингом и альфа каналом, в режиме смешивания.

Попытка имитировать технологию с игры Вторая мировая.

Имеет смысл я думаю только с текстур от 2048 и выше.
На "слабых текстурах очень тяжело что-то получить пристойное.
Но в любом случае пока эксперимент.
Ибо даже в самой игре Вторая мировая, сам бамп очень убог из-за маленьких мутных текстур.

На СаС, толковый человек вроде тоже занимается этой проблемой на уровне программирования.

Я же только на уровне имеющихся возможностей сейчас в игре.

Пока все сыро......
carsmaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2015, 22:24   #4
deSAD
Модератор
 
Аватар для deSAD
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 11,391
Отправить сообщение для deSAD с помощью ICQ Отправить сообщение для deSAD с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от The Radge Посмотреть сообщение
... но можете описать как человек, знающий саму технологию?
Bump mapping а.к.а. "рельефное текстурирование":
Цитата:
Рельефное текстурирование - метод в компьютерной графике для придания более реалистичного и насыщенного вида поверхности объектов.
Цитата:
Сообщение от carsmaster Посмотреть сообщение
Бамп (bump) или не Бамп
Bump!
Цитата:
Сообщение от carsmaster Посмотреть сообщение
Имеет смысл я думаю только с текстур от 2048 и выше.
Но это ж тогда "карту высот" надо будет для шкурок создавать? Или ее можно будет "экстрагировать" из готовой шкурки?
__________________
deSAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2015, 23:07   #5
carsmaster
Пытающийся полететь
 
Аватар для carsmaster
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Сталинград
Сообщений: 2,408
Отправить сообщение для carsmaster с помощью ICQ Отправить сообщение для carsmaster с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deSAD Посмотреть сообщение
....Но это ж тогда "карту высот" надо будет для шкурок создавать? Или ее можно будет "экстрагировать" из готовой шкурки?
Теоритически можно.
Практически зависит от качества самого скина и мастерства художника.
carsmaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2015, 23:22   #6
Pumping_Noise
нужно больше чамфера!
 
Аватар для Pumping_Noise
 
Регистрация: 30.03.2014
Адрес: Харьков
Сообщений: 774
Отправить сообщение для Pumping_Noise с помощью Skype™
По умолчанию

Если интересно, покажу на примере с картинками, что именно происходит при "бампе". Для расшивки это будет просто сказка...

PS

Последний раз редактировалось Pumping_Noise; 14.03.2015 в 23:25.
Pumping_Noise вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2015, 23:28   #7
carsmaster
Пытающийся полететь
 
Аватар для carsmaster
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Сталинград
Сообщений: 2,408
Отправить сообщение для carsmaster с помощью ICQ Отправить сообщение для carsmaster с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pumping_Noise Посмотреть сообщение
Если интересно, покажу на примере с картинками, что именно происходит при "бампе". Для расшивки это будет просто сказка...

PS
Смущает только одно, с текстурами 1024 про толковый бамп можно забыть.
Проще в фотошопе тогда "рельефа запечь" на текстуре 1024. Результат будет не хуже, чем городить бамп на 1024.
carsmaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2015, 23:45   #8
Pumping_Noise
нужно больше чамфера!
 
Аватар для Pumping_Noise
 
Регистрация: 30.03.2014
Адрес: Харьков
Сообщений: 774
Отправить сообщение для Pumping_Noise с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от carsmaster Посмотреть сообщение
Смущает только одно, с текстурами 1024 про толковый бамп можно забыть.
Проще в фотошопе тогда "рельефа запечь" на текстуре 1024. Результат будет не хуже, чем городить бамп на 1024.
Естественно! Смысла нет мыльные текстуры делать с холмиками и углублениями в никуда с пикселем на пол-экрана. Я проверил. 2048 еще ничего. Но то же не идеал. Хотя, для расшивки, точнее ее "объема", вполне достаточно. О, если это будет в игре... Так вот, 2048 будет выглядеть здорово. (в БзС скины ведь 2048. Я не к тому, что там идеал и делаю упор на это. )

Последний раз редактировалось Pumping_Noise; 14.03.2015 в 23:50. Причина: прим. ред.)
Pumping_Noise вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2015, 20:59   #9
Grejf11
Greif11
 
Аватар для Grejf11
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: FUBAR city Mariupol
Сообщений: 1,487
Отправить сообщение для Grejf11 с помощью ICQ Отправить сообщение для Grejf11 с помощью MSN
По умолчанию

А про дополнительные оверлеи 1024 так никто думать и не пробовал? Я сделаю когда возможность наступит а пока увы. Представьте себе что нибудь очень маленькое и подробное на всю текстуру 1024 и вырезаное альфа каналом. Такое недостижимо даже при размере2048. Такая технология отработана на кабине 109 -Z Но на это так и не отреагировали.
__________________
Grejf11 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2015, 21:19   #10
carsmaster
Пытающийся полететь
 
Аватар для carsmaster
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Сталинград
Сообщений: 2,408
Отправить сообщение для carsmaster с помощью ICQ Отправить сообщение для carsmaster с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Grejf11 Посмотреть сообщение
... Представьте себе что нибудь очень маленькое и подробное на всю текстуру 1024 и вырезаное альфа каналом. Такое недостижимо даже при размере2048....
Бесспорно Андрей, использовать текстур 512, 1024 для мелких деталей можно и НУЖНО.
Это же простейшая геометрия .
Можно использовать 20шт текстур 512 для 20 мелких деталей и детализация будет выше чем с одной на все 20 деталей текстуры 2048
carsmaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2015, 22:33   #11
Grejf11
Greif11
 
Аватар для Grejf11
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: FUBAR city Mariupol
Сообщений: 1,487
Отправить сообщение для Grejf11 с помощью ICQ Отправить сообщение для Grejf11 с помощью MSN
По умолчанию

Я имею ввиду неизменяемые детали типа служебных надписей и даже винтов и заклепок. Особенно для тех частей которые просматриваются из кабины(но тут классовый вопрос если вешать на внешку) или же их вывешивать в папку кабины. А также мелкие служебные надписи на элеронах и фюзеляже. Псевдо 3Д технология на оверлеях всего в 2 полигона. Просто когда рисовать умееш иногда не стоит заморачиваться с тем чем заморачиваться совсем не стоит. Учитывая практически наглухо пришитую голову пилота. и ограниченные возможности камер обзора. А городить огромный огород только для 100500го скриншота уже никак. Причем высказанная мной идея не сильно противоречит устоям даже офийциального сектантского ила.
__________________

Последний раз редактировалось Grejf11; 15.03.2015 в 22:43.
Grejf11 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2015, 01:05   #12
FRADDY73
Местный
 
Регистрация: 04.03.2011
Сообщений: 143
По умолчанию

Братва,ничего не понял,но,прошу,ТВОРИТЕ!!!!!!
FRADDY73 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 22:07   #13
Pumping_Noise
нужно больше чамфера!
 
Аватар для Pumping_Noise
 
Регистрация: 30.03.2014
Адрес: Харьков
Сообщений: 774
Отправить сообщение для Pumping_Noise с помощью Skype™
По умолчанию

Как продвигается с бампом, есть новости? Ну очень надо...
Pumping_Noise вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 22:14   #14
carsmaster
Пытающийся полететь
 
Аватар для carsmaster
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Сталинград
Сообщений: 2,408
Отправить сообщение для carsmaster с помощью ICQ Отправить сообщение для carsmaster с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pumping_Noise Посмотреть сообщение
Как продвигается с бампом, есть новости? Ну очень надо...
К сожаление по независящим от меня причинам сейчас вообще все!!!! в стадии СТОП.....
carsmaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 23:32   #15
Pumping_Noise
нужно больше чамфера!
 
Аватар для Pumping_Noise
 
Регистрация: 30.03.2014
Адрес: Харьков
Сообщений: 774
Отправить сообщение для Pumping_Noise с помощью Skype™
По умолчанию Я жду и верю.

Я рыдаю. А что нужно для продолжения банкета? Простите, что вот так спрашиваю, но это сделает игру на 100500% красивее, как и ваши .dll. Без этого сей час не обойтись. Особенно для такого старичка, как Ил... Это будет даже не просто новое дыхание.
Pumping_Noise вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2015, 00:22   #16
carsmaster
Пытающийся полететь
 
Аватар для carsmaster
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Сталинград
Сообщений: 2,408
Отправить сообщение для carsmaster с помощью ICQ Отправить сообщение для carsmaster с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pumping_Noise Посмотреть сообщение
..А что нужно для продолжения банкета...
Время, силы, везение , желание. Желание есть, времени и сил нет.
carsmaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2015, 00:26   #17
Pumping_Noise
нужно больше чамфера!
 
Аватар для Pumping_Noise
 
Регистрация: 30.03.2014
Адрес: Харьков
Сообщений: 774
Отправить сообщение для Pumping_Noise с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от carsmaster Посмотреть сообщение
Время, силы, везение , желание. Желание есть, времени и сил нет.
а шансы есть, хоть мизерные? Впрочем не суть. Глупый вопрос. Удачи вам!!! Я болею за вас! Если бы я мог помочь, увы...
Pumping_Noise вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2015, 16:17   #18
deSAD
Модератор
 
Аватар для deSAD
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 11,391
Отправить сообщение для deSAD с помощью ICQ Отправить сообщение для deSAD с помощью Skype™
По умолчанию

[MODERATION]
Удалил явно "бесполезную дискуссию", дабы не нагнетать. И впредь попросил бы - как говорится - отдельных товарищей, если нечего сказать по существу вопроса, воздерживаться от подобного рода "дискуссий", а то будет в точности "по Подеревянському" ...
Цитата:
Микола Петрович. Я тобі, Кирило, давно уже казав, шоб ти не харкав в общественному месте, а складував акуратно, в платочек чи в бумажечку, а то я, кажется, мери прийму.
Кирило (з іронією). Шо, может, в суд на меня подаш?
Микола Петрович. Суд не суд, а ху...о будет, Кирило не-знаю-як-по-отчєству…
Кирило. Моісейович.
Микола Петрович. Кирило Моісейович, я в останній раз попереджаю.
[/MODERATION]
__________________
deSAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2017, 17:28   #19
carsmaster
Пытающийся полететь
 
Аватар для carsmaster
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Сталинград
Сообщений: 2,408
Отправить сообщение для carsmaster с помощью ICQ Отправить сообщение для carsmaster с помощью Skype™
По умолчанию

Все что ниже уже можно делать сейчас в игре использую ДЛЛ 4 096
и создавая скины и доп файлы в 4096.
Если будут желающие то опишу инструкции как готовить доп. файлы
к основным текстурам 4096.


Вроде нащупал оптимальные настройки при создании дополнительных текстур используемых в качестве БАМП файлов для придания рельефа.
Все как и раньше через имеющиеся возможности использовать в ИЛ-2 файлы аля_specular.
Только в данном случае они хитро используются и создают псевдо БАМР(BUMP) эффект объема некоторым деталям.

Радует что нашел вариант использовать уже имеющиеся файлы БАМП из моделей для других леталок, если они будут экспортированны в ИЛ-2.

Но однозначно текстуры должны быть минимум 2048, а лучше 4096.
Иначе нет смысла никакого, ибо на мелких текстурах и подчеркивать объемом деталей в принципе нету физически.
А на 1024 текстуре вообще лажа и смех получается ввиду размытости и малодетализированности.











Последний раз редактировалось carsmaster; 03.10.2017 в 17:53.
carsmaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2017, 19:08   #20
Pumping_Noise
нужно больше чамфера!
 
Аватар для Pumping_Noise
 
Регистрация: 30.03.2014
Адрес: Харьков
Сообщений: 774
Отправить сообщение для Pumping_Noise с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от carsmaster Посмотреть сообщение
[COLOR="Blue"]

Но однозначно текстуры должны быть минимум 2048, а лучше 4096.
Иначе нет смысла никакого, ибо на мелких текстурах и подчеркивать объемом деталей в принципе нету физически.
А на 1024 текстуре вообще лажа и смех получается ввиду размытости и малодетализированности.
Тут в корне не согласен. До сих пор юзают текстуры и 512 и 256 с нормал мапом. Всё там детализировано.
Как можно ваш мод пощупать?
Pumping_Noise вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:01. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru