AviaSkins.Forums

Вернуться   AviaSkins.Forums > Основные разделы > Моды для Ил-2 > Первым делом, первым делом - самолеты

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15.06.2019, 14:31   #1521
Stilet
Местный
 
Аватар для Stilet
 
Регистрация: 17.05.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,260
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tarakan67 Посмотреть сообщение
... Скорее всего журналист что-то напутал с авиационной терминологией.
Может быть и напутал. Может они закрылки только с одной стороны выпускали? Кто сейчас знает, возможно ли это было на "Илах"?
__________________
Я не волшебник, я только лечусь...
Stilet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2019, 14:34   #1522
tarakan67
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 1,798
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stilet Посмотреть сообщение
Как бы там ни было, в игре сейчас наблюдается явление обратное - самолёт на взлёте жёстко тянет влево - так, что если не парировать педалью, то он аж циркуляцию совершить пытается. И РН изначально, при старте миссии выставлен вправо, чтоб это дело уменьшить. И даже при этом, приходится давать правую ногу.
При взлёте понятно. Двигатели работают на максимуме, реактивный момент от винтов максимален и руль направления изначально предназначен для компенсации увода самолёта в сторону
tarakan67 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2019, 14:35   #1523
Stilet
Местный
 
Аватар для Stilet
 
Регистрация: 17.05.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,260
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tarakan67 Посмотреть сообщение
...На пробеге, когда угол атаки близок к нулю...
Это он у современных "Эрбасов" на пробеге к нулю близок - у самолётов с хвостовым шасси, когда хвост на земле, угол то как раз ого-го. Вот скорость, да, небольшая.
__________________
Я не волшебник, я только лечусь...
Stilet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2019, 14:38   #1524
Stilet
Местный
 
Аватар для Stilet
 
Регистрация: 17.05.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,260
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tarakan67 Посмотреть сообщение
При взлёте понятно. Двигатели работают на максимуме, реактивный момент от винтов максимален и руль направления изначально предназначен для компенсации увода самолёта в сторону
Это понятно. Просто тянет влево, в сторону вращения винтов, а не вправо, как в мемуарах сказано.
__________________
Я не волшебник, я только лечусь...
Stilet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2019, 18:19   #1525
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 5,412
Радость

Цитата:
Сообщение от andrey65 Посмотреть сообщение
Буду ждать новой ФМ, эта не особо отличается от старой. Кстати, Василий, а ФМ ДБ-3б, ДБ-3М, ДБ-3Ф как прописаны?
Обыкновенно прописаны - в классах прописан путь к баттонзу где и лежат фм.
Новой фм не будет - будет эта же, но в двух вариантах: для он-лайна и для ботов.
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2019, 18:23   #1526
andrey65
Модератор
 
Аватар для andrey65
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 5,530
Отправить сообщение для andrey65 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vasya Посмотреть сообщение
Обыкновенно прописаны - в классах прописан путь к баттонзу где и лежат фм.
Новой фм не будет - будет эта же, но в двух вариантах: для он-лайна и для ботов.
А для оффлайна какая пойдет?
andrey65 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2019, 18:25   #1527
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 5,412
Радость

Цитата:
Сообщение от Stilet Посмотреть сообщение
Это понятно. Просто тянет влево, в сторону вращения винтов, а не вправо, как в мемуарах сказано.
Потому как фм-щики из наследников ОМа понапрописывали ВМГ
неверное вращение винта. Триммерование руддером вообще задрали дофигища, поэтому на взлёте "вальс бостон".
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2019, 18:29   #1528
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 5,412
Радость

Цитата:
Сообщение от andrey65 Посмотреть сообщение
А для оффлайна какая пойдет?
С упрощённой развесовкой, что бы боты могли взлететь с бомбами.
Сейчас боты врядли взлетят - без бомб 1000 метров минут 20 набирают.
В общем - как по воспоминаниям сделал.
Сейчас покушаю рулетик/тортик с булочкой и пивком и буду разводить фм
по разные стороны фронта.
Недавно пришёл с работы - нужно подкрепится.
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2019, 18:35   #1529
andrey65
Модератор
 
Аватар для andrey65
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 5,530
Отправить сообщение для andrey65 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vasya Посмотреть сообщение
Потому как фм-щики из наследников ОМа понапрописывали ВМГ
неверное вращение винта. Триммерование руддером вообще задрали дофигища, поэтому на взлёте "вальс бостон".
Не соглашусь.. не увидел чрезмерного ни в 4.14.1, и в БАТ... Терпимо все
andrey65 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2019, 19:33   #1530
Stilet
Местный
 
Аватар для Stilet
 
Регистрация: 17.05.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,260
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vasya Посмотреть сообщение
Потому как фм-щики из наследников ОМа понапрописывали ВМГ
неверное вращение винта. ...
То есть, визуально вращается влево, а в коде написано, что вправо?
__________________
Я не волшебник, я только лечусь...
Stilet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2019, 20:44   #1531
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 5,412
По умолчанию

Выше в моём посте номер 1504 прикрепил вариант для патча 4.12.2.
Так же для пользователей патча 4.13.4 есть архивчик с фм для Ил-4
с двумя правками для более комфортного рассекания по виртуальному небу.
Максимальная скорость в патче 4.12.2 не изменилась - у земли около 340 км. в час,
что немного больше паспортной - будем считать что самолёт новенький
и хорошо досмотренный механиками.
Форсаж на летних картах можно использовать всего несколько минут
для преодоления горок и более быстрого набора высоты.
Хотя пустой Илюша и на номинале потихоньку ползёт вверх.
Очень сложен на посадке - даже я с опытом тестов различной техники
неплохо приложил об бетонку полосы эту машинку.
Желательно при посадке работать шагом винта и выкрутить триммер руля высоты на десяток делейний.
Выпуск щитков очень здорво роняют скорость - будто буксирный планер
прицепили к хвосту.
Приятных полётов!
Я старался сделать фм близкой к воспоминаниям лётчиков.
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2019, 21:10   #1532
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 5,412
Радость

Цитата:
Сообщение от andrey65 Посмотреть сообщение
Не соглашусь.. не увидел чрезмерного ни в 4.14.1, и в БАТ... Терпимо все
Можно не соглашаться, а можно посмотреть в фм из баттонза.
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2019, 21:33   #1533
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 5,412
Радость

Цитата:
Сообщение от Stilet Посмотреть сообщение
То есть, визуально вращается влево, а в коде написано, что вправо?
В емд баттонза в 4.14 - на картинке ниже.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ИЛ-4 ВМГ--ДЕФОЛТ.jpg
Просмотров: 180
Размер:	475.7 Кб
ID:	60716  
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2019, 21:41   #1534
Stilet
Местный
 
Аватар для Stilet
 
Регистрация: 17.05.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,260
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vasya Посмотреть сообщение
В емд баттонза в 4.14 - на картинке ниже.
Ну да. Так это самый настоящий баг и есть! Товарищ Sita, обратите пожалуйста внимание!
__________________
Я не волшебник, я только лечусь...
Stilet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2019, 17:04   #1535
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 5,412
Смущение

Хоть бы отписали чего по фм Ил-4.
Типа - получилось/не получилось.
Как "художнику" хочется и хоть какой отзыв прочитать, ну типа что не напрасно стараюсь.
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2019, 17:09   #1536
andrey65
Модератор
 
Аватар для andrey65
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 5,530
Отправить сообщение для andrey65 с помощью ICQ
По умолчанию

Вась, вчера весь день летал с перерывами на Ил-4, осваивал. Но пока не понял. Мне он не показался супер сложным, хотя пару раз грохнул его на посадке. Не уверен, что ФМ правильно работает. Скорости на карте Смоленска на форсаже со 100% топлива вышли очень близкие к реалу:
100-352, 1000-364, 2000-378, 3000 - 354, 5000 -342, 7200-382.
andrey65 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2019, 17:47   #1537
Stilet
Местный
 
Аватар для Stilet
 
Регистрация: 17.05.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,260
По умолчанию

Вот читал я, читал... Не знаю. Не думаю, что это правильно, настраивать ФМ по воспоминаниям. Тем более одного человека. Вот, скажем этот момент:
Цитата:
Не понравился мне самолет: тяжелый, неповоротливый. И, несмотря на то, что мы взлетали на пустой машине, без бомб и с неполными баками горючего, вертикальная скорость его была никудышной: два — два с половиной метра в секунду. А я летал на самолетах со скоростью набора высоты до десяти метров в секунду! Разница большая. Ощущение такое, будто моторы не дают мощности.
А не может ли такого быть, что ему просто достался самолёт, моторы которого действительно недодавали мощности? Изношенными были, или изначально бракованными. Потому что я помню рассказ лётчика, едва не разбившегося при взлёте на "Кобре" с изношенным двигателем. Если по его рассказу "Кобре" ФМ настроить, то летать она будет хуже, чем ранний Р-5 с перегрузом.
Сколько ни читал про "Ил-4", вот не помню, чтоб были массовые жалобы именно на плохую скороподъёмность или недостаток мощности.
__________________
Я не волшебник, я только лечусь...

Последний раз редактировалось Stilet; 17.06.2019 в 17:49.
Stilet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2019, 17:56   #1538
andrey65
Модератор
 
Аватар для andrey65
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 5,530
Отправить сообщение для andrey65 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stilet Посмотреть сообщение
Вот читал я, читал... Не знаю. Не думаю, что это правильно, настраивать ФМ по воспоминаниям. Тем более одного человека. Вот, скажем этот момент:

А не может ли такого быть, что ему просто достался самолёт, моторы которого действительно недодавали мощности? Изношенными были, или изначально бракованными. Потому что я помню рассказ лётчика, едва не разбившегося при взлёте на "Кобре" с изношенным двигателем. Если по его рассказу "Кобре" ФМ настроить, то летать она будет хуже, чем ранний Р-5 с перегрузом.
Сколько ни читал про "Ил-4", вот не помню, чтоб были массовые жалобы именно на плохую скороподъёмность или недостаток мощности.
Согласен, про настройку по мемуарам. Но Василий настраивал все ж вводя данные самолет в ФМ. И самолет получился вполне напоминающим мемуары - а их много, где про Ил отмечали проблемы.
"Автопилота на самолёте нет, а по своей природе Ил-4 неустойчив, каждую секунду норовит завалиться в крен, уйти с курса, задрать или опустить нос. Нужно беспрерывно крутить штурвал, чтобы самолёт летел в заданном режиме… Ил-4 даже без бомб днём при хорошей видимости непросто поднять в воздух. Взлёт считался одним из самых сложных элементов полёта".
— дважды Герой Советского Союза А. Молодчий
"Ил-4 мне нравился — на нём можно было хорошо летать в простых и сложных условиях, и всё же он был очень капризным самолётом и многих лётчиков унёс на тот свет. Строгим он был при взлёте, и лётчики со средней подготовкой часто не могли выдержать направление взлёта. Особенно капризным был при посадке: если чересчур выбрать триммер, а потом потребуется чуть-чуть подтянуть, то при увеличении оборотов двигателей самолёт шёл на кабрирование. У нас один лётчик чуть мёртвую петлю не сделал. Самолёт сорвался, и он погиб".
— Пшёнко В. А.
Из воспоминаний М. В. Борисова: «Для такого самолёта у него слабые моторы. На взлёте он был трудный… как только упустишь, не удержишь. А так… я привык. Летал потом на Б-25… Вроде хороший самолёт, моторы хорошие, три ноги — едешь как на такси… Второй пилот? … Мне он был не нужен!».
andrey65 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2019, 22:12   #1539
Sita.
Местный
 
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 4,367
По умолчанию

эх не вспомню щас книжку .. хорошая цитата там была касательно пилотажных свойств ил4 .. я её даже где то на 1с форуме приводил. но он с тех пор почил .. жаль щас не найти
__________________
ищется идейный Программер )
Sita. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2019, 22:43   #1540
Sita.
Местный
 
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 4,367
По умолчанию

а не.. отрыл в архивах ..



в общем мемуары и такие бывают ..

книжка если что вот эта -

очень советую Миссия Строителям...
__________________
ищется идейный Программер )
Sita. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:17. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru