AviaSkins.Forums

Вернуться   AviaSkins.Forums > Основные разделы > Моды для Ил-2 > Баллада об оружии

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26.01.2009, 21:22   #1
=FPS=Cutlass
Местный
 
Регистрация: 06.06.2007
Сообщений: 597
Отправить сообщение для =FPS=Cutlass с помощью ICQ
По умолчанию КВО для БОМБ

Реально ли В ПРИНЦИПЕ создать мод увеличивающий ВКО (вероятное круговое отклонение) для бомб....?
Прошу не пинать сильно...думаю что с момента погружения вирпилов в структуру игры вполне могли вскрыться кое-какие нюансы, позволяющие тем или иным образом повлиять на траектории бомб.
Пардон если уже спрашивал..просто много воды утекло с тех пор как "процесс пошел"....

Последний раз редактировалось =FPS=Cutlass; 22.06.2009 в 13:04.
=FPS=Cutlass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2009, 22:15   #2
ZloyPetrushkO
Местный
 
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,159
По умолчанию

немного не потеме- а про ВКО для РС етсь ли какие данные?
а то чето они больно точные...
ZloyPetrushkO вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2009, 01:42   #3
=FPS=Cutlass
Местный
 
Регистрация: 06.06.2007
Сообщений: 597
Отправить сообщение для =FPS=Cutlass с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZloyPetrushkO Посмотреть сообщение
немного не потеме- а про ВКО для РС етсь ли какие данные?
а то чето они больно точные...
Какие именно....?
Если из игры..то таки да...РС в игре слишком точные...но надо учесть отсутствие влияния на их траекторию ветра.....дистанции и высоты пуска не соответствующие таковым в руководствах ВВС по применению этого оружия. Если пулять с 600-800м по танкам да в погоду с болтанкой...то результаты будут не такие впечатляющие как обычно..но всё равно на порядок лучше чем в реале.
=FPS=Cutlass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2009, 21:43   #4
ZloyPetrushkO
Местный
 
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,159
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от =FPS=Cutlass Посмотреть сообщение
Какие именно....?
Если из игры..то таки да...РС в игре слишком точные...но надо учесть отсутствие влияния на их траекторию ветра.....дистанции и высоты пуска не соответствующие таковым в руководствах ВВС по применению этого оружия. Если пулять с 600-800м по танкам да в погоду с болтанкой...то результаты будут не такие впечатляющие как обычно..но всё равно на порядок лучше чем в реале.
да даже с километра РС не соотвествуют описанию большинства ветеранов...непорядок в общем...
ZloyPetrushkO вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2009, 21:48   #5
=FPS=Cutlass
Местный
 
Регистрация: 06.06.2007
Сообщений: 597
Отправить сообщение для =FPS=Cutlass с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZloyPetrushkO Посмотреть сообщение
да даже с километра РС не соотвествуют описанию большинства ветеранов...непорядок в общем...
С этим никто и не спорит....
=FPS=Cutlass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2009, 12:17   #6
Tracer
Местный
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 172
По умолчанию

Вроде как понятно как сделать ВКО.
Можно привязаться к массе или калибру бомбы.
Надо значения ВКО.
__________________
Sukhoi Ed
-=VPK=- Tracer
Tracer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2009, 12:41   #7
=FPS=Cutlass
Местный
 
Регистрация: 06.06.2007
Сообщений: 597
Отправить сообщение для =FPS=Cutlass с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tracer Посмотреть сообщение
Вроде как понятно как сделать ВКО.
Можно привязаться к массе или калибру бомбы.
Надо значения ВКО.
Тут ведётся обсуждение эффективности бомб...в том числе и ВКО "зацепили"...: http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=56219
=FPS=Cutlass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2009, 12:54   #8
Tracer
Местный
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 172
По умолчанию

Там разве есть значния ВКО?
__________________
Sukhoi Ed
-=VPK=- Tracer
Tracer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2009, 13:09   #9
Tracer
Местный
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 172
По умолчанию

Нашел косвенные данные
http://old.vko.ru/article.asp?pr_sig....2005.21.26-02

С высоты 10600 м ширина разброса - 150 м
Совсем немного как по мне
__________________
Sukhoi Ed
-=VPK=- Tracer
Tracer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2009, 13:29   #10
=FPS=Cutlass
Местный
 
Регистрация: 06.06.2007
Сообщений: 597
Отправить сообщение для =FPS=Cutlass с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tracer Посмотреть сообщение
Там разве есть значния ВКО?
общая информация: http://ru.wikipedia.org/wiki/Кругово...ное_отклонение

"В зависимости от характера объекта и заданной вероятности его поражения удар наносился одним или несколькими отрядами В-52. Во всех случаях применялся способ бомбометания "по площади" с горизонтального полета. Наивыгоднейшей высотой бомбометания считалась высота 10400-10600 м относительно уровня моря. Полоса поражения одним самолетом В-52 (бомбовая нагрузка 20-25 т) имела длину от 700 до 1600 м при ширине 150-100 м. Расстояния между воронками в результате естественного рассеивания и темпа сброса колебались в пределах 10-50 м. Бомбометание осуществлялось раздельно каждым самолетом, с использованием бортового радиолокационного прицела. Это позволяло при нанесении удара отрядом В-52 по данному объекту заранее спланировать форму и размеры общей полосы поражения."
Это прменительнок бомбам калибра 250-500-1000кг.
Для бомб калибром 25-50-100кг КВО по идее должно быть больше.

Кстати...во многих источниках упоминается минимально допустимая высота сброса бомб...
Можно как нибудь повысить влияние взрыва на самолёт, что бы не сбрасывали бомбы с бреющего с задержкой 1 сек без всяких последствий для себя.....?
=FPS=Cutlass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2009, 13:35   #11
Devastator
Местный
 
Аватар для Devastator
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: 30 км от Москвы
Сообщений: 268
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tracer Посмотреть сообщение
Нашел косвенные данные
http://old.vko.ru/article.asp?pr_sig....2005.21.26-02

С высоты 10600 м ширина разброса - 150 м
Совсем немного как по мне
И длина полосы разрывов 1600 м. Конечно, если засыпать бомбы "ковром", да ещё с В-52 то на ВКО можно забить.
"Бомбежка с Б-52 точная - бомбы всегда попадают в землю" (с) не моё.
Кроме того не будем забывать, что тут все же 1970-е, бомбы получше.
А по другим данным, с 10 км (в предвоенные годы) промах бомб достигал пары километров. Не зря же американцы бомбили "ковром".
__________________
Воздушный газонокосильщик
Devastator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2009, 13:40   #12
Devastator
Местный
 
Аватар для Devastator
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: 30 км от Москвы
Сообщений: 268
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от =FPS=Cutlass Посмотреть сообщение
общая информация: http://ru.wikipedia.org/wiki/Кругово...ное_отклонение

"В зависимости от характера объекта и заданной вероятности его поражения удар наносился одним или несколькими отрядами В-52. Во всех случаях применялся способ бомбометания "по площади" с горизонтального полета. Наивыгоднейшей высотой бомбометания считалась высота 10400-10600 м относительно уровня моря. Полоса поражения одним самолетом В-52 (бомбовая нагрузка 20-25 т) имела длину от 700 до 1600 м при ширине 150-100 м. Расстояния между воронками в результате естественного рассеивания и темпа сброса колебались в пределах 10-50 м. Бомбометание осуществлялось раздельно каждым самолетом, с использованием бортового радиолокационного прицела. Это позволяло при нанесении удара отрядом В-52 по данному объекту заранее спланировать форму и размеры общей полосы поражения."
Это прменительнок бомбам калибра 250-500-1000кг.
Для бомб калибром 25-50-100кг КВО по идее должно быть больше.

Кстати...во многих источниках упоминается минимально допустимая высота сброса бомб...
Можно как нибудь повысить влияние взрыва на самолёт, что бы не сбрасывали бомбы с бреющего с задержкой 1 сек без всяких последствий для себя.....?
Разве что если программно усилить область разлёта осколков. Именно не мощность (чит) а область разлёта.
Кстати, раз упомянул про РЛ-прицел: может кто и "Норден" смоделирует ? Так же индикатор кругового обзора, не чёрточки ? Есть же (где-то) мод с немецким авиационным радаром ...
__________________
Воздушный газонокосильщик

Последний раз редактировалось Devastator; 22.06.2009 в 13:50.
Devastator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2009, 14:51   #13
=FPS=Cutlass
Местный
 
Регистрация: 06.06.2007
Сообщений: 597
Отправить сообщение для =FPS=Cutlass с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Devastator Посмотреть сообщение
Разве что если программно усилить область разлёта осколков. Именно не мощность (чит) а область разлёта.
Надо проверять опытным путём.
Для начала можно сделать усреднённые данные по реальному разлёту осколков, а потом видимо придётся уменьшать его, потому как вполне вероятно что обсчёт далеко летящих осколков будет гораздо сильнее нагружать комп.
=FPS=Cutlass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2009, 15:00   #14
Tracer
Местный
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от =FPS=Cutlass Посмотреть сообщение
Надо проверять опытным путём.
Для начала можно сделать усреднённые данные по реальному разлёту осколков, а потом видимо придётся уменьшать его, потому как вполне вероятно что обсчёт далеко летящих осколков будет гораздо сильнее нагружать комп.
Если увеличим область поражения то не только самолет но и машинки будут лопаться. Так что БЖСЭ;-)

Нашел еще интересную фразу

Цитата:
Оснащение бомб головками активного самонаведения позволило существенно повысить точность бомбометания. Если обычное бомбометание при пикировании с высоты 3,5 км давало круговое вероятное отклонение бомб 180-200 м, то при использовании управляемых бомб с этой же высоты и "стандартных" методов бомбометания круговое вероятное отклонение уменьшалось до 3-4 м.
Думаю, это с ошибкой прицеливания цифра.
__________________
Sukhoi Ed
-=VPK=- Tracer
Tracer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2009, 15:04   #15
Tracer
Местный
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Devastator Посмотреть сообщение
И длина полосы разрывов 1600 м. Конечно, если засыпать бомбы "ковром", да ещё с В-52 то на ВКО можно забить.
Ну так это длина серии при чем тут ВКО?
По ширине как раз можно судить
__________________
Sukhoi Ed
-=VPK=- Tracer
Tracer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2009, 15:10   #16
=FPS=Cutlass
Местный
 
Регистрация: 06.06.2007
Сообщений: 597
Отправить сообщение для =FPS=Cutlass с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tracer Посмотреть сообщение
Если увеличим область поражения то не только самолет но и машинки будут лопаться. Так что БЖСЭ;-)

Нашел еще интересную фразу


Думаю, это с ошибкой прицеливания цифра.

1. Надо проверить схему разлёта осколков в зависимости от разных задержек взрывателя.

2. Думаю без ошибки.
На земле сидели "наши желтолицые друзья" за пультами С-75 и зенитных орудий, так что заниматься бомбометанием как в ВВ2 с высоты 5-8к на скорости 350-450км\час было невозможно. Скорости совершенно другие, и ошибки прицеливания соответственно тоже. Жить то охота...чуть-чуть задержался на боевом кусре - и в тебя летит "телеграфный столб" с маркировкой "сделано в СССР".....

Последний раз редактировалось =FPS=Cutlass; 22.06.2009 в 15:14.
=FPS=Cutlass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2009, 15:41   #17
Devastator
Местный
 
Аватар для Devastator
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: 30 км от Москвы
Сообщений: 268
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от =FPS=Cutlass Посмотреть сообщение
1. Надо проверить схему разлёта осколков в зависимости от разных задержек взрывателя.

2. Думаю без ошибки.
На земле сидели "наши желтолицые друзья" за пультами С-75 и зенитных орудий, так что заниматься бомбометанием как в ВВ2 с высоты 5-8к на скорости 350-450км\час было невозможно. Скорости совершенно другие, и ошибки прицеливания соответственно тоже. Жить то охота...чуть-чуть задержался на боевом кусре - и в тебя летит "телеграфный столб" с маркировкой "сделано в СССР".....
OFF.
Да уже в Корее такие траблы у них начались, особенно у ИБов. "Стрелки-охотники" Ким Ир Сена здорово портили кровь. Кстати, нужно их основное оружие сделать - трос между сопками Да и наши С-60 применяли - это покруче "бофорса" будет. В будущем и "стрелков-охотников" моддеры сделают (для кореи это будет абзац для ИБ - летишь себе, никто не стреляет - раз и ПК! Шальная пуля попала в пилота и капец .)
__________________
Воздушный газонокосильщик
Devastator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2009, 15:47   #18
Tracer
Местный
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от =FPS=Cutlass Посмотреть сообщение
1. Надо проверить схему разлёта осколков в зависимости от разных задержек взрывателя.
При чем тут схема разлета осколков. Ничего такого в Ил-2 не моделируется. Просто в сфере = радусу поражения с какой-то вероятностью наносится повреждение.
__________________
Sukhoi Ed
-=VPK=- Tracer
Tracer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2009, 16:45   #19
chameleon
Местный
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 1,403
Отправить сообщение для chameleon с помощью Skype™
По умолчанию

Так что, имеющееся ВКО есть правильное?
ПМСМ, для ПТАБов уж точно правильное
chameleon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2009, 17:27   #20
Tracer
Местный
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chameleon Посмотреть сообщение
Так что, имеющееся ВКО есть правильное?
ПМСМ, для ПТАБов уж точно правильное
ХЗ надо поэкспериментировать.
Вообще можно и ветер к бомбам прикрутить
__________________
Sukhoi Ed
-=VPK=- Tracer
Tracer вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:06. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru