AviaSkins.Forums

Вернуться   AviaSkins.Forums > Основные разделы > Моды для Ил-2 > Первым делом, первым делом - самолеты > W.I.P.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11.11.2020, 13:47   #101
tvister
Местный
 
Аватар для tvister
 
Регистрация: 26.12.2013
Адрес: Донецьк Україна
Сообщений: 1,586
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vasya Посмотреть сообщение
Нормальная она - ничего плохого в ней нет.

Х.з. Летаем то мы на старой ФМ. Странно. Вроде разные 3д модели на одной ФМ должны летать одинаково. А здесь А-7 взлететь самостоятельно не может и вообще проблемы...
tvister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2020, 00:43   #102
tvister
Местный
 
Аватар для tvister
 
Регистрация: 26.12.2013
Адрес: Донецьк Україна
Сообщений: 1,586
По умолчанию

Ликвидирован свальный грех в задней кабине. Теперь при появлении противника стрелок наблюдатель делает сальто назад и прячется где то в передней кабине. В замен появляется "человек с ружьём". Убрать "сальто", дело техники и времени.
Василий, есть ли какой то показатель времени газа на взлете? Как его правильно обозвать, не знаю, но это - время максимального газа на взлете.
Сел в "кабину" А-7, прогнал несколько раз на предмет взлета. Такое впечатление, что АИ дает короткое, не достаточное время максимального газа на взлете, после чего газ сбрасывается и самолет ползет до ближайшего препятствия.
tvister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2020, 10:14   #103
tvister
Местный
 
Аватар для tvister
 
Регистрация: 26.12.2013
Адрес: Донецьк Україна
Сообщений: 1,586
По умолчанию

Решил добавить немножко красоты. Моделька и так хороша, но нет предела совершенству. Кольцо Тауненда показалось мне маленько угловатым и находится оно на самом видном месте. Добавил полигонов, вот что получилось. Было-стало.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020.11.13 06-51-53.jpg
Просмотров: 81
Размер:	169.3 Кб
ID:	68086   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020.11.13 07-05-49.jpg
Просмотров: 86
Размер:	173.8 Кб
ID:	68087  
tvister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2020, 12:09   #104
Sita.
Местный
 
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 4,744
По умолчанию

бесспорно стало симпатичнее)
__________________
ищется идейный Программер )
Sita. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2020, 12:46   #105
tvister
Местный
 
Аватар для tvister
 
Регистрация: 26.12.2013
Адрес: Донецьк Україна
Сообщений: 1,586
По умолчанию

Василий, спасибо за нью-фм! Самолет появляется в игре, но самостоятельно все же не взлетает. Где то на форуме читал мысли о зависимости модели полета от расположения хуков и клипов. Добавлю все недостающее и отпишусь.
tvister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2020, 14:34   #106
tvister
Местный
 
Аватар для tvister
 
Регистрация: 26.12.2013
Адрес: Донецьк Україна
Сообщений: 1,586
По умолчанию

Отчитываюсь. Добавил все клипы по образцу и подобию Ки-30 + новая-старая ФМ от Василия
Результат:1. пепелац как самостоятельно не взлетал, так и не взлетает.
2. если раньше в бою об землю гробились все самолеты, то с хуками только два, но с завидным постоянством.
3. как и раньше самолет заходит в атаку, но работает только бомбами, пулемет и ракеты не использует.
4. на новой-старой ФМ от Василия стабильно падает ОДИН из четырех! Нужно тестировать дальше.
Цитата:
Сообщение от Vasya Посмотреть сообщение
Фм не моя.
Это таже фм, что и была.
Цитата:
Сообщение от Vasya Посмотреть сообщение
что бы мотор М-22 работал на этой модели
Василий, для меня ФМ, это темный лес. Прости за тупой вопрос. Но. Твоя ФМ использует мотор М-22. Правильно?
Из наблюдений. Иногда (не всегда) даже полный газ от пилота (не Аи) не дает возможности взлететь. Жмакаю кнопку "Тормоз"-моя любимая и самолет тот час взлетает!!! Проблемы с классами? Отсюда же вопрос, почему на авиках самолет дает полный газ (на слух) и стоит как вкопанный?
tvister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2020, 17:21   #107
tvister
Местный
 
Аватар для tvister
 
Регистрация: 26.12.2013
Адрес: Донецьк Україна
Сообщений: 1,586
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vasya Посмотреть сообщение
заблокировал складывание крыльев.
Василий, это нужно исправить. (Подскажи как) А-7 имел складывающееся крыло и лопасти ротора.
Цитата:
Сообщение от Vasya Посмотреть сообщение
В фм прописан мотор М-22 с моей настройкой
О чем я и спрашивал.

Цитата:
Сообщение от Vasya Посмотреть сообщение
Если автожир не желает летать -
наверное код в классе не позволяет это сделать.
Я то же так думаю.
Цитата:
Сообщение от Vasya Посмотреть сообщение
Ковырять класс, который прошёл через джод не буду -
это гемморой
Буду просить о помощи неравнодушных. Хотя больше надеюсь на себя.
tvister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2020, 19:18   #108
tvister
Местный
 
Аватар для tvister
 
Регистрация: 26.12.2013
Адрес: Донецьк Україна
Сообщений: 1,586
По умолчанию

Спасибо!
tvister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2020, 21:20   #109
tvister
Местный
 
Аватар для tvister
 
Регистрация: 26.12.2013
Адрес: Донецьк Україна
Сообщений: 1,586
По умолчанию

После переустановки Ил-а автожир начал стрелять и ракетами! Странно, ничего не менялось, не добавлялось! Мистика ...
Пы.Сы. Ракетами правда всегда мажет...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020.11.18 18-14-52.jpg
Просмотров: 90
Размер:	296.7 Кб
ID:	68130  
tvister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2020, 00:19   #110
tvister
Местный
 
Аватар для tvister
 
Регистрация: 26.12.2013
Адрес: Донецьк Україна
Сообщений: 1,586
По умолчанию

На неделе, когда удавалось, смотрел и сравнивал поведение разных самолетов на взлете. У самолетов с носовым колесом (трехстоечные) и самолетов с хвостовым колесом (двухстоечные), разный алгоритм работы руля высоты на взлете. Разные и взлетные режимы полета. Более всего меня конечно интересовали самолеты с носовым колесом Б-25, А-20, Р-37-38. Сравнивал их конечно с моделью А-7. Вывод, у А-7 ОЧЕНЬ короткий взлетный режим работы двигателя и (как правильно не знаю) короткое время подъема руля высоты. В игре все происходит так: АИ дает короткий, полный газ, руль высоты поднимается. Автожир начинает разбег, через две-три секунды АИ сбрасывает газ с взлетного на крейсерский и переводит руль в горизонтальное положение. К этому времени автожир не успевает поднять нос, соответственно не взлетает. В чем дело, не знаю. Классы многократно проверены, но исключить человеческий фактор не могу, яву знаю плохо... Попробую разобрать ФМ.
tvister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2020, 00:38   #111
Sita.
Местный
 
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 4,744
По умолчанию



__________________
ищется идейный Программер )
Sita. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2020, 10:07   #112
tvister
Местный
 
Аватар для tvister
 
Регистрация: 26.12.2013
Адрес: Донецьк Україна
Сообщений: 1,586
По умолчанию

Классные фотки! Правда не нашего красавчика. В прочем А-7 бис, более похож на А-7 3а который мы лепим. Идея с лыжами хороша, добиться бы нормального полета...
Штудирую правильную ФМ, но как то все сложно...
Интересное наблюдение. Если на взлете под руководством АИ, на секунду отрубить автопилот, автожир мигом взмывает в небо! Дальше летит уже сам.
tvister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2020, 15:13   #113
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 6,953
Смущение

Цитата:
Сообщение от tvister Посмотреть сообщение
Классные фотки! Правда не нашего красавчика. В прочем А-7 бис, более похож на А-7 3а который мы лепим. Идея с лыжами хороша, добиться бы нормального полета...
Штудирую правильную ФМ, но как то все сложно...
Интересное наблюдение. Если на взлете под руководством АИ, на секунду отрубить автопилот, автожир мигом взмывает в небо! Дальше летит уже сам.
Ещё фм на Цесне не проверял, был занят скипидаром.
Создатели мода Цесны с фм не заморачивались - поставили от Шторьха.
Почему ии сбасывает газ ? - даже не знаю что сказать.
Поищу мод И-15 и проверю на нём мотор М-22.
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2020, 16:08   #114
tvister
Местный
 
Аватар для tvister
 
Регистрация: 26.12.2013
Адрес: Донецьк Україна
Сообщений: 1,586
По умолчанию

Спасибо Василий, может командой заставим эту табуретку летать. Сказать честно я и в классах не уверен.
Хочу добавить в ФМ технически правильные параметры. Взял чертеж из МК. Единственный кстати чертеж, где был прописан масштаб. Кое что из весов-площадей, взял с аирвар-а, нашел объемы топливных баков, основного и дополнительного. Объем маслобака пока не нашел. Если не найду возьму его из ФМ И-15 с М-22. С помощью утилитки universal desktop ruler (не работает противная в десятой винде), промерял площади. Пока все свожу в таблицу на основе ФМ от Василия. Слева параметры Autogyro. Посреди, мой корявый перевод-объяснение, что к чему, в моей интерпретации. Справа параметры А-7-А-3. Где-чего не знаю вопрос, или ничего. Параллельно еще раз пересматриваю классы на предмет ошибок.
Код:
значения фм Autogyro                                 значения фм А-7-3а

[Aircraft] -------------------------------------самолет                             
  Type 1                                            ?
  Crew 1------------------------------------- экипаж число 2
  Wingspan 8.0 -Размах крыла                        10.5                      
  Length 7.56  Длина                                8.3
  Seaplane 0 Гидросамолет
  Canard 0 слух-?
  Jet 0 - реактивный
  JetHiV 0
[Mass] вес
  Empty 500.5 - Пустой                             1225
  TakeOff 860.0 - взлетный                         2300  
  Oil 24.0 масло
  Fuel 150.0 топливо                               400+35=435
[Controls] управление
  CAileron 1
  CAileronTrim 0
  CElevator 1
  CElevatorTrim 1
  CRudder 1
  CRudderTrim 0
  CFlap 0
  CFlapPos 0
  CDiveBrake 0
  CInterceptor 0
  CEngine 1
  CVectoredThrust 0 Векторная тяга
  CUndercarriage 0 Ходовая часть
  CLockTailwheel 1 Заблокировать хвостовое колесо
  CStabilizer 1
  CArrestorHook 0 Крюк для предохранителя
  CWingFold 0   Крыло складка            // 1
  CDifferentialBrakes 1
  CCockpitDoor 1
  CockpitDoorPeriod 3.0
  DefaultAileronTrim 0.05
  DefaultElevatorTrim 0.2
  DefaultRudderTrim 0.30
[Squares]                     Площади
  Wing 50.0                           крыло        14.7
  Aileron 1.5                         элерон       1.25
  Flap 0.1                            закрылок------нет
  Stabilizer 1.5                      стабилизатор   1.7  
  Elevator 1.3                        руль высоты     1.2
  Keel 1.0                            киль
  Rudder 1.0                          руль направления 1.4
  Wing_In 1.0    --------------------------------7.6
  Wing_Mid 1.0   --------------------------------4.4
  Wing_Out 23.0  ------------------------------2.7
  FuselageCxS 0.06  
  AirbrakeCxS 0.0
[Arm]
  Aileron 3.5
  Flap 0.1
  Stabilizer 4.7
  Keel 4.7
  Elevator 5.0
  Rudder 5.0
  Wing_In 1.0
  Wing_Mid 1.0
  Wing_Out 4.0
  Wing_V 0.0
  GCenter -0.1
  GCenterZ -0.7
  GC_AOA_Shift 0.15
  GC_Flaps_Shift 0.10
  GC_Gear_Shift 0.00
[Toughness]
  AroneL 10
  AroneR 10
  CF 100
  Engine1 20
  Engine2 20
  Engine3 20
  Engine4 20
  GearL2 300
  GearR2 300
  Keel1 30
  Keel2 30
  Nose 30
  Oil 30
  Rudder1 20
  Rudder2 20
  StabL 20
  StabR 20
  Tail1 50
  Tail2 50
  Turret1B 30
  Turret2B 30
  Turret3B 30
  Turret4B 30
  Turret5B 30
  Turret6B 30
  VatorL 20
  VatorR 20
  WingLIn 40
  WingLMid 10
  WingLOut 10
  WingRIn 40
  WingRMid 10
  WingROut 10
  Flap01 10
  Flap02 10
  Flap03 10
  Flap04 10
[Engine]
  Engine0Family Bristol_Pegasus-NEW:Gvyntokryl
  Engine0SubModel M-22A/NEW
[Gear]
  H 1.54
  Pitch 16.8
  SinkFactor 600.0
  SpringsStiffness 0.8
  TailStiffness 0.3
[Params]
  CriticalAOA 15.00
  CriticalCy 1.3
  CriticalAOAFlap 15.00
  CriticalCyFlap 1.3
  SpinTailAlpha 20.00
  SpinCxLoss 0.005
  SpinCyLoss 0.005
  Vyfac 0.90
  Tfac 1.1
  Vmin 42.0
  Vmax 180.0
  VmaxAllowed 300.0
  VmaxH 220.0
  HofVmax 1600.0
  VminFLAPS 42.0
  VmaxFLAPS 190.0
  Vz_climb 13.0
  V_climb 130.0
  T_turn 10.0
  V_turn 130.0
  K_max 6.0
  Cy0_max 0.15
  G_class_coeff -20.0
  G_class 6.0
  Range 600.0
  CruiseSpeed 130.0
  SensYaw 0.4
  SensPitch 0.4
  SensRoll 0.4  
[Polares]
  lineCyCoeff 0.06
  AOAMinCx_Shift 0.0
  Cy0_0 0.1
  AOACritH_0 13.0
  AOACritL_0 -20.0
  CyCritH_0 1.3
  CyCritL_0 -0.7
  CxMin_0 0.06
  parabCxCoeff_1 9.4E-4
  Cy0_1 0.1
  AOACritH_1 13.0
  AOACritL_1 -20.0
  CyCritH_1 1.3
  CyCritL_1 -0.7
  parabCxCoeff_0 9.4E-4        
  CxMin_1 0.06
  parabAngle 5.0
  Decline 0.005
  maxDistAng 40.0
[SOUND]
  Engine u_2
  Prop smallprop


ЛТХ:		
Модификация	                    А-7
Размах крыла, м	                   10.40
Длина, м	 
Высота, м	                    3.88
Площадь крыла, м2	           14.70
Масса, кг	 
  пустого самолета	            1225
  нормальная взлетная	            2300
Тип двигателя	               1 ПД М-22
Мощность, л.с.	                 1 х 480
Максимальная скорость , км/ч	    221
Минимальная скорость , км/ч	     53
Практическая дальность, км	   1000
Боевая дальность, км	            400
Продолжительность полета, ч	    2.50
Максимальная скороподъемность, м/мин	  160
Практический потолок, м	            4700
Экипаж, чел	                       2
Вооружение:	  три 7.62-мм пулемета ПВ-1
  боевая нагрузка - 750 кг:
  4х 100-кг бомб ФАБ-100 или  6х РС-82
С картинками какая то путаница...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЭЛЕРОН.jpg
Просмотров: 38
Размер:	281.1 Кб
ID:	68201   Нажмите на изображение для увеличения
Название: СТАБИЛИЗАТОР.jpg
Просмотров: 37
Размер:	279.4 Кб
ID:	68202   Нажмите на изображение для увеличения
Название: РУЛЬ НАПРАВЛЕНИЯ.jpg
Просмотров: 33
Размер:	265.3 Кб
ID:	68203   Нажмите на изображение для увеличения
Название: РУЛЬ ВЫСОТЫ.jpg
Просмотров: 33
Размер:	279.4 Кб
ID:	68204   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ВИНГ_АУТ.jpg
Просмотров: 32
Размер:	279.6 Кб
ID:	68205  


Последний раз редактировалось tvister; 24.11.2020 в 16:10.
tvister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2020, 19:44   #115
tvister
Местный
 
Аватар для tvister
 
Регистрация: 26.12.2013
Адрес: Донецьк Україна
Сообщений: 1,586
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vasya Посмотреть сообщение
Топлива было 435 кг.? Не многовато для маленького еропланчика?
400 литров основной бак и 35 дополнительный. Как перевести литры в килограммы, скоро узнаю и пересчитаю.
Думаю такое количество топлива вполне логично. А-7 задумывался как разведчик арт-корректировщик. Он должен долго висеть над вражескими позициями.
Цитата:
Сообщение от Vasya Посмотреть сообщение
К площади крыла нужно добавить площадь ометаемой поверхности.
Опять же, что такое "площадь ометаемой поверхности"? Сейчас узнаю.
Пы.Сы: литр 95 бензина весит 700-780 грамм. Если в идеале то 725 грамм. Отсюда 435х0.725=315.4. Округлим до 315 кг.
Площадь ометаемой поверхности=площадь круга ротора (правильно?) если так, то считаем по формуле S = π * r2. Диаметр лопастей ротора 15.18. Значит 3.14х(7.59х7.59)=3.14х57.6=180.9. Многовато будет! И куда добавлять сие значение?
tvister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2020, 21:42   #116
tvister
Местный
 
Аватар для tvister
 
Регистрация: 26.12.2013
Адрес: Донецьк Україна
Сообщений: 1,586
По умолчанию

По весу бензина. Взял первый попавшийся в Гугле результат на вопрос: "Сколько весит литр бензина"? А ометаемая площадь так и расчитывается https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_...BC%D0%B0%D1%8F
Если с математикой не напартачил, то все верно.
tvister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2020, 22:13   #117
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 6,953
Вопрос

Цитата:
Сообщение от tvister Посмотреть сообщение
По весу бензина. Взял первый попавшийся в Гугле результат на вопрос: "Сколько весит литр бензина"? А ометаемая площадь так и расчитывается https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_...BC%D0%B0%D1%8F
Если с математикой не напартачил, то все верно.
Я не спорю про математику.
У нас не сплошное крыло, и винт не крутится принулительно, а только под набегаемым потоком. Ил будет расчитывать подъёмную
силу и сопротивление этого вентилятора, поэтому, думаю, нужна не полная
площадь, а только часть. Ведь крутится этот вентилятор с небольшой скорость.
Возможено, что площадь, которая берётся в расчёт и будет 1/4 к полной.
Нужно мнение специалиста!
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2020, 22:32   #118
tvister
Местный
 
Аватар для tvister
 
Регистрация: 26.12.2013
Адрес: Донецьк Україна
Сообщений: 1,586
По умолчанию

Аргумент? http://twistairclub.narod.ru/zabrov/part4.htm
tvister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2020, 22:49   #119
tvister
Местный
 
Аватар для tvister
 
Регистрация: 26.12.2013
Адрес: Донецьк Україна
Сообщений: 1,586
По умолчанию

Мне трудно сказать модель какого автожира хотел создать Skipper. Однако по внешнему виду, его модель более всего напоминает Сиерва-С30. У Сиерва диаметр ротора составляет 11.28м и не было крыльев. Соответственно Wing должен быть равен 3.14х(5.64х5.64)=99.9м2 Против 50м2 в ФМ. Хм...
tvister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2020, 23:48   #120
tvister
Местный
 
Аватар для tvister
 
Регистрация: 26.12.2013
Адрес: Донецьк Україна
Сообщений: 1,586
По умолчанию

Эксперимент всему голова. Опытным путем подберем параметры соответствующие реальным ТТХ. Еще гляну фм-ки и классы других автожиров, хотя думаю, там все одинаково.
tvister вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:23. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru