AviaSkins.Forums

Вернуться   AviaSkins.Forums > Основные разделы > Отовсюду обо всем

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.07.2019, 05:49   #9221
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 9,602
По умолчанию

Я про монголов.
Так вот.
Улус. Это такая вотчина.
У Чингисхана был старший сын Джучи.
Так вот с этим именем лет на 300 вся история нашей страны будет связана по рукам и ногам.
Улус так и будет называться...Но, походы 1236 и 1239 свяжутся с именем Батыя. Это сын Джучи, внук Чингисхана.
Но, первый ...самый роковой удар в нос Русь получила на Калке.
И не от чингизидов...а, от простых полководцев Субедэя и Джэбэ.
Было убито 9 самых крутых князей на Руси. Не считая бояр, и всякой другой сволочи породистой. С поля боя меньше одной трети удалось добраться до дома. И то...горбато.
На Калке творилось нечто похожее на то что теперь с нами происходит.
Три дня монголы гонялись за убегающими русскими...и убивали их уже не из кровожадности. Они хотели посмотреть, что у нас внутри.
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2019, 06:25   #9222
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 9,602
По умолчанию

Так вот, спор у меня вышел по численности принимавших участие в этом сражении.
Считается, что там было тыщ триста людей.
Брехня.
Субэдэй и Джэьэ были темниками. С ними было всего два тумена.
Тумен это номинально 10 000 чуваков в кавлерии.
На самом деле их было тыщ 15-17.
Из Хорезма они выехали именно в такой численности...не больше.
Аланы (жители Кавказа) и половцы сгруппировались и ждали налёт.
Монголы( не дураки) отослали послов к половецкому хану Котяну Сотоевичу с подарками. Типа: Не дурите, мы же с вами одной крови...не встривайте, пока мы будем раздевать кавказцев...
Те:
-Ну, ладно.
В итоге монголы отволтузили сначала Кавказ, затем принялись за половцев.
И, вот же какая хрень.
У Котяна Сотоевича зять был Мстислав Удатный, князь галицкий.
Мол, так и так... нас жмут монголы...не поусердствуешь, завтра тебя наклонят и вдуют.
Тот к князю киевскому тоже Мстиславу (старому) этот от Мономаховичей
Собрали совет. Мстислав киевский аж речь произнёс...мол, пока я на киевском троне монгольской сабле тут не махать.
Ага.
Пока ехали на Калку все переругались, выясняя, кто тут главный.
Владимирский князь так спешил, что не успел даже позырить на покойников, уже всех закопали.
Похоже его дружина и была той одной третью, что вернулась с поля боя.
Русские сумели собрать тыщ 10 не больше...и то с учётом войска владимирского князя, который не "успел".

Последний раз редактировалось Chernomor; 14.07.2019 в 06:28.
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2019, 06:44   #9223
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 9,602
По умолчанию

С учётом половцев было примерно поровну.
Но, русскими ни кто не управлял. Все считали себя главнокомандующими.
И, когда монголы рванули в бой обстреляли русских и на утёк...русские ломанулись догонять и добивать. Пока гнались, им по флангам как надавали...
В это время Мстислав киевский на это смотрел с бугорка со своим войском. на том берегу Калки. Видел, как валтузили наше войско и не встрял.
Потом, когда монголы отымели тех, кто на их берегу, принялись за войско Мстислава. Окружили, прислали волонтёров. Мол, сдавайтесь...крови проливать не станем. Мстислав и сдался.
В тоге, сколотили помост. Уложили всех князей, на них помост и уселись на этом помосте бухать. Кровь не проливали и пировали на их тушках ровно до того момента, пока наши князья не издохли.
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2019, 06:48   #9224
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 9,602
По умолчанию

Кстати, Джучи в этом походе не принимал участия.
Он самоустранился после поражения в Персии Нойона.
Без него он не собирался воевать в восточной Европе, и с русскими.
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2019, 06:51   #9225
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 9,602
По умолчанию

Следующий раз с монголами встретились аж 1236 году...С Батыем.
Вот тот уже отчихвостил всех. Начал с Владимира и Рязани. Рязань вообще снёс к хуям. Теперь Рязань совершенно не на том месте, где была тогда.
И доехал аж до Будапешта и там всех отымел.
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2019, 09:34   #9226
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 9,602
По умолчанию

У Фирса Журавлёва есть такая картинка
"Жена модница".
Сюжета там почти нет. Молодая женщина, повязавши шаль в виде пояса красуется перед мужем.
Всё бы ни чего...
Если бы не лицо этого самого мужа и ваза на секретере.
Даже не так.
Я бы назвал эту картину "ваза".
Именно она там фигурирует и не спроста, хоть и выше центральной горизонтальной.
У Журавлёва нужно смотреть " по сторонам". Там у него сюжет.
Боюсь, что секретер он туда втёр только из-за этой вазы. А, мужа как дополнение к секретеру, ну и его лицо. Я уже и не говорю про "модницу".
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Firs_Juravlev.jpg
Просмотров: 64
Размер:	294.9 Кб
ID:	61062  
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2019, 10:36   #9227
deSAD
Модератор
 
Аватар для deSAD
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10,923
Отправить сообщение для deSAD с помощью ICQ Отправить сообщение для deSAD с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernomor Посмотреть сообщение
Я про монголов.
О! Я как раз недавно цикл Иггульдена закончил читать, Conqueror, как раз о возникновении империи Чингисхана. Не доводилось читать? К слову, он в комментариях постоянно ссылается на 'Сокровенное сказание монголов', вас оно, с вашим академическим подходом ко всякой теме, КМК, должно заинтересовать ... если уже не заинтересовало
Цитата:
Сообщение от Chernomor Посмотреть сообщение
У Чингисхана был старший сын Джучи.
Так вот с этим именем лет на 300 вся история нашей страны будет связана по рукам и ногам.
Улус так и будет называться...Но, походы 1236 и 1239 свяжутся с именем Батыя. Это сын Джучи, внук Чингисхана.
'Есть мнение', что Джучи вовсе не сын Тэмуджина, а только лишь Бортэ, которую как-то полонили татары и успели ... кхм ... 'попользовать', пока Тэмуджин их преследовал. У Иггульдена это обстоятельство является одной из сюжетообразующих линий. Да и, наверное, не просто так Джучи отправили к праотцам как раз по велению Чингисхана. Да, обстоятельства его убийства по-разному описаны у Яна и у того же Иггульдена (у него его Субэдэй собственноручно зарезал), но что 'с благословения' Чингисхана - это трактуется однозначно.
Цитата:
Сообщение от Chernomor Посмотреть сообщение
Но, первый ...самый роковой удар в нос Русь получила на Калке.
И не от чингизидов...а, от простых полководцев Субедэя и Джэбэ.
Ну, не такие уж они 'простые' Я бы сказал, легендарные

Цитата:
Сообщение от Chernomor Посмотреть сообщение
Кстати, Джучи в этом походе не принимал участия.
Он самоустранился после поражения в Персии Нойона.
Вот не понял немного Обыкновенно погоняло 'нойон' прочно связано с Джэбэ (Джэбэ-нойон и Субэдэй-багатур, хотя собственно 'нойон' это что-то вроде титула), и накостыляли ему (на пару с Субэдэем, кстати, ага) волжские булгары, а это как бы немного не Персия
__________________

Последний раз редактировалось deSAD; 14.07.2019 в 11:02.
deSAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2019, 15:13   #9228
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 9,602
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deSAD Посмотреть сообщение

Вот не понял немного Обыкновенно погоняло 'нойон' прочно связано с Джэбэ (Джэбэ-нойон и Субэдэй-багатур, хотя собственно 'нойон' это что-то вроде титула), и накостыляли ему (на пару с Субэдэем, кстати, ага) волжские булгары, а это как бы немного не Персия
не-не...я имел ввиду Тохучара-нойона. Он отхватил в Персии.
Зять Чингисхана.
Он погиб в Персии при взятии Нишапуру.

Последний раз редактировалось Chernomor; 14.07.2019 в 15:25.
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2019, 15:57   #9229
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 9,602
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deSAD Посмотреть сообщение
Ну, не такие уж они 'простые' Я бы сказал, легендарные
Тут я имел ввиду то, что они были не знатные...простолюдины.
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2019, 19:23   #9230
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 9,602
По умолчанию

Рабиновича очень мучали головные боли. Он ходил к доктору, который путем анализов и общего осмотра установил, что бейцы Рабиновича так велики, что давят на основание позвоночника, который выпирает сверху и создает давление в голове, отчего происходит дикая головная боль. И выход только один - удалить бейцы, чтобы они больше не давили.
Сказано - сделано!
Вышел от доктора Рабинович задумчивый. Голова была в порядке, но чего-то не хватало. Чтобы утешить своё мужское самолюбие, он зашел к портному Абраму.
- Добрый день! Не желаете ли пинджак? Ваш размер 52.
- Почему бы и нет? А как вы поняли за размер?
- Я профессионал, много лет в этом бизнесе.
Дальше портной предложил пошить бруки.
- У вас ведь длин 115?
- Да, и это вы увидели?
- Конечно, многолетний опыт! Раз уж такое дело, давайте сделаем и трусы. У вас ведь 34 размер?
- А вот тут ви ошиблись. У меня 32. Ношу таки всю жизнь.
- Перестаньте сказать! У вас 34 или я румын! Если на вас надеть 32, то ваши бейцы будут давить на позвоночник, и голова будет страшно болеть!
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2019, 11:52   #9231
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 9,602
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deSAD Посмотреть сообщение
'Есть мнение', что Джучи вовсе не сын Тэмуджина, а только лишь Бортэ, которую как-то полонили татары и успели ... кхм ... 'попользовать', пока Тэмуджин их преследовал. У Иггульдена это обстоятельство является одной из сюжетообразующих линий. Да и, наверное, не просто так Джучи отправили к праотцам как раз по велению Чингисхана. Да, обстоятельства его убийства по-разному описаны у Яна и у того же Иггульдена (у него его Субэдэй собственноручно зарезал), но что 'с благословения' Чингисхана - это трактуется однозначно.
Тут есть заковыка.
Рашид-ад-Дин описывает это событие иначе.
Якобы, Борте увели в плен когда она уже была беременна, и по первому же требованию Тэмуджина, её вернули.
В начале предполагалось, что Темуджин убит во время его разгрома меркитами. Но, когда выяснилось, что он жив и от него приехал посыльный за Бортэ, её без раздумий вернули.
По дороге она и родила Джучи.
Сколько она пробыла в плену достоверно не известно. Думаю, что не 9 месяцев.
Он-хан (Тоорил-Ван-хан), у которого она всё это время прибывала был лучшим кентом отца Тэмуджина Есугея, и держал её при себе на правах невестки. Забрали её за то что отец Тэмуджина когда то стырил у их клана невесту одного знатного чувака Оэлун. В последствии она стала матерью Тэмуджина. Тэмуджин за это Он-хану подарил соболью шубу в память о дружбе с его отцом, и за то что хорошо относился к Бортэ, пока она у него "гостевала".
Хотя... Угедей, ставши ханом ооочень не любил Батыя, а ведь был его родным дядей. Может идеи, что они не такие уж и родственники кто то там пестовал...Х.З.
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2019, 12:36   #9232
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 9,602
По умолчанию

То, что Джучи убил Субэдэй...Вряд ли. И, уж точно не по воле Чингисхана. Чингисхан лично зарезал несколько своих подданных за кривой намёк в сторону Джучи.
Но, в 1946 советские учёные расковыряли мавзолей Джучи и вынули оттуда тело без правой руки, и с проломленным черепом.
Установить родство Чингисхана и Джучи сейчас не составляет проблемы.
Для этого нужно снова залезть в могилу Джучи и получить Ай Пи его ДНК.

Вряд ли аж три сына Джучи управляли бы целым улусом, будь хоть какое то сомнение в чистоте крови его сыновей. Тогда с этим было строго.
А у Чингисхана было сыновей раз в 10 больше, чем улусов.
Хотя раздрай всё же произошел, и чингизиды воевали меж собою и резали друг друга...но, потом. Собственно Орда и рассыпалась из-за выяснения между потомками Чингисхана, кто из них главнее.
Прям, как у нас.
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2019, 14:04   #9233
Toobone
Под игом быта
 
Аватар для Toobone
 
Регистрация: 11.05.2013
Адрес: Ех-СССР
Сообщений: 1,793
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernomor Посмотреть сообщение
Прям, как у нас.
У нас трошки по-другому: мы землю поделить не можем, что Сталин нарезал на свой вкус.
__________________
"Ялла, ялла! Бурверон!" - суетливый афганский торопляк.

"принятие или непринятие идей не должно зависеть от личных или общественных характеристик автора:
его раса, национальность, вероисповедание, общественное положение и личные качества не имеют к этому никакого отношения".
Торжество идей должно зависеть не от того, кто их поддерживает (или не поддерживает), а от их научной ценности и от того,
что они объясняют события и явления лучше других.
Toobone вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2019, 16:49   #9234
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 9,602
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Toobone Посмотреть сообщение
У нас трошки по-другому: мы землю поделить не можем, что Сталин нарезал на свой вкус.
Какой Сталин...
До Сталина ещё 700 лет.
Перецапались между собой. Ввиду разобщённости Руси отметелить её только ленивый не пробовал.
Каждый из братьев, вступал в коалиции с другими братьями против третьих братьев, дядей, племянников. На следующий сезон группировались с теми, кого грабили в прошлом году и чинили грабёж и отъём территорий у прошлогодних союзников. Ну...забава такая.
Кроме того нанимали всех, кому было охота поучаствовать в грабеже.
Булгар, капчуков...любых желающих. Но, эти и сами приходили чё нить стырить. И почти безнаказанно.
И так аж до 1237.
После нескольких налётов монгол, казалось нужно было акститься...Фига с два. Ещё больше...
И так аж до 1380. И то, когда Мамай в два раза налоги поднял.
Отбится отбились, но налоги платили исправно ещё полтараста лет.
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2019, 22:08   #9235
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 9,602
По умолчанию

Маленький Изя принес из школы задание – придумать задачу по математике. Он минут 10 что-то обдумывал, писал в тетрадке, потом приходит к родителям:

-Я придумал задачу: Скорость ветра 20 м/с, а поезда 100 км/ч…
-Изя, в задаче должен быть обязательно вопрос в конце, иначе это ни о чем.
Изя немного подумал, немного дописал и зачитывает:
-Скорость ветра 20 м/с, а поезда 100 км/ч. И таки шо?
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2019, 00:55   #9236
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 9,602
По умолчанию

В моём классе училась девочка.
Вот я дурной.
Я восхищался лишь тем, как она умела рисовать.
Рисовала с ходу...невероятно.
Насчёт похожести...у меня был фотоаппарат..
Это совершенно другое.
Она рисовала...очень объёмно.
Ну, и шо вы думаете?
Её папа был архитектор...и очень не слабый архитектор.
И она стала архитектором....надеюсь, тоже не слабым.
Но, вряд ли она пригодилась.
Архитектура...
Когда я свою старшую дочь, чуть не силком гнал в архитектурный..Она:
-Фи, пАпа...Кстати...ты не знаешь, есть ли учебное заведение, которое готовит чиновников?
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2019, 00:58   #9237
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 9,602
По умолчанию

Если я рванул на призыв:
-Комсомолец? - На самолёт!
То у моей дочери:
-Деньги есть? - в разрешительную систему!
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2019, 01:18   #9238
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 9,602
По умолчанию

Все трое моих детей рисуют невероятно.
Это я говорю, как специалист, а не отец.
Но...ни одна не постаралась из этого вывести прикладное ...или товарное .
Они хотят стать юристами. Экономистами...товароведами.

В советском союзе любой, себя уважающий врач...годы выручал чукчей, жителей Сахалина и других дальнедоступных регионов...Гонял по дорогам, где смыло мосты.
Местами..при не удачном ходе событий врач мог оказаться единственным виновным. В районе кавказа это почти суицид.
:Но, пёрлись...лечили
Наша хирургия...стала в первых рядах из-за опыта врачей, практикующих в условиях прифронтового обихода.

Я удивляюсь бесшабашности наших геологов.
Неделя летом в тайге...легко приравняю к 15 годам каторги.
В тайге летом не выживет ни кто и одну неделю.
Если не съедят насекомые...придут фигуры покрупнее.
Даже росомаха ...медведь может ссыкануть...эта бестия если голодная...вам пиздец.
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2019, 01:28   #9239
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 9,602
По умолчанию

Зверёк очень небольшой.
Ну что там...Горностай...ласка...это всё из той же пищевой ветки. НО!
Росомаха. Если ещё в компании таких же...большая жуть...
Ваш скелет разбирается на ура в считанные секунды.
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2019, 01:31   #9240
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 9,602
По умолчанию

Если вы идёте в сторону посёлка...вряд ли они за вами увяжутся. Но, если...дело к вечеру...и вы идёте в тайгу....
За вашим следом идёт целая дивизия, желая первым успеть на разграбление вашего скелета.
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:00. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru