Книги (поиск/обсуждение) - Страница 14

lohmen · 26.04.2012, 20:24

Посмотрел текст Морозова - ну что же, я был о нем лучшего мнения. Скатился до уровня Широкорада! По смыслу одинаковые книги! А ведь сидит на подольском военном архиве! А насчет самолетов, так никто в мире в то время чистых торпедоносцев и не разрабатывал, исключая, конечно, такой "шедевр" как "Дивестейтор". Японский B5N являлся универсальным, а немецкие "юнкерсы" и "хейнкели" были ничуть не лучшие торпедоносцы, чем наши упомянутые самолеты. И по размерам - весьма удобные цели! А вообще, мы уже давно знаем, что наши подводные лодки в войну были неэффективными - всего то и потопили в основном один "Вильгельм Густлофф" с грудными младенцами на борту. Советские бомбардировщики были плохо приспособлены для нанесения бомбовых ударов (не было у них прицелов H2S), да и бомб несли всего ничего. Стратегическая авиация у нас была никакая - как заявил маститый немецкий историк Олаф Гроерер, хитрый Сталин специально не строил тяжелые бомбардировщики, чтобы обвинить затем союзников в варварских бомбардировках городов противника! Про советские истребители вообще можно промолчать - даже англичанин Джонни Джонсон выразился, что они всегда летали беспорядочными кучами, и чтобы разогнать эту кучу, хватало пары "мессершмиттов".

Dancing Bear · 26.04.2012, 20:41

"всего то и потопили В ОСНОВНОМ ОДИН "Вильгельм Густлофф" с грудными младенцами на борту"

Спасибо, доставило.

vanveken · 26.04.2012, 21:01

Цитата:

Посмотрел текст Морозова - ну что же, я был о нем лучшего мнения. Скатился до уровня Широкорада! По смыслу одинаковые книги! А ведь сидит на подольском военном архиве! А насчет самолетов, так никто в мире в то время чистых торпедоносцев и не разрабатывал, исключая, конечно, такой "шедевр" как "Дивестейтор". Японский B5N являлся универсальным, а немецкие "юнкерсы" и "хейнкели" были ничуть не лучшие торпедоносцы, чем наши упомянутые самолеты. И по размерам - весьма удобные цели! А вообще, мы уже давно знаем, что наши подводные лодки в войну были неэффективными - всего то и потопили в основном один "Вильгельм Густлофф" с грудными младенцами на борту. Советские бомбардировщики были плохо приспособлены для нанесения бомбовых ударов (не было у них прицелов H2S), да и бомб несли всего ничего. Стратегическая авиация у нас была никакая - как заявил маститый немецкий историк Олаф Гроерер, хитрый Сталин специально не строил тяжелые бомбардировщики, чтобы обвинить затем союзников в варварских бомбардировках городов противника! Про советские истребители вообще можно промолчать - даже англичанин Джонни Джонсон выразился, что они всегда летали беспорядочными кучами, и чтобы разогнать эту кучу, хватало пары "мессершмиттов".

Если честно, то такое очучение, что читаю Витю Суворова....

Я вам уже намекнул - тема сложна и требует осмысления. Пока все четко в картинку у Морозова. Если есть примеры, ссылки и т.д... рассмотрим...

Я вам уже намекнул куда надо смотреть...

lohmen · 26.04.2012, 21:27

Ну что же, на этом и завершим - все равно что с юрой рыбиным спорить!

vanveken · 26.04.2012, 21:33

Цитата:

Ну что же, на этом и завершим - все равно что с юрой рыбиным спорить!

Вы с ним знакомы? Я да... Лично.

Кстати, как и с Широкорадом... Но с ним только мылом.

Gromm · 27.04.2012, 00:01

Цитата:

Сообщение от lohmen

Это главный первоисточник!

Забавно читать о статье как о первоисточнике) Цитата из Кузищина (История Рима, просто под рукой): "Отличительной чертой первоисточника является то, что в нем независимо и самостоятельно, хронологически впервые по сравнению с другими источниками получили отображение исторический факт, явление или событие.")) И из Ковалева "История Рима" - навскидку - "Важнейшими историческими источниками являются письменные источники, распадающиеся на первоисточники, или документы, и литературные произведения в широком смысле (имеются в виду главным образом исторические произведения)." Вот статья сия - то еще "литературное произведение"))

Цитата:

Сообщение от lohmen

книга "Справочник потерь военно-морского и торгового флотов Германии и ее союзников, понесенных от ВМФ СССР в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг"

Умилило) ВМФ и Торпедоносцы в одном ряду) Предполагаю методику составления - в Пиллау замполит части ВВС КБФ спрашивают у немца-моряка "А где корабль ХХХ?". "Утоп". "Так и запишем, торпедирован 51-м мтап")))

Можно в пику почитать мемуары Преснякова А.В. , в частности, Главу "За Сотым", там все ясно описано, как формировался боевой счет полка)

Ну и т.д. и т.п.

vanveken · 27.04.2012, 01:14

Небольшое по Бостонам-торпедникам - ну тут все люди грамотные и "тазик" (небольшой) торпедного прицела представляете... Вот и прикиньте какого драйверу стрелять, уворачиваться от ААА и заодно ручки крутить на приборе.... А потом удивляемся - типа и чего это он не попал. В этом отношении немцы были не в пример удобнее - всегда можно проорать драйверу - су....а, правее два градуса... Я вот для начала об этой стороне вопроса и намекал... Дальше много больше. В целом - никто подвига отечественных торпедников не отменял, но легенд тут гораздо больше, чем реалий, кстати это практически цитата из Морозова...

vanveken · 27.04.2012, 10:50

Цитата:

(не было у них прицелов H2S),

Небольшой "плевок в душу" - А причем тут радиолокационный прицел англов (вернее это даже не прицел, а навигационная система, широко описанная со своими косяками в литературе)? Он корабли почти не видел. Вот всякие Хохентвилли другое дело - специальные морские радары. Или наши малосерийные Гнейсы...

Gromm · 27.04.2012, 12:56

Нашел первую и третью часть творения Хазанова "Неизвестная битва в небе Москвы"...

http://www.armourbook.com/2008/08/14...oboronite.html
http://www.armourbook.com/fly/flywwi...molodezhi.html

А второй части ни у кого случайно нет?) Буду признателен)

Remontnik · 09.06.2012, 22:28

"300 вылетов за линию фронта."
http://pobeda.oper.ru/news/read.php?t=1051610516

13.06.2012, 05:58

А. Демин
2008г., 542 стр., тв.обл., цв. и ч/б ил.
Авиация Великого соседа. Книга 1. У истоков китайской авиации.

сегодня получил сей фалиант, я в восторге !
до этого читал только отдельные статьи. периуд с зарождения мировой авиации и по 40-е годы 20 века.
если интересно сия книга то вот ссылка http://hobbypress.ru/shop/index.php?productID=688
, цена бросовая, так она на других сайтах за 2000 стоит

модераторы, не сочтите за рекламу, сам долга искал сей труд, мож кто тоже ее ищет, а то ценик на многих сайтах на нее дикий

andrey65 · 08.07.2012, 07:49

Получил через интернет-магазин "Лабиринт" несколько книг, отпишусь, может, кому интересно...
Борис Дементьев: Охотник за истребителями. На "Аэрокобре" против асов Люфтваффе
(Мне обошлась в 151 рубль)
Ранее его интервью было в книге "Я дрался на истребителе" и в сети, книга - расширенный вариант, в разговорном жанре. Ничего очень выдающегося, но читается с интересом, включая довоенное время. И послевоенное тоже.
Стоящая книга.
Виктор Урвачев: На перехват! Летная книжка "сталинского сокола"
178 рублей.
Ранее был цикл статей в АиК. Понравилось. Во-первых, на основе документов весь путь летчика - от аэроклуба до испытательных полетов после войны. Во-вторых, вся история, весь боевой путь 34 ИАП ПВО - и Московская битва, и далее, и война с Японией.
Иметь в библиотеке стоит.
Александр Табаченко: Покрышкинский авиаполк. "Нелакированные" боевые хроники
412 рублей.
Это именно хроники - каждый день войны. Все полеты. Все бои, с указанием даже на расход боеприпаса. Документы, в том числе нелицеприятные. Описание конфликтов по документам.
Как уже кто-то писал, мешает неприязнь автора к Покрышкину. Хотя эта неприязнь как-то становится понятной, например, когда за день будущий трижды ГСС теряет двоих ведомых... Вообще ему в мемуарах молиться надо было на того же Исаева.
Для интересующихся авиацией в ВОВ - иметь книгу надо однозначно.
Андрей Харук: "Яки" против "мессеров". Кто кого?
161 рубль.
Читаю сейчас. Открытий не сделал, но о покупке не жалею. Сводный материал по всем истребителям Ме-109 и Як. Все в куче, систематизировано, без суперподробностей, но и не плохо до кучи.

samson · 09.07.2012, 00:17

http://fs151.www.ex.ua/load/692cac90..._Sbornik_1.avi
Мне было интересно. Особенно фильм-инструкция по Яку. Через годик в БзМ может пригодиться

Seal · 22.07.2012, 01:13

Вопрос к Киевлянам. Я попросил жену купить мне парочку книг Исаева о 32 Гвардейском http://www.airforce.ru/book_review/isaev/index.htm
Она перерыла все интернет магазины на Украине и России и не нашла в наличи. Может кто знает если в Киеве в магазинах книга есть?

andrey65 · 22.07.2012, 06:16

Цитата:

Сообщение от Seal

Вопрос к Киевлянам. Я попросил жену купить мне парочку книг Исаева о 32 Гвардейском http://www.airforce.ru/book_review/isaev/index.htm
Она перерыла все интернет магазины на Украине и России и не нашла в наличи. Может кто знает если в Киеве в магазинах книга есть?

А к автору не пробовали обратиться?
giap-32@yandex.ru

deSAD · 22.07.2012, 17:27

Цитата:

Сообщение от Seal

... Может кто знает если в Киеве в магазинах книга есть?

На "Петровке" разве что поспрошать стОит, потому как наличие ее "в магазинах" вероятно еще менее, нежели там ...

Seal · 22.07.2012, 20:27

Цитата:

Сообщение от andrey65

А к автору не пробовали обратиться?
giap-32@yandex.ru

Пока не пробовал. Это так сказать резерв если нигде не найдётся, будем беспокоить автора.

andrey65 · 22.07.2012, 20:52

Цитата:

Сообщение от Seal

Пока не пробовал. Это так сказать резерв если нигде не найдётся, будем беспокоить автора.

А разве она вообще была в продаже? я ее у автора выписывал...

Seal · 22.07.2012, 23:20

Цитата:

Сообщение от andrey65

А разве она вообще была в продаже? я ее у автора выписывал...

А я думал есть. Напишу автору узнаю.

jabo · 24.07.2012, 01:12

Есть ли возможность где-то скачать эту книгу: Flying Guns The Modern Era Anthony G. Williams & Dr. Emmmanuel Gustin 2004 ??

26.04.2012, 20:41	#262
Dancing Bear Местный Регистрация: 05.06.2009 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 1,428	"всего то и потопили В ОСНОВНОМ ОДИН "Вильгельм Густлофф" с грудными младенцами на борту" Спасибо, доставило. __________________ Не король и не стремлюсь...

27.04.2012, 01:14	#267
vanveken Местный Регистрация: 27.12.2011 Сообщений: 600	Небольшое по Бостонам-торпедникам - ну тут все люди грамотные и "тазик" (небольшой) торпедного прицела представляете... Вот и прикиньте какого драйверу стрелять, уворачиваться от ААА и заодно ручки крутить на приборе.... А потом удивляемся - типа и чего это он не попал. В этом отношении немцы были не в пример удобнее - всегда можно проорать драйверу - су....а, правее два градуса... Я вот для начала об этой стороне вопроса и намекал... Дальше много больше. В целом - никто подвига отечественных торпедников не отменял, но легенд тут гораздо больше, чем реалий, кстати это практически цитата из Морозова... Последний раз редактировалось vanveken; 27.04.2012 в 10:47.

27.04.2012, 12:56	#269
Gromm Местный Регистрация: 07.07.2011 Адрес: Нижегородская обл. Сообщений: 326	Нашел первую и третью часть творения Хазанова "Неизвестная битва в небе Москвы"... http://www.armourbook.com/2008/08/14...oboronite.html http://www.armourbook.com/fly/flywwi...molodezhi.html А второй части ни у кого случайно нет?) Буду признателен) Последний раз редактировалось Gromm; 27.04.2012 в 12:59.

09.06.2012, 22:28	#270
Remontnik Местный Регистрация: 06.08.2010 Сообщений: 1,623	"300 вылетов за линию фронта." http://pobeda.oper.ru/news/read.php?t=1051610516 __________________ Не ремонтируй то, что работает!

13.06.2012, 05:58	#271
начпрод Гость Сообщений: n/a	А. Демин 2008г., 542 стр., тв.обл., цв. и ч/б ил. Авиация Великого соседа. Книга 1. У истоков китайской авиации. сегодня получил сей фалиант, я в восторге ! до этого читал только отдельные статьи. периуд с зарождения мировой авиации и по 40-е годы 20 века. если интересно сия книга то вот ссылка http://hobbypress.ru/shop/index.php?productID=688 , цена бросовая, так она на других сайтах за 2000 стоит модераторы, не сочтите за рекламу, сам долга искал сей труд, мож кто тоже ее ищет, а то ценик на многих сайтах на нее дикий Последний раз редактировалось начпрод; 13.06.2012 в 12:34.

26.04.2012, 20:24	#261
lohmen Местный Регистрация: 20.05.2011 Сообщений: 282	Посмотрел текст Морозова - ну что же, я был о нем лучшего мнения. Скатился до уровня Широкорада! По смыслу одинаковые книги! А ведь сидит на подольском военном архиве! А насчет самолетов, так никто в мире в то время чистых торпедоносцев и не разрабатывал, исключая, конечно, такой "шедевр" как "Дивестейтор". Японский B5N являлся универсальным, а немецкие "юнкерсы" и "хейнкели" были ничуть не лучшие торпедоносцы, чем наши упомянутые самолеты. И по размерам - весьма удобные цели! А вообще, мы уже давно знаем, что наши подводные лодки в войну были неэффективными - всего то и потопили в основном один "Вильгельм Густлофф" с грудными младенцами на борту. Советские бомбардировщики были плохо приспособлены для нанесения бомбовых ударов (не было у них прицелов H2S), да и бомб несли всего ничего. Стратегическая авиация у нас была никакая - как заявил маститый немецкий историк Олаф Гроерер, хитрый Сталин специально не строил тяжелые бомбардировщики, чтобы обвинить затем союзников в варварских бомбардировках городов противника! Про советские истребители вообще можно промолчать - даже англичанин Джонни Джонсон выразился, что они всегда летали беспорядочными кучами, и чтобы разогнать эту кучу, хватало пары "мессершмиттов".

26.04.2012, 21:27	#264
lohmen Местный Регистрация: 20.05.2011 Сообщений: 282	Ну что же, на этом и завершим - все равно что с юрой рыбиным спорить!

08.07.2012, 07:49	#272
andrey65 Модератор Регистрация: 05.11.2007 Адрес: Кемеровская область Сообщений: 7,038	Получил через интернет-магазин "Лабиринт" несколько книг, отпишусь, может, кому интересно... Борис Дементьев: Охотник за истребителями. На "Аэрокобре" против асов Люфтваффе (Мне обошлась в 151 рубль) Ранее его интервью было в книге "Я дрался на истребителе" и в сети, книга - расширенный вариант, в разговорном жанре. Ничего очень выдающегося, но читается с интересом, включая довоенное время. И послевоенное тоже. Стоящая книга. Виктор Урвачев: На перехват! Летная книжка "сталинского сокола" 178 рублей. Ранее был цикл статей в АиК. Понравилось. Во-первых, на основе документов весь путь летчика - от аэроклуба до испытательных полетов после войны. Во-вторых, вся история, весь боевой путь 34 ИАП ПВО - и Московская битва, и далее, и война с Японией. Иметь в библиотеке стоит. Александр Табаченко: Покрышкинский авиаполк. "Нелакированные" боевые хроники 412 рублей. Это именно хроники - каждый день войны. Все полеты. Все бои, с указанием даже на расход боеприпаса. Документы, в том числе нелицеприятные. Описание конфликтов по документам. Как уже кто-то писал, мешает неприязнь автора к Покрышкину. Хотя эта неприязнь как-то становится понятной, например, когда за день будущий трижды ГСС теряет двоих ведомых... Вообще ему в мемуарах молиться надо было на того же Исаева. Для интересующихся авиацией в ВОВ - иметь книгу надо однозначно. Андрей Харук: "Яки" против "мессеров". Кто кого? 161 рубль. Читаю сейчас. Открытий не сделал, но о покупке не жалею. Сводный материал по всем истребителям Ме-109 и Як. Все в куче, систематизировано, без суперподробностей, но и не плохо до кучи. Миниатюры

09.07.2012, 00:17	#273
samson Местный Регистрация: 27.07.2008 Сообщений: 156	Фильм о некоторых советских самолетах военного периода http://fs151.www.ex.ua/load/692cac90..._Sbornik_1.avi Мне было интересно. Особенно фильм-инструкция по Яку. Через годик в БзМ может пригодиться

22.07.2012, 01:13	#274
Seal Местный Регистрация: 18.07.2007 Адрес: Торонто, Канада Сообщений: 585	Вопрос к Киевлянам. Я попросил жену купить мне парочку книг Исаева о 32 Гвардейском http://www.airforce.ru/book_review/isaev/index.htm Она перерыла все интернет магазины на Украине и России и не нашла в наличи. Может кто знает если в Киеве в магазинах книга есть? __________________ Things not what they used to be Missing one inside of me Deathly lost, this can't be real Can't stand this hell I feel

24.07.2012, 01:12	#280
jabo подсадной пассажир Регистрация: 15.01.2010 Адрес: Earth Сообщений: 1,431	Есть ли возможность где-то скачать эту книгу: Flying Guns The Modern Era Anthony G. Williams & Dr. Emmmanuel Gustin 2004 ??

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)