AviaSkins.Forums

Вернуться   AviaSkins.Forums > Основные разделы > Миссии и кампании для Ил-2

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.08.2017, 15:11   #61
deSAD
Модератор
 
Аватар для deSAD
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10,561
Отправить сообщение для deSAD с помощью ICQ Отправить сообщение для deSAD с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от =PUH=punk= Посмотреть сообщение
хорошо бы смастерить задания для истребителей и бобров, что бы они пересекались, прикрытие бобров/перехват бобров
Цитата:
Сообщение от Leonid Turikov Посмотреть сообщение
Неплохо бы и параллельные миссии: русские-немцы-русские, первая миссия, мы за русских прикрываем бомберы, вторая миссия, мы за немцев атакуем бомберы.
Цитата:
Сообщение от =PUH=punk= Посмотреть сообщение
Можно попробовать сделать пробный замес, 5-6 заданий. Посмотреть как будут выглядеть задания если делать сразу за обе стороны. Скажем вылет на штурмовку на И-16 и их перехват на 109-х, за СССР на И-16 и за Германию на 109-х, будет ли интересно/сложно и в плане времени моно побыстрее провернуть, если карта одна и та же для обоих сторон.
Про всяк выпадок (ещё раз) позволю себе напомнить про "авторское виденье" ...
Цитата:
Сообщение от Mihael Посмотреть сообщение
На самом деле, мне ближе несколько иной подход - создание "своего" героя, как бы альтер-эго игрока, который пытается выжить во всей этой свистопляске и в чем-то разобраться. При этом этот герой действует в том же пространстве, что и реальные исторические фигуры, он с ними постоянно пересекается, возможно, даже знаком. У него есть своя история, какие-то свои вехи военной биографии, которые "выдуманы" на основе реальных действий.

Ближайший аналог в подходе по созданию сюжета - Лёня Хасис из известной серии кампании. Только там он четко привязан к одному полку. А я хочу покидать игрока в примерно 3-4 полка за время войны, что тоже требует проработки причин такого развития событий.
Так что, если есть (есть?) желание помочь Михаэлю с воплощением в жизнь его "мечты идиота", то, КМК, имеет смысл всё же оставаться в рамках "техзадания" ... я так думаю ©
__________________
deSAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2017, 15:23   #62
deSAD
Модератор
 
Аватар для deSAD
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10,561
Отправить сообщение для deSAD с помощью ICQ Отправить сообщение для deSAD с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leonid Turikov Посмотреть сообщение
А как ветвящиеся кампании делать (если не долго рассказывать)?
Просто ...
Цитата:
Все миссии, созданные для режима кампании, указываются при помощи их имен или номеров в специальном файле. Кампании могут быть двух типов:
  1. Линейные ‑ в этом случае Вы пройдете по прямой через все миссии, с начала до конца.
  2. Случайные ‑ в такой кампании список миссий, согласно которому Вы будете их проходить, будет построен случайным образом. Кампания получится ветвящейся, но выбор каждой ветки будет осуществляться случайно.

Пример файла линейного сценария карьеры:

[Main]
Class il2.game.campaign.CampaignBlue
awardsClass il2.game.campaign.AwardsDEfighter
[list]
ZERO_1_1.mis
ZERO_2_1.mis
ZERO_3_1.mis
ZERO_4_1.mis
ZERO_5_1.mis



Пример файла ветвящегося сценария карьеры:

[Main]
Class il2.game.campaign.CampaignBlue
awardsClass il2.game.campaign.AwardsRUbomber
[list]
F4U_1_1.mis IL 2M_1_2.mis IL 2M_1_3.mis
F4U_2_1.mis F4U_2_2.mis
F4U_3_1.mis F4U_3_2.mis F4U_3_3.mis
F4U_4_1.mis F4U_4_2.mis F4U_4_3.mis F4U_5_3.mis
F4U_5_1.mis F4U_5_2.mis F4U_5_3.mis



Замечание:
  1. Для ветвящихся сценариев Вы можете создать сколько угодно миссий в одной ветке. Если Вы создадите сто миссий, то программа случайным образом выберет одну миссию из сотни на данной итерации.
  2. Не забывайте, что для всех сценариев из тех, которые будут случайным образом выбираться на каждой фазе, Вам нужно использовать только одну карту. Это необходимо, чтобы сохранялись все разрушения, которые Вы произвели в прошлой миссии. В противном случае программа отбросит все боевые изменения ландшафта.
Правда, "ветвление" это ... так - фикция Вот Сергей Капицын (а.к.а. Miracle) в своё время создал кампанию "Крым, весна 1942 года", вот она была по-настоящему ветвящейся, потому что в ней каждая последующая миссия выбиралась не случайным образом, а в зависимости от результатов предыдущей миссии, о как!
__________________
deSAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2017, 15:23   #63
Leonid Turikov
Шпион
 
Аватар для Leonid Turikov
 
Регистрация: 15.08.2016
Адрес: Лес
Сообщений: 470
По умолчанию

А мы и не хотим в этой кампании такое - просто мечты.
Я уже не раз твердил: "нам бы хотя бы Москву сделать"...
Leonid Turikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2017, 15:28   #64
Leonid Turikov
Шпион
 
Аватар для Leonid Turikov
 
Регистрация: 15.08.2016
Адрес: Лес
Сообщений: 470
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deSAD Посмотреть сообщение
Просто ...

Правда, "ветвление" это ... так - фикция Вот Сергей Капицын (а.к.а. Miracle) в своё время создал кампанию "Крым, весна 1942 года", вот она была по-настоящему ветвящейся, потому что в ней каждая последующая миссия выбиралась не случайным образом, а в зависимости от результатов предыдущей миссии, о как!
Спасибо, значит, то, что я писал для Niro, там и был способ ветвящейся кампании.
А можно ли найти кампанию от Miracle и как он ее сделал?
Leonid Turikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2017, 15:49   #65
deSAD
Модератор
 
Аватар для deSAD
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10,561
Отправить сообщение для deSAD с помощью ICQ Отправить сообщение для deSAD с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leonid Turikov Посмотреть сообщение
А можно ли найти кампанию от Miracle ...
Можно ...
Цитата:
Сообщение от Leonid Turikov Посмотреть сообщение
... и как он ее сделал?
"Фишка" в том, что там между миссиями запускалась сторонняя программка (по аналогии с DGen'ом), которая анализировала лог миссии (eventlog.lst) и по результатам анализа (чего, кем и как было сбито/уничтожено) выбирала следующую миссию ... как-то так.
__________________
deSAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2017, 16:01   #66
Leonid Turikov
Шпион
 
Аватар для Leonid Turikov
 
Регистрация: 15.08.2016
Адрес: Лес
Сообщений: 470
По умолчанию

Была такая программа IL2 DCG, мож она?
Только нигде рабочих ссылок на ее скачивание я не нашел.

Последний раз редактировалось Leonid Turikov; 16.08.2017 в 16:06.
Leonid Turikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2017, 16:20   #67
deSAD
Модератор
 
Аватар для deSAD
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10,561
Отправить сообщение для deSAD с помощью ICQ Отправить сообщение для deSAD с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leonid Turikov Посмотреть сообщение
Была такая программа IL2 DCG, мож она?
Нет. То была оригинальная разработка, не Сергея причем. Ну, т. е. идея была его, ЕМНИП, но вот воплотить её в жизнь ему помогли.
__________________
deSAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2017, 16:33   #68
andrey65
Местный
 
Аватар для andrey65
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 4,545
Отправить сообщение для andrey65 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leonid Turikov Посмотреть сообщение
Была такая программа IL2 DCG, мож она?
Только нигде рабочих ссылок на ее скачивание я не нашел.
http://il2dcg.blogspot.ru/
andrey65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2017, 16:47   #69
Leonid Turikov
Шпион
 
Аватар для Leonid Turikov
 
Регистрация: 15.08.2016
Адрес: Лес
Сообщений: 470
По умолчанию

А где его скачать то? Я нигде кнопки типа "Downoload" не видел. И как я понимаю, проект еще в разработке?

Цитата:
Добро пожаловать в новый дом для генератора динамических кампаний Lowengrin для IL-2. В ближайшие месяцы новости и обновления будут опубликованы здесь об ИЛ-2 DCG. IL-2 DCG создает динамические кампании для IL-2 Sturmovik и все его сиквелы, включая «1946» от Maddox Games и 1C. Со временем линии фронта сдвинутся, аэродромы могут быть захвачены и вновь захвачены, а объекты появятся и исчезнут. Эскадрильи будут двигаться ближе к фронту, так как дружественные наземные силы продвигаются или выходят из строя, если враг прорвется. Бронированные, грузовые колонны и поезда также будут перемещаться из города в город во время поездок и кораблей из гавани в гавань, начиная с следующей миссии в городе или гавани, перенесенной в предыдущую миссию. На «фронте» также появятся сборки орудий и доспехов, и в захваченных местах появятся новые защитные силы. IL-2 DCG также будет отслеживать потери самолета, смертельные случаи пилота и замену как наград, так и на поощрение, а также на уничтожение и замену движущихся колонн, поездов и кораблей транспортных средств и танков и статических наземных средств защиты. В целом, DCG предлагает игрокам IL-2 динамичный мир, в котором можно летать онлайн и выключать. Хотя IL-2 DCG делает все вышеперечисленное и более, он продолжает работу. Приветствуются сообщения об ошибках, комментарии и предложения. Для получения поддержки сообщения об ошибках посетите форум DCG.
Leonid Turikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2017, 16:58   #70
tarakan67
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 1,660
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deSAD Посмотреть сообщение
Можно ...
"Фишка" в том, что там между миссиями запускалась сторонняя программка (по аналогии с DGen'ом), которая анализировала лог миссии (eventlog.lst) и по результатам анализа (чего, кем и как было сбито/уничтожено) выбирала следующую миссию ... как-то так.
Только беда в том, что эта программка работала исключительно с СПШ. В ЗС и последующих версиях она не работает, и до сих пор не нашлось программиста, способного адаптировать эту программку к более поздним версиям игры.
tarakan67 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2017, 17:31   #71
Leonid Turikov
Шпион
 
Аватар для Leonid Turikov
 
Регистрация: 15.08.2016
Адрес: Лес
Сообщений: 470
Радость

Может быть тогда это генератор?

Цитата:
Например, Вадим "Starshoy" Колосов создал генератор кампаний. Он действует так: автор кампании рисует очень большую карту, не обращая внимания на ограничения по производительности. Хоть всю фронтовую полосу от Черного моря до Балтики. На карту наносится множество объектов. Затем выбирается цель данной миссии (это может сделать и сам генератор), а при игре в память загружается только часть объектов — а именно те, которые находятся в полосе шириной 30 км вдоль маршрута главной группы.
Цитата:
Сообщение от tarakan67
Только беда в том, что эта программка работала исключительно с СПШ.
Все в СПШ, товарищи!

Последний раз редактировалось Leonid Turikov; 16.08.2017 в 17:35.
Leonid Turikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2017, 17:37   #72
andrey65
Местный
 
Аватар для andrey65
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 4,545
Отправить сообщение для andrey65 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leonid Turikov Посмотреть сообщение
А где его скачать то? Я нигде кнопки типа "Downoload" не видел. И как я понимаю, проект еще в разработке?
есть там всё... Посмотрите. Есть и инструкция. Но я не смог поставить корректно.
andrey65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2017, 22:58   #73
deSAD
Модератор
 
Аватар для deSAD
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10,561
Отправить сообщение для deSAD с помощью ICQ Отправить сообщение для deSAD с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deSAD Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Leonid Turikov Посмотреть сообщение
А можно ли найти кампанию от Miracle ...
Можно ...
Собственно, вот. Цитато ...
Цитата:
Как все это работает

Во время выполнения миссии Ил-2 создает лог-файл, в который заносятся все события, например: такой-то самолет сбит таким-то, такая-то цель поражена тем-то, такой-то самолет приземлился, такой-то пилот выбросился с парашютом и т.д. После выполнения миссии, когда вы нажимаете кнопку «Продолжить», запускается наш логический движок, который анализирует лог-файл миссии и выносит решение: по какой ветке должен развиваться сюжет. В соответствии с этим решением он прописывает следующую миссию в файл кампании и выключается. Таким образом, файл кампании изменяется по ходу игры, в зависимости от тех событий, которые произошли во время игры. Вот это мы и называем «динамическая кампания», т.е. кампания, которая динамически, по ходу игры, меняет свое содержимое. Если вы до запуска кампании откроете файл Campaign.ini, вы увидите там только одну миссию, самую первую. А когда вы откроете его после окончания кампании, там будет отображен весь ваш «боевой путь» - все миссии, которые вы прошли. Причем, если вы начнете кампанию снова, скрорее всего в Campaign.ini окажутся другие миссии, ведь вы не можете повторить в точности все свои действия Таким образом, наша кампания обладает важным качеством - Replayability или, говоря по-русски, возможностью переигрывать кампанию заново как новую кампанию, с новыми миссиями! Конечно, это не совсем так, вам обязательно встретятся и «старые миссии», но среди них вполне могут быть и несколько новых, которые вам не попались раньше.

Такая новая для Ил-2 структура требует некоторых комментариев к игровому процессу.
Во-первых, привычные «цели» в данной кампании лишь способ увидеть вожделенную кнопку «Продолжить», а не собственно цель вылета. И обычно «целью» стоит посадка на свой аэродром. То есть, вы вернулись, посадили самолет, сюжет развивается дальше. А вот в какую сторону он развивается - зависит от того, как вы справились с полетным заданием. Причем цели, описанные в полетном задании, НЕ ОТОБРАЖАЮТСЯ НА КАРТЕ. Помните это и не пытайтесь их там найти. Отображаются только цели, после выполнения которых вы увидите долгожданный транспарант «Задание выполнено успешно». И если это «посадка», то в полетном задании обязательно будет написано «посадить самолет на свой аэродром». Если такой надписи в полетном задании нет, значит, цель другая и транспарант должен появиться не после посадки, а раньше.
К этому еще стоит добавить, что не стоит сразу выходить из миссии, если вас сбили или у вас кончилось горючее (разумеется, если основной целью не стоит «посадка»). Ведь аварийное покидание самолета - тоже событие, и оно может повлиять на дальнейшее развитие сюжета. Так что прыгайте с парашютом или садитесь на вынужденную - и вы будете вознаграждены миссиями, которые другие пропустили, поторопившись выйти из игры.
Если вы не выполните миссию, не увидите транспарант, а кнопка «продолжить» появится (как вы знаете, такое иногда случается), наш движок опять включит ту же миссию. Отныне халява не пройдет
Цитата:
Сообщение от tarakan67 Посмотреть сообщение
Только беда в том, что эта программка работала исключительно с СПШ.
То так
Цитата:
Сообщение от tarakan67 Посмотреть сообщение
В ЗС и последующих версиях она не работает, и до сих пор не нашлось программиста, способного адаптировать эту программку к более поздним версиям игры.
Asura?
Вложения
Тип файла: rar Crimea_Miracle.rar (305.2 Кб, 65 просмотров)
__________________
deSAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2017, 03:22   #74
Leonid Turikov
Шпион
 
Аватар для Leonid Turikov
 
Регистрация: 15.08.2016
Адрес: Лес
Сообщений: 470
По умолчанию

Хе, интересно, спасибо.
Leonid Turikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2018, 22:31   #75
Mihael
Местный
 
Аватар для Mihael
 
Регистрация: 18.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 381
По умолчанию

Сегодня совершенно случайно нашел в интернете полный текст воспоминаний П.Д. Егорова, служившего в 8-ом ИАП и принимавшего участие в боях в районе Ельни в июле-августе 1941 года. И из воспоминаний как раз удалось вытянуть несколько сюжетов на 6-8 вылетов в начале войны, именно столько, сколько мне и казалось необходимым. Т.е. теперь у нас почти есть необходимая карта, есть канва событий кампании "по мотивам", где главгерой - вымышленный персонаж.

Какая нужна помощь для продолжения изысканий и создания сюжета.
Места базирования 8, 12, 13 ИАП в период июля-августа. Из воспоминаний и Википедии уже удалось немного вытянуть. Но для развития фронтовой биографии героя я бы хотел иметь более точные сведения. Дальше - если кто подскажет, какие задачи выполняли 12 и 13 ИАП в этот период, то это тоже очень поможет.
Но самые необходимые сведения это по немцам: какие части действовали в районах Ярцево, Духовщина, Ельня в период с 22 июля по 10 сентября 1941 года? Интересуют как истребительные, так и бомбардировочные и штурмовые с местами базирования. Хотя бы приблизительная информация, чтобы не наделать уже при создании сценария диких ляпов. Ну или хоть где искать инфу по немцам.

Последний раз редактировалось Mihael; 17.08.2018 в 22:49.
Mihael вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2018, 23:30   #76
Fagot
Модератор
 
Аватар для Fagot
 
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mihael Посмотреть сообщение
Интересуют как истребительные, так и бомбардировочные и штурмовые с местами базирования. Хотя бы приблизительная информация, чтобы не наделать уже при создании сценария диких ляпов. Ну или хоть где искать инфу по немцам.

Истребители это JG-51, август - сентябрь (до 18 вроде) Шаталово, все группы и Stab летали оттуда дальше разлетелись, одни в Конотоп, в помощь замыкающим котел, другие в Дно, на помощь JG-54 (но не ненадолго, Тайфун скоро)
Fagot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2018, 23:58   #77
Mihael
Местный
 
Аватар для Mihael
 
Регистрация: 18.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 381
По умолчанию

Что-то как-то бьюсь уже неделю, а толку не сказать, чтобы очень много. Вроде с местами базирования 38 ИАД разобрался, за исключением 423 ИАП. С последним как-то трудно выходит - вроде бы входит в 6 ИАК, и вроде в 38 ИАД. Действует под Ельней в первой половине августа, и даже 12, 19 августа теряет над Ельней людей.
Главное, что не понятно, где он в этот момент базируется? В Мясново у Тулы? Но оттуда ведь далековато.
Потом сложно найти какие-то данные по местам базирования 66 ШАП и 50 СбАП, которые, судя по всему, в августе были в составе 38 САД.
Ну и по соседям 38 ИАД как-то не очень понятно. Из 47 САД данные нашел только по 163 ИАП. А хорошо бы все же больше иметь информации. По задумке кампания должна охватывать большое пространство с севере на юг - от Духовщины и Ярцево до Ельни и Рославля. И показывать усилия РККА на этих участках не только движением линии фронта, но и фоновыми действиями авиации.

Есть еще вопросы, но я уже отчаялся найти какие-то ответы на них в сети, так что, к сожалению, придется много отсебятины вставлять в повествование. Ну и действий по аналогии с другими участками фронта, чего совсем не хотелось бы - первоначальная задумка была все же отразить специфику действий авиации с тот тяжелый период.

С немецкой стороной оказалось проще, Allaces дает много информации по базированию на весь период войны, по крайней мере, с истребителями проблем не было. Осталось с бомбардировщиками разобраться.

Ну и стало любопытно, могли ли истребители 38 ИАД в при нанесении ударов по наземным целям применять РСы, если вообще они таковые удары наносили.

Последний раз редактировалось Mihael; 24.08.2018 в 01:00.
Mihael вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2018, 09:12   #78
andrey65
Местный
 
Аватар для andrey65
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 4,545
Отправить сообщение для andrey65 с помощью ICQ
По умолчанию

На сайте Помять народа документов нет? Если уж так подходить... Типа ЖБД. Там,правда,поиск вроде не работает,но попробовать можно поискать.
https://vnr.github.io/pamyat-naroda-search/
andrey65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2018, 09:53   #79
Fagot
Модератор
 
Аватар для Fagot
 
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mihael Посмотреть сообщение
По задумке кампания должна охватывать большое пространство с севере на юг - от Духовщины и Ярцево до Ельни и Рославля. И показывать усилия РККА на этих участках не только движением линии фронта, но и фоновыми действиями авиации.
Так действия авиации они стандартны: разведка, метео, БШУ, патрулирование, перехват, облеты

Цитата:
Сообщение от Mihael Посмотреть сообщение
Осталось с бомбардировщиками разобраться.
Ну KG3, 4, 26, 28, 53, 55, KGr100, причем, 4 (полный состав), 26(группа) и 28 (группа) Kgr100 появились в середине июля насколько помню, это был последний резерв и они прицеливались на бомбардировки Москвы
Fagot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2018, 10:24   #80
Fagot
Модератор
 
Аватар для Fagot
 
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 61
По умолчанию

Кстати может еще пригодится, список полков 6 ИАК на 31.07.41(использовал для себя в кампании)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 57
Размер:	124.9 Кб
ID:	56270  

Последний раз редактировалось Fagot; 24.08.2018 в 12:36.
Fagot вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:49. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru