|
|
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
11.04.2019, 20:55 | #1 |
Маньяк
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 1,629
|
"Мечта идиота" v4.14
По согласованию с Sita, чтобы более полно отразить вклад каждого члена творческой команды, в также для возможности самостоятельно держать ответ за содеянное, дублирую кампанию здесь.
Статическая кампания, посвященная самым напряженным этапам боевого пути 95-го Краснознаменного истребительного авиационного полка. Представляет собой второе издание одноименной кампании, опубликованной под версию игры 4.08 в декабре 2007 г.: http://forum.aviaskins.com/showpost....&postcount=115 Отличия от предыдущего издания: все без исключения миссии переделаны «с нуля» на новых игровых картах, обновлены скинпаки самолётов противоборствующих сторон, переснято большинство межмиссионных роликов, реализован ряд новых возможностей версии 4.14 Системные требования: тактовая частота процессора – от 2 ГГц, ОЗУ от 2 ГБ. Путь установки: по ссылке: https://www.mediafire.com/file/v82w2...paign.rar/file скачать архив 95_IAP_414_campaign.rar размером 436,67 МВ и распаковать его в папку корневого каталога игры с согласием на замену одноименных файлов и папок. В результате в меню «Карьера» за ВВС РККА станет доступной кампания «МЕЧТА ИДИОТА» (v4.14). Версия игры: 4.14m Продолжительность кампании: 36 миссий, 10 ч/б роликов Самолёты игрока: Пе-2, Пе-3, Пе-3бис. Карты: Битва за Москву (осень, зима), Земля Франца-Иосифа от Oknevas; Заполярье (зима 1944, лето 1944) от Mixx. Рекомендуемое воинское звание: младший лейтенант. Рекомендуемый уровень сложности: любой на усмотрение игрока. Опцию «Выполнение задания» настоятельно рекомендуется отключить. Неизбежные упрощения и отступления от реальности: 1) В ряде миссий вместо отсутствующих на игровой карте исторически достоверных населенных пунктов, к которым и через которые пролегал маршрут полета истребителей 95 ИАП, использованы альтернативные маршруты, вписывающиеся в ограниченные рамки игровых карт. 2) Эпизод, отраженный в 17-й (первой в Заполярье) миссии, на самом деле имел место не в апреле 1942 г., а в декабре 1941 г., и не с Пе-3, а с Пе-2. Этот случай подробно описан в книге С.Г.Курзенкова «Под нами земля и море». 3) Вместо отсутствующего на игровой карте аэродрома Ягодник полк в период прикрытия союзных конвоев работает с острова Кильдин. 4) Эпизод посадки на Земле Франца-Иосифа в 26-й миссии является вымышленным. На самом деле экипажи 95 ИАП, приданные группе Чухновского и Молокова, приземлялись на одну из материковых полярных баз. 5) В сентябре 1942 года корабли конвоя PQ-18 разгружались в порту Молотовска. Но, из-за его отсутствия на игровой карте, в кампании это происходит в Мурманске. 6) Дата боя 4 Пе-3 под командованием подполковника А.В.Жатькова против 24 Ю-88 (прикрытие разгружавшихся в порту кораблей) в кампании не совпадает с некоторыми литературными источниками. Так, в материале А.Н.Медведя и Д.Б.Хазанова указывается 19 сентября 1942 года (до гибели экипажа Л.Г.Пузанова и Д.И.Федорова 20 сентября 1942 года). В книге В.С.Бойко, И.П.Веревкина этот бой происходит уже после гибели экипажа Л.Г.Пузанова. Логическое сопоставление событий и дат (экипаж Л.Г.Пузанова погиб, возвращаясь с прикрытия конвоя, находящегося еще в море, а четверка А.В.Жатькова, прикрывала корабли, уже стоящие на разгрузке) заставило авторов предпочесть версию В.С.Бойко и И.П.Веревкина. Особые указания: 1. Не забывайте, заново входя в игру после перерыва, каждый раз в меню проверять схему окраски самолета игрока: с версии 4.11 она сохраняется в настройках не так долго, как раньше, и часто-густо самопроизвольно заменяется на дефолтную. 2. Если в ходе прохождения какой-либо из миссий кампании Вы начали запись полета, не забудьте выключить ее перед завершением миссии. В противном случае Вам засчитают потерю самолета, даже если он абсолютно цел (баг игры, появившийся в версии 4.11 и до сих пор не исправленный). 3. Командуя парой или звеном самолетов, управляемых ИИ, не забудьте после взлета на несколько секунд включить, а затем выключить режим автопилота. Это своеобразный «пароль» для ботов, помогающий добиться их адекватной реакции на последующие команды игрока. Над вторым изданием (v.4.14) работали: Владимир <SkyFan> Бутылин (Киев) – идея, сюжет, исторический поиск, миссии, брифинги, ч/б ролики. Евгений <-OSF-Джо> Федотов (Москва) – скинпак Пе-3 и Пе-3бис 95-го ИАП ВВС СФ, скинпак И-16 и Р-40E 2-го ГвИАП ВВС СФ, скинпак H.Hurricane 78-го ИАП ВВС СФ, скины Як-1 и ЛаГГ-3 20-го ИАП ВВС СФ, скины Ju-88A-6 KG30. Дмитрий Воробьев (Бишкек) – скинпак Р-39 2-го ГвИАП ВВС СФ. Вячеслав <Mixx> (Днепр) – бета-тестинг. Loukas <Shelby> Pellis (Larisa, Greece) - бета-тестинг.. В кампании также использован ряд скинов/скинпаков многих авторов, созданных ранее для других проектов. Редактирование и коррекция английской версии кампании: Beepop, Happyrock, OR USA Над первым изданием (v4.08) работали: =RNS= Ober, он же =RNS= Rus Andrey – идея, основная масса миссий с моделированием сюжета, расстановкой наземки, обустройством аэродромов базирования SkyFan - идея, сюжет, брифинги, отдельные миссии, ч/б ролики, бета-тестинг, преобразование макси-версии в мини-версию. Drudd – учебная миссия, бета-тестинг Голод – заготовки ряда заполярных миссий Гарик-170 – бета-тестинг всех миссий кампании Motorhead – бета-тестинг всех миссий кампании. Rayak-V – бета-тестинг мини-версии ROSS_SkyGuard – бета-тестинг подмосковного этапа кампании Список использованных литературных источников: Петляков Пе-3. http://www.airwar.ru/enc/fww2/pe3.html Петляков Пе-3бис. http://www.airwar.ru/enc/fww2/pe3bis.html Пе-3: Тяжелый истребитель ОКБ Петлякова. http://www.airpages.ru/cgi-bin/pg.pl?nav=ru50&page=pe3 А.Н.Медведь, Д.Б.Хазанов - Пе-3 в боях. http://www.airwar.ru/history/av2ww/s...3-1/pe3-1.html А.Н. Медведь, Д.Б. Хазанов - Пе-3. Боевое применение. http://www.airpages.ru/cgi-bin/pg.pl...50&page=pe3_bp А.Н. Медведь, Д.Б. Хазанов - Пе-3 над морем. http://www.airwar.ru/history/av2ww/s...3-2/pe3-2.html В.В.Харин - 95-й истребительный Краснознаменный авиационный полк ВВС СФ http://allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/sss...ct/p/iap95.dat В.С.Бойко, И.П.Веревкин - Испытание воли. - Архангельск: Сев.-Зап. книжное изд-во, 1973. - 99 с. http://avia.lib.ru/bibl/1045/title.html П.И. Цупко - Над просторами северных морей. — М.: Молодая гвардия, 1981. http://militera.lib.ru/h/tsupko_pi2/index.html Авиация ВМФ в Великой Отечественной войне Глава 4 (4\4) стр. 162-164 http://base13.glasnet.ru/text/tactic/43.htm А.Заблотский, Р.Ларинцев - Цель – Киркенес. От «булавочных уколов» к «воздушному наступлению» http://www.almanacwhf.ru/?no=8&art=7 Авиация Северного флота в Великой Отечественной войне http://ef.1939-1945.net/b051_002.shtml Авиация Великой Отечественной. Жестокие уроки войны. http://turbo.adygnet.ru/2005/nozdrya_ale/zhestyr.htm Северные конвои: исследования, воспоминания, документы. Выпуск третий. http://arcticwar.pomorsu.ru/sea/nc3/oglavl_sk3.htm Бортовой журнал ледокольного парохода «Сибиряков». http://school.baikal.ru/school/sibiryak/bortg.htm Юбилейные и ветеранские знаки ВВС. Ветеран 95 авиаполк. http://forum.airforce.ru/gallery/dis...bum=33&pos=107 А.Николаев – Сердце истребителя. Вражья сила. http://engine.aviaport.ru/issues/04/page44.html НАШ ПРОТИВНИК — 2-Й ВОЗДУШНЫЙ ФЛОТ http://militera.lib.ru/memo/russian/...lev_da/09.html Командующий войсками ПВО http://www.vko.ru/print.asp?pr_sign=archive.2006.27.40 М.М.Ефремов - Под Вязьмой весной 1942 года http://rkka.ru/ibibl1.htm Заостровцев Г. А.СЕВЕРНЫЕ КОНВОИ. Исследования,воспоминания,документы. Архангельск.-1991 http://kozhuhovo.org/cgi-bin/html-KO...nye_konvoi.txt М.Н.Супрун – Ленл-лиз и северные конвои. http://arcticwar.pomorsu.ru/sea/ll/lendl002.htm Северный флот. Испытание войной. http://gym6.narod.ru/1/82/index.htm Официальный сайт администрации Таймыра. Диксон – историческая справка. http://www.taimyr.ru/about/area/4#2 Энциклопедия кораблей. Линкоры серии «Дойчланд». http://ship.bsu.by/main.asp?id=100256 С.Г.Курзенков - Под нами — земля и море. — М.: Воениздат, 1960. http://militera.lib.ru/memo/russian/..._sg/index.html Статьи и полные списки достоверных потерь на Севере М.Н.Супрун, И.Р.Ларинцев. Люфтваффе под Полярной звездой http://arcticwar.pomorsu.ru/sky/luft...cles/index.htm P.S. еще несколько "заблудившихся" скинов на Ju-88A-5 - в прикрепленном архиве (название = путь распаковки) P.P.S. После перехода игры на версию 4.14.1m перестали проигрываться ролики, снятые при работе над кампанией в версии 4.14. http://forum.aviaskins.com/showpost....57&postcount=2 Потеряв все надежды на фикс от разработчиков, я переснял все ролики в 4.14.1m. Обновленную (адаптированную под 4.14.1m) версию кампании можно скачать здесь: https://www.mediafire.com/file/alfvx...paign.rar/file
__________________
Красные крафты на взлете сбивая, Помни, "фашист", про Девятое Мая! Последний раз редактировалось SkyFan; 21.03.2020 в 00:10. |
11.04.2019, 21:00 | #2 |
Маньяк
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 1,629
|
"Dream of an idiot" v4.14
For foreign community:
This static campaign is dedicated to the living and fallen warriors of 95th Fighter Aviation Regiment (FAR) who have a unique history. In September of 1941 95th high-speed bomber aviation regiment (HSBAR) had been suddenly, by the stroke of a pen of High Command, reformed into the 95th Fighter Aviation Regiment (FAR). So, former bomber pilots suddenly became fighter pilots. Many of them had dreamed about it. But no one imagined that they would actually be transplanted from one twin-engine bomber to another and, as fighters, would immediately be thrown into the flames of the fierce battle for Moscow. These people had to learn a new fighter type in the heavy twin-engine Pe-3 aircraft, which received the ironic nickname "Dream of an Idiot" in the regiment. The training took place in battle, at the cost of much blood and loss of life. All events reflected in this campaign really happened with different pilots of 95th FAR. That's why our hero is fighting without his own name. This is the distillation of many pilots. But why without their own names? You can give him your name, and you even can become this hero yourself! Just set the rank of "Junior Lieutenant", any difficulty settings at your discretion but do not forget to turn off the option "No Instant Success" and ... ...the time machine is turned on by pressing the START button! Link for download: https://www.mediafire.com/file/v82w2...paign.rar/file Extract files to: …IL-2 Sturmovik Forgotten Battles folder (agree with replacement). Then static campaign named DREAM OF AN IDIOT (v4.14) will be available as a career for Soviet Air Force. Game version: 4.14 (it is the second edition of the same campaign, published in Russian only for game version 4.08 in December 2007): http://forum.aviaskins.com/showpost....&postcount=115 Differences from the previous edition: All the missions without exception were rebuilt "from scratch" on new game Skin packs for the both sides were updated. Most of the inter-mission videos were revised. A number of new features of version 4.14m were implemented. Campaign Length: 36 missions, 10 movies Player aircrafts: Pe-2, Pe-3, Pe-3bis. Maps: Battle for Moscow (autumn, winter) & Franz-Josif Land by Oknevas; Zapolarye (summer, winter) by Mixx. Recommended rank: "Junior Lieutenant". Recommended Difficulty Settings: Any you wish. It is recommended to turn off "No Instant Success" (light off). War is never easy and not each mission may be victorious. At the same time there no "impossible" missions in this campaign. Creative Team: Historical search, story, missions, briefings and movies designed by Vladimir "SkyFan" Butylin (Kyiv, Ukraine). Skins for Pe-3s from 95th FAR (Fighter Aviation Regiment), I-16s and P-40Es from 2nd GFAR (Guards Fighter Aviation Regiment) Hurricanes from 78th FAR, Yak-1s and LaGG-3s from 20th FAR and Ju-88s from KG30 have been designed by Evgeniy "-OSF-Joe" Fedotov (Moscow, Russia). Skins for P-39s from 2nd GFAR have been designed by Dmitry "Sparr" Vorobyev (Bishkek, Kirgizstan) Pre-release beta-testing has been provided by Mixx (Dnipro, Ukraine) & Loukas <Shelby> Pellis (Larisa, Greece). English version of briefings has been edited and corrected by Beepop, Happyrock, OR USA Additional credits for authors of skins designed earlier for other projects (without my request), but used in current campaign: MISHA.MISHA (A-20G) CanonUK (Bf-109E-4, Bf-109G-2, FW-190A-4) vpmedia (Bf-109E-4, Fi-156, FW-198A-2, I-16type24, I-18type28, Li-2) IFE (Bf-109F-2, Bf-109F-4, Bf-109G-2, Bf-110C-4B, Bf-110G-2) Dmitry Samsonov (Bf-109F-2, Bf-109G-2, Bf-109G-6, P-39N1, Yak-1) Shooter (Bf-109F-2, Bf-109F-4, Bf-109G-2) PikAS (Bf-109F-4) Wotan aka Cat The Slayer (Bf-109G-2, Bf-109G-6, Bf-110C-4, Bf-110C-4B, Bf-110G-2, FW-190A-4, He-111H-2, He-111H-6, IL-4, Ju-87B-2, Ju-87D-3, Ju-87D-5, Ju-88A-4, LaGG-3series4, Pe-2series1, Pe-2series84, Pe-2series110) IMME (Bf-110C-4, Bf-110G-2, FW-189A-2, FW-200C-3U4, Ju-52_3mg4e) Ivanov (DB-3F) Hayate (FW-200C-3U4, Li-2, R-5_skis) Jutocsa (He-111H-6) Tchaika (I-16type24) DiMu (Il-2_3, Il-2_1941_Early) Big-B (MiG-3) Sparr (P-39N1, P-39Q-1, P-400) DT-Macwan (P-40E_NEW) Гончий пёс (R-5_skis) Non-known authors (C-47, P-40B, P-40C, PBN-1) If somebody has been forgotten, please forgive and inform me: I'll add missed names to credit list. References: Петляков Пе-3. http://www.airwar.ru/enc/fww2/pe3.html Петляков Пе-3бис. http://www.airwar.ru/enc/fww2/pe3bis.html Пе-3: Тяжелый истребитель ОКБ Петлякова. http://www.airpages.ru/cgi-bin/pg.pl?nav=ru50&page=pe3 А.Н.Медведь, Д.Б.Хазанов - Пе-3 в боях. http://www.airwar.ru/history/av2ww/s...3-1/pe3-1.html А.Н. Медведь, Д.Б. Хазанов - Пе-3. Боевое применение. http://www.airpages.ru/cgi-bin/pg.pl...50&page=pe3_bp А.Н. Медведь, Д.Б. Хазанов - Пе-3 над морем. http://www.airwar.ru/history/av2ww/s...3-2/pe3-2.html В.В.Харин - 95-й истребительный Краснознаменный авиационный полк ВВС СФ http://allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/sss...ct/p/iap95.dat В.С.Бойко, И.П.Веревкин - Испытание воли. - Архангельск: Сев.-Зап. книжное изд-во, 1973. - 99 с. http://avia.lib.ru/bibl/1045/title.html П.И. Цупко - Над просторами северных морей. — М.: Молодая гвардия, 1981. http://militera.lib.ru/h/tsupko_pi2/index.html Авиация ВМФ в Великой Отечественной войне Глава 4 (4\4) стр. 162-164 http://base13.glasnet.ru/text/tactic/43.htm А.Заблотский, Р.Ларинцев - Цель – Киркенес. От «булавочных уколов» к «воздушному наступлению» http://www.almanacwhf.ru/?no=8&art=7 Авиация Северного флота в Великой Отечественной войне http://ef.1939-1945.net/b051_002.shtml Авиация Великой Отечественной. Жестокие уроки войны. http://turbo.adygnet.ru/2005/nozdrya_ale/zhestyr.htm Северные конвои: исследования, воспоминания, документы. Выпуск третий. http://arcticwar.pomorsu.ru/sea/nc3/oglavl_sk3.htm Бортовой журнал ледокольного парохода «Сибиряков». http://school.baikal.ru/school/sibiryak/bortg.htm Юбилейные и ветеранские знаки ВВС. Ветеран 95 авиаполк. http://forum.airforce.ru/gallery/dis...bum=33&pos=107 А.Николаев – Сердце истребителя. Вражья сила. http://engine.aviaport.ru/issues/04/page44.html НАШ ПРОТИВНИК — 2-Й ВОЗДУШНЫЙ ФЛОТ http://militera.lib.ru/memo/russian/...lev_da/09.html Командующий войсками ПВО http://www.vko.ru/print.asp?pr_sign=archive.2006.27.40 М.М.Ефремов - Под Вязьмой весной 1942 года http://rkka.ru/ibibl1.htm Заостровцев Г. А.СЕВЕРНЫЕ КОНВОИ. Исследования,воспоминания,документы. Архангельск.-1991 http://kozhuhovo.org/cgi-bin/html-KO...nye_konvoi.txt М.Н.Супрун – Ленл-лиз и северные конвои. http://arcticwar.pomorsu.ru/sea/ll/lendl002.htm Северный флот. Испытание войной. http://gym6.narod.ru/1/82/index.htm Официальный сайт администрации Таймыра. Диксон – историческая справка. http://www.taimyr.ru/about/area/4#2 Энциклопедия кораблей. Линкоры серии «Дойчланд». http://ship.bsu.by/main.asp?id=100256 С.Г.Курзенков - Под нами — земля и море. — М.: Воениздат, 1960. http://militera.lib.ru/memo/russian/..._sg/index.html Статьи и полные списки достоверных потерь на Севере М.Н.Супрун, И.Р.Ларинцев. Люфтваффе под Полярной звездой http://arcticwar.pomorsu.ru/sky/luft...cles/index.htm
__________________
Красные крафты на взлете сбивая, Помни, "фашист", про Девятое Мая! Последний раз редактировалось SkyFan; 14.04.2019 в 19:48. |
11.04.2019, 21:35 | #3 |
Местный
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 5,074
|
ещё раз с Релизом и Огромная благодарность за Титанический труд!
__________________
ищется идейный Программер ) |
11.04.2019, 22:47 | #4 |
В пожизненном отпуске
Регистрация: 15.02.2009
Адрес: Прага
Сообщений: 2,293
|
Поздравляю с релизом!
|
11.04.2019, 23:02 | #5 |
Маньяк
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 1,629
|
Уважаемые коллеги, взаимно спасибо всем участвовавшим и сочувствовавшим.
__________________
Красные крафты на взлете сбивая, Помни, "фашист", про Девятое Мая! Последний раз редактировалось SkyFan; 12.04.2019 в 10:05. |
12.04.2019, 00:20 | #6 |
Местный
Регистрация: 20.09.2018
Адрес: г. Краснодар
Сообщений: 299
|
Вот это да! Под 4.14... Немедленно начну проходить.
В свое время не дошли до неё руки... |
12.04.2019, 00:26 | #7 |
Местный
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 5,074
|
вооо... а то потонуло в релизной теме... а там целых две огромные кампании от Дяди Володи...
__________________
ищется идейный Программер ) |
12.04.2019, 00:35 | #8 |
Местный
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 5,074
|
заряжай вторую)
__________________
ищется идейный Программер ) |
12.04.2019, 03:59 | #9 |
Местный
Регистрация: 27.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 101
|
Тёзка! Ты - монстар!!!
Что печально - я вообще не могу вспомнить, когда и как я участвовал в первом варианте кампании!.. |
12.04.2019, 07:22 | #10 |
Местный
Регистрация: 19.04.2016
Адрес: г. Ярославль
Сообщений: 1,857
|
Володя, большое спасибо за обновленную версию шедевра!!!
|
12.04.2019, 10:03 | #11 |
Маньяк
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 1,629
|
__________________
Красные крафты на взлете сбивая, Помни, "фашист", про Девятое Мая! |
12.04.2019, 10:31 | #12 |
Местный
Регистрация: 19.04.2016
Адрес: г. Ярославль
Сообщений: 1,857
|
Володя, только проверь ссылки на литературу - некоторые уже не работают.
|
12.04.2019, 10:48 | #13 | |
Маньяк
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 1,629
|
Цитата:
Не обещаю, что все: поиск проводился еще при подготовке первого издания, но все, что смогу.
__________________
Красные крафты на взлете сбивая, Помни, "фашист", про Девятое Мая! |
|
12.04.2019, 12:09 | #14 |
Местный
Регистрация: 19.04.2016
Адрес: г. Ярославль
Сообщений: 1,857
|
Володя, это я не для себя, у меня все это есть. Просто, может кому-то захочется пройтись по всем этим ссылкам и почитать первоисточники.
|
12.04.2019, 23:24 | #15 |
Маньяк
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 1,629
|
Ну вот, навскидку десяток сохрангенных ВЕБ-страниц с почивших в бозе ресурсов. Насколько они будут востребованы, не знаю, думаю, что остальное лучше выкладывать по конкретным запросам. Если есть - поделюсь, если нет - честно признАюсь.
__________________
Красные крафты на взлете сбивая, Помни, "фашист", про Девятое Мая! |
22.04.2019, 22:59 | #16 |
Маньяк
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 1,629
|
Да, "тетушки Ю" плотненько стоят: консоль к консоли (см. скриншот Ju-52_old-1.jpg). Но это не мешает им нормально взлететь (см. скриншот Ju-52_old-2.jpg). Впрочем, если режет глаз - в прицепе исправленный файл миссии. Теперь также взлетают, но выглядят на стоянке, как на скриншоте Ju-52_new.jpg).
Удачных полетов! Впрочем, это уже финальная миссия, так что правильнее будет пожелать удачных полетов в других кампаниях. С уважением.
__________________
Красные крафты на взлете сбивая, Помни, "фашист", про Девятое Мая! |
24.04.2019, 17:11 | #17 |
Маньяк
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 1,629
|
Именно так. Взлет звеньями (по 3), звено за звеном. Город вот-вот возьмут, аэродром под атакой, линять надо срочно. В этой обстановке и с рулежек логично взлетать. Жаль, взлет с рулежек не реализовал. "Хорошая мысля приходит опосля"(с).
__________________
Красные крафты на взлете сбивая, Помни, "фашист", про Девятое Мая! |
25.04.2019, 14:43 | #18 |
Под игом быта
Регистрация: 11.05.2013
Адрес: Ех-СССР
Сообщений: 2,508
|
"...вот-вот-вот!"
__________________
"Ялла, ялла! Бурверон!" - суетливый афганский торопляк. "принятие или непринятие идей не должно зависеть от личных или общественных характеристик автора: его раса, национальность, вероисповедание, общественное положение и личные качества не имеют к этому никакого отношения". Торжество идей должно зависеть не от того, кто их поддерживает (или не поддерживает), а от их научной ценности и от того, что они объясняют события и явления лучше других. |
03.05.2019, 11:20 | #19 |
Пользователь
Регистрация: 30.06.2014
Сообщений: 67
|
А подскажите, где отдельно взять карты для этой компании ?
|
17.05.2019, 22:25 | #20 |
Местный
Регистрация: 04.12.2007
Сообщений: 1,408
|
|
|
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) | |
|
|