Вопросы

[Vasya]

Сообщение от злой

я вот на чистом, без модв Иле 4.12 решил полетать старые динамические кампании. и на 2-3 миссии начались взрывы, поломки шасси и прочая ерунда, за которую сказал о самурай.

Зачастую так шалит Д-Ген.
Лечил так:
зажимал стоп и просматривал поочерёдно противников и союзников., чаще всего один из союзных самолётов лежал в розовом цвете, почти на половину закопавшись в землю где то на краю или за карты., открывал файлик типа
Leningrad41.DB // ЧАЩЕ ВСЕГО ГЛЮЧИЛ ЛЕНИНГРАД И НОРМАНДИЯ

Leningrad
[Towns]
5 Helsinki
5 Porvoo
5 Kotka
5 Lappeenranta
5 Suur-Miehikkala
5 Ylamaa
5 Kaalepi
5 Vooze
5 Mallaveri
5 Siverskaya
5 Vyiritsa
5 Nikolskoe
5 Tapa
5 Rakvere
5 Keila
5 Antrea
5 Raisala
5 Narva
5 Kingisepp
5 Krasnogvardeysk
5 Hepoharju
5 Sakkijarvi
5 Ihantala
5 Karppila
5 Johannes
5 Heinjoki
5 Vuoksela
10 Tallin
5 Tienhaara
5 Vyborg
5 Tosno
5 Mga
5 Kaukjarvi
5 Humaljoki
5 Jappila
5 Taipale
5 Koivisto
5 Terijoki
5 Rautu
5 Lesnoe
5 Beloostrov
5 Shlisselburg
5 Kirovsk
5 Slutsk
5 Pushkin
5 Krasnoe_Selo
5 Uritsk
5 Terpilitsyi
5 Strelna
5 Glinki
5 Koporie
5 Petergof
5 Tiurinsaari
5 Saarenpaa
5 Suursaari
5 Tytarsaari
5 Kuivozi
5 Oranienbaum
5 Lavansaari
5 Seiskari
5 Sestroretsk
5 Pesochnyi
5 Toksovo
5 Dubrovka
5 im_Morozova
5 Kraskovo
5 Sosnovy_Bor
5 Pontonnyi
5 Shusharyi
5 Ulyianka
5 Dachnoe
5 Olgino
5 Lisii_Nos
[Schedule]
10806 50
10807 5 // G Vyritsa
10808 5 // G Nikolskoe
10809 5 //G Tapa
10810 5 //G Rakvere
10811 5	//G Kelle
10812 0	
10813 0	
10814 5 // F Antrea
10815 0 
10816 5 // F Raisala
10817 5 //G Narva 
10818 5 //G Kingisepp
10819 0 
10820 0 
10821 10 // G Krasnogvardeysk F Hepoharju
10822 0
10823 5
10824 5
10825 5
10826 5
10827 10
10828 20 // G Tallin F Tienhaara Vyborg 
10829 10 // G Tosno F Kaukjarvi
10830 10 // G Mga F Humaljoki
10831 10
10901 10
10902 5
10903 5
10904 5
10908 5 // Shlisselburg
10909 15 // G Kirovsk Slutsk Pushkin
10912 5 // G Krasnoe selo 
10913 10 // G Uritsk Terpilitsyi
10914 5 // G Strelna
10915 5 // G Glinki
10916 5 // G Koporie
10917 5 // G Petergof
10918 0
[OOB]
=I_JG5_1=II_JG5_1=III_JG5_1=Stab_JG51=I_JG5_3=II_JG5_3=III_JG5_3=Stab_JG53=I_JG54=II_JG54=III_JG54=IV_JG54=Stab_JG54=I_LG2=I_KG1=II_KG1=III_KG1=Stab_KG1=I_KG3=II_KG3=III_KG3=Stab_KG3=I_StG2=II_StG2=III_StG2=IV_StG2=Stab_StG2=4_StG2=StG163=3IAK=3GvIAP=5GvIAP=6GvIAP=9GvIAP=11GvIAP=12GvIAP=16GvIAP=40GvIAP=88GvIAP=116IAP=120IAP=131IAP=148IAP=160IAP=161IAP=163IAP=165IAP=176IAP=178IAP=183IAP=237IAP=239IAP=254IAP=270IAP=272IAP=279IAP=296IAP=511IAP=530IAP=728IAP=7GvShAP=8GvShAP=94GvShAP=166GvShAP=61ShAP=175ShAP=190ShAP=210ShAP=218ShAP=237ShAP=430ShAP=431ShAP=614ShAP=617ShAP=672ShAP=688ShAP=810ShAP=874ShAP=995ShAP=34BAP=LeLv34=fiLLv10fi=fiLLv12fi=fiLLv14fi=fiLLv16fi=fiLLv24fi=fiLLv26fi=fiLLv36fi=fiLLv44fi=fiLLv46fi=
[Planes]
16 I_153_M62
41 I_153P
22 I_16TYPE18
32 I_16TYPE24
6 HURRICANEMKIIB
10 HURRICANEMKIIBmod
6 IL_4_DB3B
8 IL_4_DB3M
5 IL_4_DB3T
17 LAGG_3SERIES4
7 LI_2
9 MIG_3EARLY
22 MIG_3UD
6 SU_2
14 PE_2SERIES1
8 PE_3SERIES1
8 U_2VS
17 P_40E
2 R_10
6 SB_2M100A
20 SB_2M103
4 TB_3_4M_17
12 YAK_1
3 HurricaneMkIa
18 F2A_B239
15 MS406
4 BLENHEIM1
4 BLENHEIM4
10 G50
6 BF_109E4B
12 BF_109E7
31 BF_109F2
34 BF_109F4
17 BF_110C4B
17 BF_110C4
30 HE_111H2
14 JU_52_3MG4E
28 JU_88A4
31 JU_87B2
4 FI_156
9 FW_189A2
10 P_36A3
10 P_36A4
20 GLADIATOR2
[Aces]
BF_109F4 BF_109F4 Stab_JG54 Nowotny
skin:Walter_Nowotny.bmp
BF_109F2 BF_109F2 Stab_JG54 Trautloft
skin:$Hannes_Trautloft(Brown).bmp
BF_109F2 BF_109F2 Stab_JG54 Philipp
skin:$Hans_Philipp.bmp $Hans_Philipp(Winter).bmp
BF_109F2 BF_109F2 Stab_JG54 Bob
skin:$Hans-Ekkehard_Bob.bmp
BF_109F2 BF_109F2 I_JG5_1 Krafft
skin:$Heinrich_Krafft.bmp $Heinrich_Krafft(Winter).bmp
YAK_1 YAK_1 120IAP Avdeyev
I_16TYPE24  I_16TYPE24 120IAP Shestakov
I_16TYPE24SAFONOV  I_16TYPE24 120IAP Safonov
MIG_3POKRYSHKIN MIG_3EARLY 120IAP Pokryshkin
[Operations] <<ops41-N.dat ops41-E.dat ops41-H.dat

Проверяете - есть ли у вас скины с подобным названием, если - нет, то нужно создать из подобных(поискать в закромах) и положить в папку скинс или переписать в файлике ДБ название скина на тот что есть и нравиться вам. Мне помогало.
Это про зависание самолётов над полосой с поломанным мотором.
Если самолёт взорвался при загрузке миссии, то это нет мотора в емд что прописан в фм.
Написал что знаю.
Как говориться - Бог в помощь.

[Vasya]

Кто шарит в немецком - подскажите пожалуйста где на картинках указан шаг винта(уголы установки лопастей)?
Ломаю голову, но не понимаю технических терминов, к сожалению.


Зарание благодарен за пояснение!!!
-------------------------------------------------
П.С. Просто подчеркните(обведите) на фото цыфры.
Есть у меня програмка расчёта винта - но - скорее всего - она как дополнение к 3Д- Максу.
Воспользоваться не смог - она вырубилась при попытке расчёта.

[Grejf11]

Указано только передаточное число на винт на стр13
и ниже luftschraubenverstellung установка винта марки VDM с кратким описанием работы Увы цифер нет ищи инструкцию на винт ФДМ для данного мотора там все цифры.

Причем инструкция нужна на весь Герат

Винт-автомат VDM 0-12176 А-3, постоянных оборотов, металлический, широколопастный (максимальная хорда лопасти — 315 мм), имел диаметр 3,3 м. На самолетах с BMW 801TS/TU использовался другой винт: VDM 9-12175 Н-3 диаметром 3,5 м с деревянными лопастями фирмы Heine.
Мотор и винт управлялись автоматом, обеспечивавшим настройку основных параметров работы мотора и винта на наивыгоднейшие значения при управлении одним рычагом. В зависимости от положения сектора газа автомат подбирал давление наддува, подачу топлива, опережение зажигания, переключение скоростей нагнетателя и шаг винта.

Есть только для А-8 испытательные данные А весь кладезь данных здесь http://www.wwiiaircraftperformance.o...0/fw190a5.html
Идешь по ссылке в конце страницы ссылки на первоисточники они в формате пдф открываются там сборник всей заводской и эксплуатационной документации на самолеты серии но вот на сам коммандо герат не попадалось но видно мало рылся.

[Vasya]

Спасибо большое за внимание к моим изысканиям.
Я на этой странице(по вашей ссылке) был., забивал в поиск гугла название винта и усердно рыл по просторам.
Углы установки можно было бы расчитать самому, если бы кто из грамотных написал мне формулу расчёта углов(установки лопастей), потому как я не учился в авиационном. К сожалению, посчитать смогу только линейную формулу, дроби уже вне моего понимания. Да и углы эти нужны приблизительные(+- 1*). Я пока поставил 26-62, но мотор не добирает мощности - взлёт длинноват.
А ещё - как я понимаю - класс Мотор нужно бы писать заново, потому как там есть - как видно из практики - сильные ограничения., Ил не совсем адекватно считает реальные данные винтомоторной группы.
----------------------------------------------
У меня есть циферки к индикатору шага в кабине, но как их понять - вот в чём вопрос. Если поделить - то получаеться 0.34286(округлил), а написано 12:35=25., для меня пока не понятно.
Картинки:


Такие дела.

[Grejf11]

Так как основные документы по ссылке даны в пдф формате поисковик бессилен - все требует вычитывания в ручную.
Касаемо расчетных формул наиболее доходчиво здесь (искомая для тебя величина альфа винта) http://hobbyport.ru/mk_other/okb_mk/...hnyiy_vint.htm

касаемо циферок то больше смахивает на отношение оборотов коленвала kurbelwellendrehzahl к вращению винта на твоем скрине стр 13 оно составляет 13:24

по индикатору все предельно ясно работает и разградуирован как часы 10минут = 1 градусу разворота лопастей (цифры даны как пример причем не корректный) один оборот минутной стрелки равен 6 градусов
но отсчет начинается не с 0 градусов. Так 12.30 на часах соответствуют 22.5 градусов разворота и так до полного флюгера в 90 градусов
Эти данные из инструкции к индикатору FL.18503

[Vasya]

Сообщение от Grejf11

.................
по индикатору все предельно ясно работает и разградуирован как часы 10минут = 1 градусу разворота лопастей (цифры даны как пример причем не корректный) один оборот минутной стрелки равен 6 градусов
но отсчет начинается не с 0 градусов. Так 12.30 на часах соответствуют 22.5 градусов разворота и так до полного флюгера в 90 градусов
Эти данные из инструкции к индикатору FL.18503

СПАСИБО !!!
Но для меня не предельно ясно, потому как я не техник по образованию.
На Мессере такой же прибор стоял, но там пропеллер имел углы 26* и 82* в крайних положениях.
Вы пишете что у ФВ-190 22.5 градуса, но это очень маловато для редукции винта. Там изначально было 2400 оборотов на номинале(2550 - максимальные)., умножаем 2400 Х 0.54166666667 = 1300 оборотов., значит винт должен работать постоянно на этих оборотах., это - я так понимаю - и обеспечивают изменяемым шагом.
ДБ-601А имел Reductor 0.65456081 и шаг 26* - 82*., большой разрыв обеспечивал регулировку оборотов на всех режимах и винт снимал больший проц. мощности мотора на всех режимах полёта.
То что записано в емд дефолта - есть просто фальшивка и подтасовка.
Ил - пусть и с погрешностями - но считает достоверные углы и редуктор и Емиль летает, сохраняя свои ТТХ близкие к реалу.
Хочеться и Фокеру выписать похоже., потому как в поздних патчах исковеркали ФВ-190 до невозможности.

[Grejf11]

Винт и у 109 и 190 суть одна конструкция VDM и углы разворота лопастей определяются насколько эффективно данный винт гребет а не упирается сам собой в воздух до срыва потока с лопасти. Поэтому не стоит сильно упираться и не сильно согрешишь против истины приняв те же величины разворота лопастей.
К стати по Эмилю создатели тут совсем против истины(скорее во избежание излишней головной боли) поперли потому как только последние серии Эмиля получили винт постоянных оборотов ставший абсолютной нормой начиная с Фридриха и до упора.
К стати хандбух Эммиля гласит также о 22.5 градуса как нулевом значении.

[Vasya]

Сообщение от Grejf11

Винт и у 109 и 190 суть одна конструкция VDM и углы разворота лопастей определяются насколько эффективно данный винт гребет а не упирается сам собой в воздух до срыва потока с лопасти. Поэтому не стоит сильно упираться и не сильно согрешишь против истины приняв те же величины разворота лопастей.
К стати по Эмилю создатели тут совсем против истины(скорее во избежание излишней головной боли) поперли потому как только последние серии Эмиля получили винт постоянных оборотов ставший абсолютной нормой начиная с Фридриха и до упора.
К стати хандбух Эммиля гласит также о 22.5 градуса как нулевом значении.

Немного не совсем так:
у Емиля известны углы установки лопастей., они определялись размером и шириной лопасти винта, ну и редукцией двигателя(0.65).,
Фридрих уже имел другой редуктор - 0.59(как правильно заметили - и так до упора)., там и винт другой был - с более широкой лопастью, но короче на 20 см.,
у ФВ-190 винт был не только широкий, но и большого диаметра - 3.3 метра, по этому - по идее - уже с бОльших оборотов снять мощность было нельзя., отсюда и более пониженный редуктор, что соответствовал мин. об. на валу 1300, а не 1500 как в Емиля и 1650 как в Густава.
Я могу ошибаться, потому как только стал плотно вникать в это дело. Да и Хандбухи не совсем чётко описывают ситуацию., По моему мнению - это больше ознакомительные документы.
----------------------------------------------------
Вопрос к Игорю:
скажи пожалуйста как пощитать эти цифры:

  DisP0x 2500
  DisP0y 05
  DisP1x 0
  DisP1y 48

применительно к шагу винта.
Именно они отвечают за обороты., потому как при повышении градуса мин. установки лопасти - обороты не подымаються. Пришлось добавлять нулей на глаз и опытным путём., хочеться таки править правильно по знанию, а не по тому как пощупал наугад.
Зарание спасиюбо за ответ!!!

[Grejf11]

Обороты и не должны должен падать наддув по прибору это я как двигателист практикующий с 30 летним стажем могу заявить(с повышением нагрузки\шага наддув растет обороты стоят как вкопанные). Если бы в игре был правильно реализован винт с константными оборотами то без проблем в игру были бы интегрированы турбовинтовые машины. А так по сей день увы все в муках и на компромиссах.

Оттого так разукрашена и размечена шкала индикатора наддува критическими метками и очень скромненький тахометр.

[tarakan67]

Сообщение от Vasya

----------------------------------------------------
Вопрос к Игорю:
скажи пожалуйста как пощитать эти цифры:

  DisP0x 2500
  DisP0y 05
  DisP1x 0
  DisP1y 48

применительно к шагу винта.
Именно они отвечают за обороты., потому как при повышении градуса мин. установки лопасти - обороты не подымаються. Пришлось добавлять нулей на глаз и опытным путём., хочеться таки править правильно по знанию, а не по тому как пощупал наугад.
Зарание спасиюбо за ответ!!!

Чтобы ответить "по знанию" необходимо определить что подразумевается в ФМ под указанными коэффициентами. Ни одна из характеристик винта не обозначается в технической литературе так, как выше указано. Что это за коэффициенты точно знает наверное только ОМ или его программисты.
Так как лопасти винта имеют продольную крутку, то углы установки сечений лопасти по длине лопасти меняются. Обычно за угол установки лопасти применяют угол установки контрольного сечения лопасти, расположенного на расстоянии 0,75 радиуса винта от оси вращения. Однако контрольное сечение может располагаться и на другом расстоянии, вполне определённом для винтов каждого типа. Контрольное сечение обозначается яркой чертой на каждой лопасти. Где располагалось контрольное сечение винтов немецких истребителей? Основными аэродинамическими характеристиками винта являются:
коэффициент тяги α;
коэффициент мощности β;
коэффициент скорости λ.
Именно по ним рассчитывается КПД винта.
И ещё, насколько мне известно, минимальный угол установки лопастей на винтах изменяемого шага, как правило, подбирается так, чтобы лопасть имела минимальное сопротивление вращению винта при работе винта на месте.

[Grejf11]

Отсюда http://www.enginehistory.org/Convent...20Electric.pdf
Вес винта 190го составляет 390фунтов а вот с чертежами лопасти напряг полная документация только за деньги просят

[Vasya]

Благодарю!!!

[Aviator]

Коллеги скачал карту Эстонии, Узина карта классная спасибо Ивану ! Но растительность на ВПП убивает, как с этим боротся ?

[Samurai999]

Короче такая байда. Чтобы поставить облака, всмысле мод пасмурное небо как в СУПе, мало их оказывается просто присунуть куда надо! Надо оказывается что все встало как на СУП, еще где то чего то прописать по моему в каждой карте чтобы там на них так стало. Что как и где надо написать?

[Hawk-14]

С форума БзС.

Пост № 812

Электромеханические воздушные винты "Кертисс" и VDM. Техническое описание. Бюро Новой Техники (1944г).

http://forum.il2sturmovik.ru/topic/2...-zep/?p=382027

Пост № 871

Кравец.А Характеристики воздушных винтов (1941г).

http://forum.il2sturmovik.ru/topic/2...-zep/?p=387151

[Vasya]

Сообщение от Samurai999

Короче такая байда. Чтобы поставить облака, всмысле мод пасмурное небо как в СУПе, мало их оказывается просто присунуть куда надо! Надо оказывается что все встало как на СУП, еще где то чего то прописать по моему в каждой карте чтобы там на них так стало. Что как и где надо написать?

Я тут уже всё расписал(304) как и куда ставиться и прописуеться.
Читайте пожалуйста внимательно.
----------------------------------------------------------------

Сообщение от Aviator

..................
Коллеги скачал карту Эстонии, Узина карта классная спасибо Ивану ! Но растительность на ВПП убивает, как с этим боротся ?

Прописать в лоаде этот файл тга на аэродроме с приставкой фиелд, а сопутствующий тга с приставкой фиелд_трии сделать пустым. С установкой и пропиской в лоаде таких файлов тга на карте в районе аэродрома пропадёт растительность.

[carsmaster]

Кто подскажет алгоритм определения высоты в ИЛ-2, желательно примерно так:

1. Базовое давление высоты уровня моря составляет в игре.....????

2. Высота которую показывает высотомер при появлении самолета на аэродроме определяется так-то.. так-то..? или определяется давлением указанным в load.ini карты которая загружается???

В общем если можно подробно, с базовыми формулами используемые в игре.

Всем откликнувшимся заранее огромное спасибо!

[Aviator]

Сообщение от Samurai999

Короче такая байда. Чтобы поставить облака, всмысле мод пасмурное небо как в СУПе, мало их оказывается просто присунуть куда надо! Надо оказывается что все встало как на СУП, еще где то чего то прописать по моему в каждой карте чтобы там на них так стало. Что как и где надо написать?

В лоаде пропишите ваши облака на этом месте :

[APPENDIX]
HighClouds = Clouds256.tga

Где Clouds256.tga файл с техсурой облаков, пропишите ваш файл на этом месте, то только с условием что вы прописуете данная текстура облаков находилась у вас в папке _Тех

[NB79]

Сообщение от carsmaster

Кто подскажет алгоритм определения высоты в ИЛ-2, желательно примерно так:

1. Базовое давление высоты уровня моря составляет в игре.....????

2. Высота которую показывает высотомер при появлении самолета на аэродроме определяется так-то.. так-то..? или определяется давлением указанным в load.ini карты которая загружается???

В общем если можно подробно, с базовыми формулами используемые в игре.

Всем откликнувшимся заранее огромное спасибо!

Давление рассчитывается стандартно, по таблице. На память таблицу не помню, но она совпадает с той, которую в авиации используют. А базовое давление задаётся для карты (не для миссии) в её настройках.

Высота на аэродроме берётся из карты высот для карты (пардон-с за масло масляное). Далее в табличку -> получаем давление на уровне филда.

Расчёт уровня земли по карте высот тоже табличный. Алгоритм простой: Взяли пиксель из карты высот, по его значению взяли из таблицы значение и умножили значение пикселя на значение из таблицы. Табличку на память тож не помню.

Я у себя в коммандере через DeviceLink получаю координаты самолёта, считаю высоту и скорости (и истинную, и приборную) по стандартным таблицам и формулам принятым в авиации, и они совпадают с тем, что в игре на приборах. Так-что, можно смело всё брать из соответствующих справочников.

[carsmaster]

Сообщение от NB79

.....Я у себя в коммандере через DeviceLink получаю координаты самолёта, считаю высоту и скорости (и истинную, и приборную) по стандартным таблицам и формулам принятым в авиации, и они совпадают с тем, что в игре на приборах. Так-что, можно смело всё брать из соответствующих справочников.

Большое спасибо .