Новые самолеты. Обсуждение.

[Vasya]

Сообщение от andrey65

Присоединяюсь! Спасибо!
Правда, у земли в БАТ все равно много - 542... На форсаже

Это в ВАТ.
Я тестил в патче 4.13.4 с Модактом 6.40.
С папкой МОДС скорость должна быть аналогичной.

[Vasya]

Сделал фикс к этому моду Видлкетов.
https://www.sas1946.com/main/index.php/topic,779.0.html
Пытался читать.
http://www.clubhyper.com/reference/wildcatfaaba_1.htm
Вес проставил аналогичный F4F-3/4 - фм аналогичная - это один по сути самолёт.
Моторы свои:
Wright-Cyclone-GR-1820G-205A
R-1830-90C/Twin-Wasp/DF/F4F-3A .
------------------
Способ установки фикса:
вытрусить архив в оригинальный мод, с заменой согласиться.
Если у вас установлен мой предыдущий фикс на Видлкеты,
то файлик F4F-NEW_FM заменить на новый из фикса ниже.
Все фм и моторы для Видлкетов сложены в этот файл.

[andrey65]

Сообщение от Vasya

Оригинал мода:
https://www.sas1946.com/main/index.p...15688.html#new
Читать:
http://www.airwar.ru/enc/fww2/yak7m82.html
Примечание:
В тексте на аирваре несуразица есть.
В оригинале Як-7 винт 3 метра диаметром.
https://airpages.ru/forum/screw_2.shtml
Так что пусть не "лохматят бабушку" как говорил Задорнов.
Винт 3.25 метра скорее всего не "влезал" - уже почти не было зазора,
но 3.0 метра спокойно мог применяться. Ось мотора, думаю была не ниже,
чем у М-105. На М-107 уже ставили винт 3.1 метра диаметром.
Шасси то стандартные.
------------------------------

Василий, а с чего ты думаешь, что ось винта такая же? Очень даже ниже должна быть, и винт явно обрезан до 2,8...

[Samurai999]

Вот еще какая байда. Пушки на Як-9П то разные! От 23 до 57 мм! А конец одинаковый нарисован! Не возметься ли кто, нарисовать нормальный конец на каждый калибр?

[Vasya]

Сообщение от Samurai999

Вот еще какая байда. Пушки на Як-9П то разные! От 23 до 57 мм! А конец одинаковый нарисован! Не возметься ли кто, нарисовать нормальный конец на каждый калибр?

Это не рысовать нужно, а меш делать в 3Д-Максе.
Рысунок можна старый прилепить.
Можно старый меш увеличить немного - надуть немного, а опять таки в Максе.
Я не умею.

[Vasya]

Сообщение от andrey65

Василий, а с чего ты думаешь, что ось винта такая же? Очень даже ниже должна быть, и винт явно обрезан до 2,8...

Нет, не может. Ось должна быть +- 10 см. такая же.
На Лагг притулили тот же мотор - думаю, что старались попасть в ось.
Если не попасть, то будет расколбас по силам. Нужно скорее всего будет переделывать пол планера.
Судя по модели Як-7М-82 мотор не опущен вниз.
На Лагге ставили без проблем винт 3.1 метра.
Может наша модель не совпадает с реальной переделкой Як-7.
Как там приделывали новую мотораму - я не знаю.

[Samurai999]

Кстати винт на том же ЯКе опять же не такой! Как на фотографиях. На фотографиях лопасти круглые.

[Vasya]

Сообщение от Samurai999

Кстати винт на том же ЯКе опять же не такой! Как на фотографиях. На фотографиях лопасти круглые.

Нет в списке такого АВ-5Л-127 винта.
http://wiki.airforce.ru/index.php?ti...здушных_винтов
Возможно это была какае то переделка или очень-очень штучный образец.
К тому же:

Лишь два полета из 17 предназначались для определения скоростей по высотам, а остальные были контрольными после замены двигателя или служили для отработки ВМГ.

Что там ставили и тестили - мы достоверно не знаем.
Могли испытать и винт размером 2.8 метра.
в идеале, если мотораму крепить подобна как на Лагг-5, то винт
диаметром 3.0-3.05 метра должен нормально влезть с зазором.
У меня в патче 4.13.4 на номинале получилась скорость 506 км.
На испытаниях удалось достичь 501 км. в час.
Потому что:

Имевшиеся в распоряжении ОКБ двигатели М-82А относились к первым сериям, были недоведены и поэтому часто выходили из строя, вызывая задержки в испытаниях. За время испытаний на самолете сменилось четыре двигателя.

Я ухудшил характеристики ВМГ, насколько мог,
не трогая мощность.
Возможно и, скорее всего, при доведённой ВМГ и допиленном планере
скорость у земли на номинале была бы 520-530 км. в час.
Нужно было сделать проставки в крыле как это сделали на Як-3У,
доведя площадь крыла до 18 кв. м.
Удлинение крыла позволи ло бы поставить другие шасси, от Лагга,
например, или новые, что позволило бы поставить винт 3.25 метра,
типа АВ-5-127А.
------------------------------
П.С.
Слишком либерально относилось руководство партии
и правительства к безответственным инженерам и вредителям. ИМХО.

[andrey65]

Сообщение от Vasya

Нет в списке такого АВ-5Л-127 винта.
http://wiki.airforce.ru/index.php?ti...здушных_винтов
Возможно это была какае то переделка или очень-очень штучный образец.
К тому же:
Что там ставили и тестили - мы достоверно не знаем.
Могли испытать и винт размером 2.8 метра.
в идеале, если мотораму крепить подобна как на Лагг-5, то винт
диаметром 3.0-3.05 метра должен нормально влезть с зазором.
У меня в патче 4.13.4 на номинале получилась скорость 506 км.
На испытаниях удалось достичь 501 км. в час.
Потому что:

Я ухудшил характеристики ВМГ, насколько мог,
не трогая мощность.
Возможно и, скорее всего, при доведённой ВМГ и допиленном планере
скорость у земли на номинале была бы 520-530 км. в час.
Нужно было сделать проставки в крыле как это сделали на Як-3У,
доведя площадь крыла до 18 кв. м.
Удлинение крыла позволи ло бы поставить другие шасси, от Лагга,
например, или новые, что позволило бы поставить винт 3.25 метра,
типа АВ-5-127А.
------------------------------

Василий, а ты смотрел Степанца? У него подробно вусе описано, все изменения. Сложно изменить ФМ в соответствии с этим? Интересно сравнить будет...
И кстати, это был именно экспериментальный самолет, не просто переделка. Так что его меняли существенно.

[Vasya]

Сообщение от andrey65

Василий, а ты смотрел Степанца? У него подробно вусе описано, все изменения. Сложно изменить ФМ в соответствии с этим? Интересно сравнить будет...
И кстати, это был именно экспериментальный самолет, не просто переделка. Так что его меняли существенно.

У меня нет Степанца, к сожалению.

[andrey65]

Сообщение от Vasya

У меня нет Степанца, к сожалению.

У меня тоже в бумаге нет, взял бы с удовольствием, но 3000.... В сети на него много ссылок: http://militera.lib.ru/tw/1/all/s/n56930/index.html

[Vasya]

Сообщение от andrey65

У меня тоже в бумаге нет, взял бы с удовольствием, но 3000.... В сети на него много ссылок: http://militera.lib.ru/tw/1/all/s/n56930/index.html

Большое Спасибо!
Скачал вот только в телефон, еду в метро.
Буду читать.
Приеду после обеда и внесу правки в фм, если вычитаю
чего то интересного.

[deSAD]

Сообщение от Vasya

Ось мотора, думаю была не ниже, чем у М-105.

Ниже На ~ 16 см.

При стояночном угле порядка 12º расстояние до земли уменьшилось на ~ 15,7 см.

[deSAD]

@Vasya
Васыль, а как насчет того, чтобы 'это' поставить на крыло?

[andrey65]

Сообщение от deSAD

Ниже На ~ 16 см.

Да, и это очевидно - диаметр М82 1260 мм... Явно больше М-105

[Vasya]

Сообщение от deSAD

@Vasya
Васыль, а как насчет того, чтобы 'это' поставить на крыло?

Попробовать можно.
Ссылку открыть не могу.

[deSAD]

Сообщение от Vasya

Ссылку открыть не могу.

Стратил, сорри Поправил

[Vasya]

Сообщение от deSAD

@Vasya
Васыль, а со 'статиками' ты экспериментировал, в принципе? А то ведь ни Як-9П, ни Як-3У не имеют в комплекте стационарных вариантов Неаккуратненько ©

Сообщение от Vasya

Руки не дошли...
Вернусь домой - попробую.

Увы.
Ничего не получилось - не шьются вообще.
Будто всё делаю по образцу - но нет - ошибка в командной строке.
Может кто сумеет - внизу архив - там джава-файлы.
Образцы и то, что пытался зашить.

[Vasya]

Поправил немного фм для Як-7М-82.
Изменений не много.
Уменьшено сваливание - типа работают предкрылки и САХ
сдвинут вперёд до 24.7.
Из-за неправильного моделирования планера в МАХе центр
планера находится за бронеспинкой, поэтому самолёт
ведёт себя неадекватно в воздухе и на полосе - его носит при разбеге.
В окне простого редактора можна покрутить планер и убедиться,
что он вращаеться вокруг точки за бронеспинкой.
Yak-7M-82.fmd

[Aircraft]
  Type 1
  Crew 1
  Wingspan 9.74
  Length 8.37
  Seaplane 0
  Canard 0
  Jet 0
  JetHiV 0
[Mass]
  Empty 2745.0
  TakeOff 3420.0
  Oil 37.0
  Fuel 400.0
[Controls]
  CAileron 1
  CAileronTrim 0
  CElevator 1
  CElevatorTrim 1
  CRudder 1
  CRudderTrim 1
  CFlap 1
  CFlapPos 3
  CDiveBrake 0
  CInterceptor 0
  CEngine 1
  CVectoredThrust 0
  CUndercarriage 1
  CLockTailwheel 1
  CStabilizer 1
  CArrestorHook 0
  CWingFold 0
  CCockpitDoor 1
  OnlineCockpitDoor 0
  CockpitDoorPeriod 3.0
  CAileronThreshold 400.0
  CRudderThreshold 400.0
  CElevatorThreshold 430.0
  DefaultAileronTrim 0.024
  DefaultElevatorTrim -0.0
  DefaultRudderTrim 0.071
[Squares]
  Wing 17.15
  Aileron 1.32
  Flap 2.125
  Stabilizer 1.90
  Elevator 1.10
  Keel 0.90
  Rudder 1.10
  Wing_In 0.1
  Wing_Mid 2.875
  Wing_Out 5.6
  FuselageCxS 0.00
  AirbrakeCxS 0.0
[Arm]
  Aileron 3.3
  Flap 1.3
  Stabilizer 4.3
  Keel 4.4
  Elevator 4.8
  Rudder 5.1
  Wing_In 1.0
  Wing_Mid 1.7
  Wing_Out 3.3
  Wing_V 5.5
  GCenter 0.08
  GCenterZ 0.00
  GC_AOA_Shift 0.235
  GC_Flaps_Shift 0.15
  GC_Gear_Shift -1.95             // -0.15
[Toughness]
  AroneL 50
  AroneR 50
  CF 450
  Engine1 200
  Engine2 150
  Engine3 150
  Engine4 150
  GearL2 300
  GearR2 300
  Keel1 70
  Keel2 70
  Nose 70
  Oil 150
  Rudder1 70
  Rudder2 70
  StabL 100
  StabR 100
  Tail1 200
  Tail2 200
  Turret1B 100
  Turret2B 100
  Turret3B 100
  Turret4B 100
  Turret5B 100
  Turret6B 100
  VatorL 100
  VatorR 100
  WingLIn 100
  WingLMid 100
  WingLOut 100
  WingRIn 100
  WingRMid 100
  WingROut 100
  Flap01 100
  Flap02 100
  Flap03 100
  Flap04 100
[Engine]
  Engine0Family ASH-82(MOD):YAK-7_M-82
  Engine0SubModel ASH-82A/Yak-7M-82
  Position0z 0.0
  PropPosition0z 0.0
[Gear]
  H 1.614541
  Pitch 11.842
  SinkFactor 1000.0
  SpringsStiffness 0.8
  TailStiffness 0.6
[Params]
  CriticalAOA 17.00
  CriticalCy 01.50
  CxCurvature 00.70
  CxStraightness 00.20
  CriticalAOAFlap 20.00
  CriticalCyFlap 01.70
  SpinTailAlpha 17.00
  SpinCxLoss 0.08
  SpinCyLoss 0.03
  Vyfac 0.92
  Tfac 1.02
  Vmin 165.0
  Vmax 505.0
  VmaxAllowed 690.0
  VmaxH 615.0
  HofVmax 6000.0
  VminFLAPS 130.0
  VmaxFLAPS 240.0
  Vz_climb 18.0
  V_climb 260.0
  T_turn 20.0
  V_turn 340.0
  K_max 14.0
  Cy0_max 0.15
  FlapsMult 1.0
  FlapsAngSh 6.0
  G_class_coeff 22.0
  G_class 10.0
  ReferenceWeight -24.0
  Range 700.0
  CruiseSpeed 410.0
  SensYaw 0.40
  SensPitch 0.62
  SensRoll 0.30
[Polares]
  lineCyCoeff 0.084         // 0.06552
  AOAMinCx_Shift 1.28205
  Cy0_0 0.13074             // X6.281088
  AOACritH_0 18.0
  AOACritL_0 -15.0
  CyCritH_0 1.36           // X1.43
  CyCritL_0 -0.87
  CxMin_0 0.0236           // X4.893908066589314563 - из Yak-9MEarly.fmd
  parabCxCoeff_0 3.5E-4
  Cy0_1  0.821189          // OLD=0.9421632
  AOACritH_1 16.0
  AOACritL_1 -20.0
  CyCritH_1 1.9448
  CyCritL_1 -0.778
  CxMin_1 0.1155     
  parabCxCoeff_1 5.4E-4
  parabAngle 5.0
  Decline 0.008
  maxDistAng 40.0
  draw_graphs 0
  mc3 -19.824,-5.7687,-4.6966,-18.391,-6.7342,-17.841,-56.258,-6.6673
  mc4 41.96,13.37,11.049,95.584,74.334,192.8,454.62,31.525
  mm 0.607,0.697,0.788,0.748,0.734,0.699,0.652,0.616
  mz 0.263,0.304,0.318,0.158,0.142,0.097,0.087,0.213
[SOUND]
  Engine Std

[Vasya]

Мотор для Як-7М-82.
Мотор первых серий, нет большого форсажа.
Так как у нас диаметр винта приделан через одно место и его увеличение
снижает ттх, то диаметр "неприлично" увеличен для моделирования
слабенького коефициента винта.
Если диаметр прописать 2.8, то скорость возрастёт
до 530 км. в час на номинале.
[ASH-82A/Yak-7M-82]
Autonomous 1
Cylinders 14
Carburetor 2
Direction Right
HorsePowers 1400.0
BoostFactor 1.0
WEPBoostFactor 1.09286
cAfterburner 0
AfterburnerType 10
PropMass 130.0
RPMMin 350
RPMNom 2400.0
RPMMax 2400.0
RPMMaxAllowed 2700.0
Reductor 0.6875
PropDiameter 3.35
PropAnglerType 2
PropAnglerSpeed 0.10
PropAnglerMinParam 1648.8
PropAnglerMaxParam 2400.0
PropAnglerAfterburnerParam 2420.0
PropPhiMin 20.0
PropPhiMax 50.0
PropAoA0 11.0
Voptimal 320.0
CompressorType 1
CompressorSteps 2
CompressorPAt0 0.45
CompressorRPMCurvature 2.0
CompressorPMax 1.3595
CompressorAltitude0 2050.0
CompressorBaseMultiplier0 1.0857
CompressorMultiplier0 0.8941
CompressorAltitude1 5400.0
CompressorBaseMultiplier1 0.95
CompressorMultiplier1 0.90 // 1260 л.с.
CompressorRPMP0 1600.0
CompressorRPMPMax 2420.0
CompressorMaxATARPM 1.29
CompressorSpeedManifold 0.8
CompressorRPM0 450
CompressorATA0 0.7
CompressorRPM1 1700
CompressorATA1 1.08
CompressorRPM2 2100
CompressorATA2 1.15
CompressorRPM3 2200
CompressorATA3 1.22
CompressorRPM4 2400
CompressorATA4 1.29
DisP0x 2400
DisP0y 0
DisP1x 0
DisP1y 80
TESPEED 0.021
TWATERMAXRPM 215
TOILINMAXRPM 65
TOILOUTMAXRPM 85
MAXRPMTIME 300
MINRPMTIME 999
TWATERMAX 240
TWATERMIN 140
TOILMAX 100
TOILMIN 40

tFuel 400.0
inSair 200.0
inSoil 1.0
inSwater 0.0
outSair 1100.0
outSoil 100.0
outSwater 0.0

FuelConsumptionP0 = 0.190F
FuelConsumptionP05 = 0.280F
FuelConsumptionP1 = 0.320F
FuelConsumptionPMAX = 0.325F