Курилка, весь флуд здесь - Страница 101

Karabas-Barabas · 16.12.2010, 19:21

Цитата:

Сообщение от lacota

Я тоже вполне всех уважаю. Я не ерничаю.
А что Вы поняли из того что ОН говрил, или верней, уж совсем уважительно, а как ты понял о чем он говрил?

Зы Карабас! Это уже поиск ведьм - кто что купил. Вставленый солдатик не принес в Ил2 ни сюжета ни какой-то новой атмосферы... Да и рассмотришь его не всегда. Только когда покажут на скрине.

Это не поиск ведьм, это авторские права.
А что куда приносит и видно детали или нет, вообще роли не играет.

Поэтому например реализация "списка Аспида" малореальна.
Далеко не все, что включено в ил сейчас сделано самими МГ, и хрен там знает какие с кем были у них договоренности.

carsmaster · 16.12.2010, 19:24

Цитата:

Сообщение от Karabas-Barabas

....Это не поиск ведьм, это авторские права....

Цитата : " Любая здравая идея возведенная в АБСОЛЮТ превращается в зло"

В.И. Ленин

Aed · 16.12.2010, 19:26

Стоп стоп.. из ВВ2.. это вполне логично тянуть модельки.. т.к. они идеально подходят.. (сам это расковыривал) ибо один движок.. и авторские права тут непричем.. (вступление их в силу это вообще отдельный разговор)..
..
В целом про авторские права луше не поднимать эту тему.. ибо мы тут все не лыком шиты..
..
В остальном все могут встявлять что хотят и куда хотят... лишь бы не пытались это продавать..

carsmaster · 16.12.2010, 19:28

Цитата:

Сообщение от Aed

..В остальном все могут встявлять что хотят и куда хотят... лишь бы не пытались это продавать..

И это самое главное.

lacota · 16.12.2010, 20:04

Цитата:

Сообщение от carsmaster

И это самое главное.

Вот! => ждем ПЛАТНОГО ПАТЧА от... авторов.

Karabas-Barabas · 16.12.2010, 21:41

Цитата:

Сообщение от Aed

Стоп стоп.. из ВВ2.. .. один движок.. и авторские права тут непричем..

..

Что движок общий и общий издатель, не говорит о том, что авторские права ни при чем. В ВВ2 он лицензированный.

Цитата:

Сообщение от Aed

В остальном все могут встявлять что хотят и куда хотят... лишь бы не пытались это продавать..

Опять же нет. Пока ковырялись в иле, переставляя его же собственный контент или контент собственного производства, никакого нарушения не было. Выдернув что-то из другого продукта и прикрутив к Ил-2 нарушение закона состоялось.
Как бы вам не хотелось обратного. И совсем не важно, заработал на этом кто-то денюжку или нет.

Karabas-Barabas · 16.12.2010, 21:43

Цитата:

Сообщение от carsmaster

Цитата : " Любая здравая идея возведенная в АБСОЛЮТ превращается в зло"

В.И. Ленин

Я бы не стал в нашем "деле" цитировать величейшего злодея и обманщика 20-го века

Wotan · 16.12.2010, 21:44

Цитата:

Сообщение от Fagot

Да если на некоторых картах где нет Ф-4, будет Фридрих 2 с 20мм, то адекватного ответа у красных не найдётся, это будет безнаказанность...Естественно при нормальном мастерстве пилота

А! Вон о чём, ну дык я о том и говорю, что хорошо, что дали, и теперь уже вопрос как этим распорядятся хозяева проектов и авторы компаний. А про "безнаказанность" ну не знаю... меня всегда прикалывали речи о каком-то там "балансе".

Sita. · 16.12.2010, 22:50

Цитата:

Сообщение от lacota

а как ты понял о чем он говрил?

что бы понять о чём речь, надо читать с поста Микса, где он привёл вполне качественные продукты, по различным причинам непопавшие в Ил ... в частности модели вытянутые из WWII...

Владимир пытается нам донести что есть два критерия вставления какого либо творения в Ил :
1. качество - т.е. соответствие всем техическим стандартам Ила
2. законность ( громко звучит, но смысл передаёт) т.е. что бы этот качетсвенный продукт который вы хотите что был вставлен в Ил, был сделан вами, .. а если не вами, то вы имеете хотя бы устную договорённость с авторами и они не против этого ( использования ихних наработок)
у Владимира просто алегории и сравнения яркие и насыщенные, многих это сбивает с толку...

общий смысл такой...

lacota · 16.12.2010, 23:29

Цитата:

Сообщение от Sita.

общий смысл такой...

С законностью общий смысл понятен. Чего тут лукавить.
С качеством нет. Я не считаю 4.09 чемто уж таким качественным по многим причинам ,
самая существенная - загляните в лог Ила! Да, прямо вот и загляните в лог БЕЗМОДНОГО Ила.
И возвращаясь к законности - буде ДТ представляет ЗАКОННОГО приемника 1С,
то разве мы не в праве обратить внимание на прошлые , брошеные авторами ляпы?
Это же качество сопровождаемого продукта!
Или я не прав?
Дальше.
Оффициальность ДТ - это НАЛИЧИЕ СФС упаковщика и только это, и ничто другое,
позволяет делить им сообщество мододелателей на чистых и нечистых.
Иначе они бы были обычными скептиками пользующимися модами и их (моды) критикующими. ИМХО.

Karabas-Barabas · 16.12.2010, 23:35

Цитата:

Сообщение от lacota

Оффициальность ДТ - это НАЛИЧИЕ СФС упаковщика и только это, и ничто другое, ..

Это такая шутка юмора?
Вы так на самом деле думаете?

Цитата:

Сообщение от lacota

И возвращаясь к законности - буде ДТ представляет ЗАКОННОГО приемника 1С,
то разве мы не в праве обратить внимание на прошлые , брошеные авторами ляпы?

А это какое отношение имеет к законности?
И к праву?

Aed · 16.12.2010, 23:46

НА счет того что ДТ.. имеют ключи от СФС.. и благословение ОМа реально не делает их официальными... особенно учитывая бумажнуюс орону вопроса.. на Сухом так и небыли предъявлены доки об этом... Если уж Карабас такой дотошный до юридичсеких тонкостей..
ТОесть официально комьнити может признать действия ДТ не законными.. И выставить претенции... ну это к примеру..
...
Возвращаяс к вопросу о переносе контента.. опять же.. внимательно читаем закон об авторском праве.. и понимаем, что при перетаскивании контента из одной игры в другую.. не является нарушением...
Нарушением является сам факт расковыриваия игры, непосредственное изъятие материалов, изменение кода.
А само перетаскиваение нет.

lacota · 17.12.2010, 00:03

Цитата:

Сообщение от Karabas-Barabas

Это такая шутка юмора?
Вы так на самом деле думаете?

Да, я так думаю , бо хочу верить что такие честные и щепетильные парни получили его вполне законным путем.

Цитата:

А это какое отношение имеет к законности?
И к праву?

Прямое. Законному представителю я могу законно предложить что либо починить, или предложить что либо улучшить... Так скать, высказать пожелания.

Цитата:

Сообщение от Aed

на Сухом так и небыли предъявлены доки об этом...

Тогда вообще это проповедь с амвона.

Messer · 17.12.2010, 00:13

Любой труд должен быть оплачен,и если кто то отдаёт его даром - его личное право.
А воровать модели из одной игры в другую - не хорошо. Для этого нужно как минимум соглашение автора. В случае франке-модов я считаю это всё же простительно, но в таком случае авторство мода нужно присваивать его ОСНОВНОМУ разработчику, и в открытую писать, что "Взял оттуда, автор тот-то"

ИМХО

Aed · 17.12.2010, 00:22

ну если тот товарищ не пишет авторов.. то он неправ влюбом случае... таже не юридичсеки.. а так чисто морально.
.Т.к. есть всетаки нормы комьюниити.. типа если что-то берем.. то надо указывать у кого и что... а в простивном слуае это ворвство...
...
Тоесть надо четко разделать
Модостроительство как движение.. где мы что-то тырим, крякаем.. и делаем для себя и себе подобных.. ПРи этом соблюдая хотя бы нормы приличия и этики
И воровство, - когда сп.зидили... и выдали за свое и тп..

Karabas-Barabas · 17.12.2010, 00:34

Цитата:

Сообщение от Aed

...
Возвращаяс к вопросу о переносе контента.. опять же.. внимательно читаем закон об авторском праве.. и понимаем, что при перетаскивании контента из одной игры в другую.. не является нарушением...
Нарушением является сам факт расковыриваия игры, непосредственное изъятие материалов, изменение кода.
А само перетаскиваение нет.

Все наоборот

С легально приобретенным продуктом можно делать что угодно, в рамках "использования" и без извлечения прибыли, а вот для создания чего-то нового без согласия автора - нет.

Karabas-Barabas · 17.12.2010, 00:36

Цитата:

Сообщение от Aed

И воровство, - когда сп.зидили... и выдали за свое и тп..

Воровство - это только когда спи...

А выдали за свое - это уже отдельно и совсем другое.

lacota · 17.12.2010, 00:45

ХЗ. Я считаю что авторство в неДомодах и прочей мелочевке - это прежде всего указание на того,
кто будет отвечать на вопросы комьюнити - типа как починить и что сломалось...
Иначе получается совсем бардак! Некотрые столбят направление ,
например поплавковые самолеты, и потом расказывают о бессонных ночах творчества... ,
а тут типа кто-то приходит и лезет в эту отрасль... Да пусть будет ДВА, ТРИ,
десять одинаковых самолетов или танчиков... те что будут хуже тихо скончаются да и все...
Или авторы соединят усилия , если в идеале, и сделают один хороший.
Я вообще себя считаю никчемным "разведчиком боем"!
Я не умею сделать качественную весчь, может пока (да лично мне и так пойдет),
но мои поделки явно выявляют неподдельный интерес народа по разным пунктам..
И мне все равно кто ухватит мысль и доведет ее до всеобщего употребления в приличном виде.
Все же это не просто выложить картинку и сказать хочу такое.
Но странно, все (ну почти все)
грамотные специалисты считают что я наоборт делаю хуже,
бо им отчегото зазорно начинать серьезно разрабатывать прверенную тему...
Меряются все честью чтоль... ХЗ. Но если сообщество начинает прокладывать дорогу к бабкам и дележу, то я видать не туда попал.
Я готов платить , но тому кто и ответственность будет нести за поддержку всего продукта. А не тому кто пуговицу пришил или выбрал цвет ткани...

lacota · 17.12.2010, 00:47

Цитата:

Сообщение от Karabas-Barabas

а вот для создания чего-то нового без согласия автора - нет.

Берешь любой патент . Никого не спрашиваешь. Добавляешь "болт", доказываешь что так лучше и нет проблем... Это по закону об авторстве... Удалить "болт" не прокатывает , а добавить пожалста.

Karabas-Barabas · 17.12.2010, 00:51

Цитата:

Сообщение от lacota

Берешь любой патент . Никого не спрашиваешь. Добавляешь "болт", доказываешь что так лучше и нет проблем... Это по закону об авторстве... Удалить "болт" не прокатывает , а добавить пожалста.

Конечно, при отчислении авторам патента без болта определенного судом процента, все прокатывает

17.12.2010, 00:13	#2014
Messer КВС Регистрация: 03.01.2009 Сообщений: 505	Любой труд должен быть оплачен,и если кто то отдаёт его даром - его личное право. А воровать модели из одной игры в другую - не хорошо. Для этого нужно как минимум соглашение автора. В случае франке-модов я считаю это всё же простительно, но в таком случае авторство мода нужно присваивать его ОСНОВНОМУ разработчику, и в открытую писать, что "Взял оттуда, автор тот-то" ИМХО __________________ "-- А вот нам,авиаконструкторам... -- Вы же -- по железной дороге. -- Нет, я по железной дороге, но с авиационным укло-ном..." Шукшин Василий - Печки-лавочки (с)

17.12.2010, 00:45	#2018
lacota Местный Регистрация: 12.03.2009 Адрес: Саратов Сообщений: 2,943	ХЗ. Я считаю что авторство в неДомодах и прочей мелочевке - это прежде всего указание на того, кто будет отвечать на вопросы комьюнити - типа как починить и что сломалось... Иначе получается совсем бардак! Некотрые столбят направление , например поплавковые самолеты, и потом расказывают о бессонных ночах творчества... , а тут типа кто-то приходит и лезет в эту отрасль... Да пусть будет ДВА, ТРИ, десять одинаковых самолетов или танчиков... те что будут хуже тихо скончаются да и все... Или авторы соединят усилия , если в идеале, и сделают один хороший. Я вообще себя считаю никчемным "разведчиком боем"! Я не умею сделать качественную весчь, может пока (да лично мне и так пойдет), но мои поделки явно выявляют неподдельный интерес народа по разным пунктам.. И мне все равно кто ухватит мысль и доведет ее до всеобщего употребления в приличном виде. Все же это не просто выложить картинку и сказать хочу такое. Но странно, все (ну почти все) грамотные специалисты считают что я наоборт делаю хуже, бо им отчегото зазорно начинать серьезно разрабатывать прверенную тему... Меряются все честью чтоль... ХЗ. Но если сообщество начинает прокладывать дорогу к бабкам и дележу, то я видать не туда попал. Я готов платить , но тому кто и ответственность будет нести за поддержку всего продукта. А не тому кто пуговицу пришил или выбрал цвет ткани... __________________ Гуси летят....

16.12.2010, 19:26	#2003
Aed FX_revolutioner Регистрация: 28.11.2009 Адрес: Spb Сообщений: 346	Стоп стоп.. из ВВ2.. это вполне логично тянуть модельки.. т.к. они идеально подходят.. (сам это расковыривал) ибо один движок.. и авторские права тут непричем.. (вступление их в силу это вообще отдельный разговор).. .. В целом про авторские права луше не поднимать эту тему.. ибо мы тут все не лыком шиты.. .. В остальном все могут встявлять что хотят и куда хотят... лишь бы не пытались это продавать..

16.12.2010, 23:46	#2012
Aed FX_revolutioner Регистрация: 28.11.2009 Адрес: Spb Сообщений: 346	НА счет того что ДТ.. имеют ключи от СФС.. и благословение ОМа реально не делает их официальными... особенно учитывая бумажнуюс орону вопроса.. на Сухом так и небыли предъявлены доки об этом... Если уж Карабас такой дотошный до юридичсеких тонкостей.. ТОесть официально комьнити может признать действия ДТ не законными.. И выставить претенции... ну это к примеру.. ... Возвращаяс к вопросу о переносе контента.. опять же.. внимательно читаем закон об авторском праве.. и понимаем, что при перетаскивании контента из одной игры в другую.. не является нарушением... Нарушением является сам факт расковыриваия игры, непосредственное изъятие материалов, изменение кода. А само перетаскиваение нет.

17.12.2010, 00:22	#2015
Aed FX_revolutioner Регистрация: 28.11.2009 Адрес: Spb Сообщений: 346	ну если тот товарищ не пишет авторов.. то он неправ влюбом случае... таже не юридичсеки.. а так чисто морально. .Т.к. есть всетаки нормы комьюниити.. типа если что-то берем.. то надо указывать у кого и что... а в простивном слуае это ворвство... ... Тоесть надо четко разделать Модостроительство как движение.. где мы что-то тырим, крякаем.. и делаем для себя и себе подобных.. ПРи этом соблюдая хотя бы нормы приличия и этики И воровство, - когда сп.зидили... и выдали за свое и тп..

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)