AviaSkins.Forums

Вернуться   AviaSkins.Forums > Основные разделы > Моды для Ил-2

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11.05.2010, 15:53   #21
Karabas-Barabas
Местный
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 2,078
Отправить сообщение для Karabas-Barabas с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OLORIN Посмотреть сообщение
Почему это купол не должен складываться от прострела? если в нем дырок понаделать, то его разорвет напором.

К примеру у Каберова это описано - чел с 50 метров в сугроб упал, когда парашют порвался.
Ты сам то хоть прыгал раз или хотя бы видел парашют?

Ничего ему не будет от пулек вплоть до 30 мм.
Karabas-Barabas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 16:36   #22
=FPS=Cutlass
Местный
 
Регистрация: 06.06.2007
Сообщений: 597
Отправить сообщение для =FPS=Cutlass с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Karabas-Barabas Посмотреть сообщение
Ты сам то хоть прыгал раз или хотя бы видел парашют?

Ничего ему не будет от пулек вплоть до 30 мм.
ПМСМ в первую очередь зависит от того когда был проперфорирован парашют. Если до прыжка то это одно - отверстия ослабляют устойчивость к ударным нагрузкам, другой компот если после раскрытия купола в нём нашпиговали дырок - нагрузка на него уже устаканилась и порвать напором воздуха может только при самом неблагоприятном раскладе.
=FPS=Cutlass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 19:14   #23
1984
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

по моему надо посмотреть, как воздействуют на купол пули, а также сколько метров нейтральная полоса, и отсюда плясать в направлении мода...

теоретически получается, пули надо сделать опасными только тушке и малоопасными или вообще неопасными для купола, а для того чтобы повредить купол или порвать его нужно стрелять снарядами от 20мм, коих допустим понадобится 10-15...

500 метров от линии противника, это по моему многовато, ну 100 допустим еще куда ни шло...

допустим градация - 100 метров до окопов противника и маленькая вероятность освобождения, и так по нарастающей до своих, где 100 от них - практически спасение...

вот что то типа того, дилетантское мнение
  Ответить с цитированием
Старый 12.05.2010, 01:07   #24
Karabas-Barabas
Местный
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 2,078
Отправить сообщение для Karabas-Barabas с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от =FPS=Cutlass Посмотреть сообщение
ПМСМ в первую очередь зависит от того когда был проперфорирован парашют. Если до прыжка то это одно - отверстия ослабляют устойчивость к ударным нагрузкам, другой компот если после раскрытия купола в нём нашпиговали дырок - нагрузка на него уже устаканилась и порвать напором воздуха может только при самом неблагоприятном раскладе.
Да вы хоть видели конструкцию купола, круглого?

Ему пофиг прострелы, хоть 100 штук 20 мм - у него есть силовая конструкция из лент, грубо говоря делящая примерно 80 кв. м (у спасательного несколько меньше) площади купола на очень большое число ячеек, которая и будет держать от больших разрывов. Хотя шелк и без этого не очень-то рвется при продырявливании.
Karabas-Barabas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2010, 01:09   #25
Karabas-Barabas
Местный
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 2,078
Отправить сообщение для Karabas-Barabas с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 1984 Посмотреть сообщение
по моему надо посмотреть, как воздействуют на купол пули, а также сколько метров нейтральная полоса, и отсюда плясать в направлении мода...
Пули не воздействуют ни как.

А нейтральная полоса - это несколько десятков метров, с которых не убежишь из плена, потому что там просто мгновенно пристрелят.
Или вы думали что это километры, на крайняк сотни метров?
Хотя конечно были единичные случаи спасения и из нейтралки.

Из плена можно спастись если сесть глубоко в тылу войск, чтобы не сразу нашли - вот тогда есть шанс. Откройте устав и посмотрите боевое построение где-то дивизии, ну полка, в глубину - вот это еще достаточно плотно, чтобы быть практически гарантированно плененным. Но разумеется и не за сотни км от ЛФ - там уже только если прилетят спасатели.

Короче, можно не заморачиваться - посадка на территории противника, это гарантированное невозвращение пешком, а плен там или гибель уже не важно. единичные случаи спасения только подтверждают правило.

Последний раз редактировалось Karabas-Barabas; 12.05.2010 в 01:24.
Karabas-Barabas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2010, 01:40   #26
1984
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Karabas-Barabas Посмотреть сообщение
Пули не воздействуют ни как.

А нейтральная полоса - это несколько десятков метров, с которых не убежишь из плена, потому что там просто мгновенно пристрелят.
Или вы думали что это километры, на крайняк сотни метров?
Хотя конечно были единичные случаи спасения и из нейтралки.
значит надо исправлять, попробовал обстреливать - короткая очередь из пулеметов винтовочного калибра гасит купол...

нейтралка врядли всегда была "десятки метров", потому что это фактически расстояние броска гранаты, поэтому мне кажется в среднем она была шириной метров 200-300 - например первичный поиск дает разброс от 80 до 600-700 метров...

можно и спросить где нибудь...

Последний раз редактировалось 1984; 12.05.2010 в 01:43.
  Ответить с цитированием
Старый 12.05.2010, 10:32   #27
Dornil
Местный
 
Регистрация: 13.08.2007
Сообщений: 174
По умолчанию

В мемуарах часты фразы вроде "...и он быстро распорол ему купол". В-общем, складывается впечатление, что куполу много не нужно. Кроме того, иногда упоминается "разрезанный очередью" буксировочный конус на зачётных стрельбах, а ведь там патронов много не давали, а парашют не сильно прочнее такого конуса.
Dornil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2010, 14:57   #28
Kirill
Летчик - штурмовик.
 
Аватар для Kirill
 
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 1,802
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dornil Посмотреть сообщение
В мемуарах часты фразы вроде "...и он быстро распорол ему купол". В-общем, складывается впечатление, что куполу много не нужно. Кроме того, иногда упоминается "разрезанный очередью" буксировочный конус на зачётных стрельбах, а ведь там патронов много не давали, а парашют не сильно прочнее такого конуса.
+1. У того же И. Каберова в его книге "В прицеле свастика" (рекомендую к прочтению, кстати) есть эпизод, где немец опускался на парашюте и умудрялся стрелять из пистолета по пролетающим советским истребителям. Ну и: "...мы быстренько распороли ему парашют...". А в других воспоминаниях читал, что парашют загорелся от очереди.

Последний раз редактировалось Kirill; 12.05.2010 в 15:08.
Kirill вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2010, 20:44   #29
OLORIN
чИтланин
 
Аватар для OLORIN
 
Регистрация: 19.09.2007
Сообщений: 720
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kirill Посмотреть сообщение
+1. У того же И. Каберова в его книге "В прицеле свастика" (рекомендую к прочтению, кстати) есть эпизод, где немец опускался на парашюте и умудрялся стрелять из пистолета по пролетающим советским истребителям. Ну и: "...мы быстренько распороли ему парашют...". А в других воспоминаниях читал, что парашют загорелся от очереди.
Кирилл, в том эпизоде немец был УЖЕ на земле. А я говорил про случай с нашим летчиком - толи Пархоменко, толи Потемкин.

Апд: нашел. Александр Потёмкин.

Цитата:
Но уберечь его парашют от пуль нам не удается. «Мессера» все же продырявили его, и он только чудом держит напор воздуха. Когда же до земли остается несколько десятков метров, ткань парашюта рвется и он, блеснув белой змейкой, исчезает из глаз. По месту падения Саши фашистские минометчики открывают с противоположного берега огонь. Видя, что нас не взять и что парашютист уже на земле, вражеские истребители уходят.
__________________
Революция закончилась! А теперь дискотека!
OLORIN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2010, 21:22   #30
Kirill
Летчик - штурмовик.
 
Аватар для Kirill
 
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 1,802
По умолчанию

Да я (как и ты) это к тому, что купол был очень уязвим в воздухе. Распарывался от одной очереди. Имхо, в игре относительно реалистично сделано повреждение парашюта.
В моем эпизоде немец в воздухе был.

Последний раз редактировалось Kirill; 12.05.2010 в 21:26.
Kirill вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2010, 15:11   #31
1984
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kirill Посмотреть сообщение
Имхо, в игре относительно реалистично сделано повреждение парашюта.
по моему одной очереди в целом маловато будет, не удивлюсь, если в игре он вообще гасится одной пулей...
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2010, 13:16   #32
ZloyPetrushkO
Местный
 
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,159
По умолчанию

в общем, я сделал следующие выводы:
1)купол упрочнить. Как минимум несколько пулек.если ето не получиться(там немного своеобразная дм)-то сделаю неуязвимым
2)добавить вероятность нераскрытия парашюта(никто случаем не подскажет величины?)
3) при приземлении на воду или лес добавить вероятность гибели или застревания парашютиста.
4) раскрытие парашюта подвесить на мышку(т.е. Раскрытие парашюта вручную)
5) пересечение ЛБС пока оставить без изменения,ибо ето уж на проектах решат.
6)залегание парашютиста так же подвесить на мышку(камеру вертикально вверх)

Однако есть вот такое вопрос-текущее управлениеподойдет? Ибо с управлением есть сложности...пока не получается сделать управление как в шутерах(
ZloyPetrushkO вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2010, 13:44   #33
Gann
Бульбаш
 
Аватар для Gann
 
Регистрация: 19.01.2010
Сообщений: 47
По умолчанию

А можешь сделать, чтобы приземлившийся парашютист управляемые тачки (виллис и кубель) захватывал и рассекал на них? (Всяко до своих лучше ехать, чем бежать)... Тогда можно целые диверсионные миссии стряпать!
А можно ли (теоретически) сделать управление целой группой парашютистов (например, тех же диверсантов, вываливающихся из "тетушек Ю"? (Не подумай, что я прикалываюсь... Твои моды, Петрушко, еще раз подтверждают, что у этого сима практически нет пределов творчеству!)
Gann вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2010, 14:53   #34
ZloyPetrushkO
Местный
 
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,159
По умолчанию

нет,я такого не умею.но думаю теоритически ето возможно.другой вопрос-а надо ли ?

а группа парашютистов как раз сейчас и управляется разом я правда ищу способы ето пофиксить.
ZloyPetrushkO вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2010, 17:24   #35
Karabas-Barabas
Местный
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 2,078
Отправить сообщение для Karabas-Barabas с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZloyPetrushkO Посмотреть сообщение
...
2)добавить вероятность нераскрытия парашюта(никто случаем не подскажет величины?)...
0, спасательные парашюты имеют 100% надежность.
Karabas-Barabas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2010, 17:52   #36
zerkalo76
Местный
 
Аватар для zerkalo76
 
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 373
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Karabas-Barabas Посмотреть сообщение
0, спасательные парашюты имеют 100% надежность.
Если они не повреждены в бою, а ногтями брезентовый ранец разорвать дааааалеко не каждый сможет. ИМХО 95% срабатывания нормально будет.
zerkalo76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2010, 19:06   #37
1984
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZloyPetrushkO Посмотреть сообщение
1)купол упрочнить. Как минимум несколько пулек.если ето не получиться(там немного своеобразная дм)-то сделаю неуязвимым
в игре тушка и купол - это одно целое, или их ДМ разделены? ануда - вспомнил, разделены просто я неуверен, стоит ли делать купол неубиваемым...
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2010, 20:32   #38
Karabas-Barabas
Местный
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 2,078
Отправить сообщение для Karabas-Barabas с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zerkalo76 Посмотреть сообщение
Если они не повреждены в бою, а ногтями брезентовый ранец разорвать дааааалеко не каждый сможет. ИМХО 95% срабатывания нормально будет.
И что там такого в ранце спасательного парашюта можно повредить, что потребуется рвать ногтями? Вы видели живьем спасательный парашют, скажем у пилотов Ан-2 в аэроклубе или у тех же пилотажников?
А потом, брезентовый ранец рвется на раз, когда хочется выжить
Так что 100% раскрытия, если пилот в сознании и хоть с одной рукой, а таким он и будет, если сумел вылезти из кабины.

Последний раз редактировалось Karabas-Barabas; 19.05.2010 в 20:41.
Karabas-Barabas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2010, 23:24   #39
ZloyPetrushkO
Местный
 
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,159
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 1984 Посмотреть сообщение
в игре тушка и купол - это одно целое, или их ДМ разделены? ануда - вспомнил, разделены просто я неуверен, стоит ли делать купол неубиваемым...
ну, если не получиться настроить ему ДМ...
то лучше неубиваемый, чем убиваем от 1 пульки

Цитата:
Сообщение от Karabas-Barabas Посмотреть сообщение
0, спасательные парашюты имеют 100% надежность.
100% вероятности ничто не имеет в этой жизни


Цитата:
Сообщение от Karabas-Barabas Посмотреть сообщение
И что там такого в ранце спасательного парашюта можно повредить, что потребуется рвать ногтями? Вы видели живьем спасательный парашют, скажем у пилотов Ан-2 в аэроклубе или у тех же пилотажников?
А потом, брезентовый ранец рвется на раз, когда хочется выжить
Так что 100% раскрытия, если пилот в сознании и хоть с одной рукой, а таким он и будет, если сумел вылезти из кабины.
даже д-1 и его модификации недают 100% гарантии( в аэроклубе я был и т.п.)
кроме того, у нас в ДМ не учитывается возможность повреждения его в бою, зацепления за чтонибудь,неправильного положения в момент раскрытия и т.п....
и самое главное- не учитывается человеческого фактора.
собсна чаще всего они и не раскрывались изза этого.
так что вероятность должна быть строго не нулевая...
имхо: 1-5% будет достаточно.

Последний раз редактировалось ZloyPetrushkO; 19.05.2010 в 23:26.
ZloyPetrushkO вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2010, 12:23   #40
Karabas-Barabas
Местный
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 2,078
Отправить сообщение для Karabas-Barabas с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZloyPetrushkO Посмотреть сообщение
так что вероятность должна быть строго не нулевая...
имхо: 1-5% будет достаточно.
Лучше настраиваемая, задаваемая опцией в файле миссии.

100% работоспособность технического устройства достижима, ты как инженер знать об этом должен, другое дело какими средствами это достигается.
Karabas-Barabas вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:33. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru