AviaSkins.Forums

Вернуться   AviaSkins.Forums > Основные разделы > Моды для Ил-2 > Баллада об оружии

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.01.2011, 00:06   #21
SaQSoN
Местный
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 144
По умолчанию

Вобщем, у меня примерно такой список получился (составлено на основе данных размещенных тут =FPS=Cutlass, а также нескольких других книг о советских авиационных боеприпасах, найденных в сети):
---------------------------
1. АВ-1 (AV-1)
Used on FAB-50 - FAB-2000 and all FABs in between. Also on OFAB-50 - OFAB-1000, converted from artillery shells.
Detonation delay - 5, or 7, or 22 seconds (one of the listed values was set on ground)
Arming air travel - between 10 and 15 m
Additional notes: prone to fail, if bomb impact angle is too small, or when hit soft target (snow, bushes, bog, water); detonation delay increases in cold weather as 0.1 sec per each -1C.
Since 1942 was replaced with:

2. АВ-1 д/у (AV-1 d/u)
Used on FAB-50 - FAB-2000 and all FABs in between. Also on OFAB-50 - OFAB-1000, converted from artillery shells.
Detonation delay - 10, or 22 seconds (one of the listed values was set on ground)
Arming air travel - 10-15 m
Additional notes: listed above shortcomings of the AV-1 were cured.

3. АПУВ (APUV)
Used on FAB-50 - FAB-2000 and all FABs in between. Also on BRAB-220, 500, 1000, also on ZAB-100, 200, 250. Also on OFAB-250, 500, 1000.
Detonation delay - 0, or 0.15, or 0.3 sec. (one of the listed values was set on ground)
Arming air travel - 200 m
Additional notes: prone to detonate in mid-air, if bomb airspeed is too high (airflow would press the trigger rod); prone to detonate immediately on ipmact, even if set to delay; prone to fail, if used in wet weather (only in case of the long flight); prone to fail on low angle impact; could detonate, if released as inert (only from high alt).
Since 1942 was replaced with:

4. АПУВ-М (APUV-M)
Used on FAB-50 - FAB-2000 and all FABs in between. Also on BRAB-220, 500, 1000, also on ZAB-100, 200, 250. Also on OFAB-250, 500, 1000.
Detonation delay - 0, or 0.3 sec. (one of the listed values was set on ground)
Arming air travel - 200 m
Additional notes: prone to detonate immediately on impact, even if set to delay; could detonate, if released as inert (only from high alt).
Since 1944 was replaced with:

5. АПУВ-1 (APUV-1)
Used on FAB-50 - FAB-2000 and all FABs in between. Also on BRAB-220, 500, 1000, also on ZAB-100, 200, 250. Also on OFAB-250, 500, 1000.
Detonation delay - 0, or 0.15, or 0.3 sec. (one of the listed values was set on ground)
Arming air travel - 200 m
Additional notes: listed above shortcomings of the APUV series were cured.

6. АМ-А (AM-A)
Used on AO-1 - AO-50 and all other AO in between, OFAB-50, OFAB-100
Detonation delay - 0
Arming air travel - 100 m
Additional notes: for incendiary bombs a special version АМ-Б (AM-B) was used, which differed only with ignition module; for cassette submunitions a version without safety device was used, i.e. arming time=0; for some low-quality bombs the arming air travel was larger (up to 200m) because of poor aerodynamic shape of those bombs; this was one of the most reliable and numerously used Soviet detonator during the war.

7. АВШ-2 (AVSh-2)
Used on AO-15 - AO-25
Detonation delay - 7 sec
Arming air travel - between 15 and 20 m
Additional notes: if bombs were dropped from higher, then 300m alt, they would penetrate ground, which in turn would decrease fragmentation effect; prone to fail, if hit a hard surface (concrete, metal, stone, etc.); mostly used by low-level attack aircraft, such as IL-2, IL-10, R-5, U-2, etc.

8. АВ-87 (AV-87)
Used on FAB-50 - FAB-2000 and all FABs in between, also on OFABs of the same caliber, also on PLAB-100 (anti-submarine bomb).
Detonation delay could be set from 0 to 7.4 sec with 0.2 sec step.
Arming air travel - 300 m

9. АД-А (AD-A)
Used on PTAB
Detonation delay - 0 sec
Arming air travel - between 1.5 and 5 m
Additional notes: no inert release was possible; prone to detonate in mid-air from collision between nearby bombs; though short arming time, the PTAB required about 70m of free fall to orient itself properly against the target; apart from PTABs main purpose as antitank hollow charge munition, it also produced quite noticeable fragmentation effect, effectively destroying soft targets even if dropped below 70m; since 1944 replaced with:

10. АДЦ (ADTz)
Used on PTAB
Detonation delay - 0 sec
Arming air travel - instead of air travel, required bomb to gain certain airspeed (with release speed of 350km/h bomb would gain it in 2 sec)
Additional notes: apart from arming device - identical to 9.

11. АД-Б (AD-B)
Used on various incendiary sub-munitions, also on ЗАБ-50фп (ZAB-50fp) - liquid filled incendiary bomb (somewhat equivalent to napalm bomb)
Detonation delay - 0 sec
Arming air travel - between 1.5 and 5 m
Additional notes: identical to 9, but instead of explosive petard uses ignition capsule.

12. ТМ-4 (TM-4)
Used on various illumination bombs (SAB, FOTAB, etc) and on bomb cassettes (RRAB)
Detonation delay - could be set in range of 6-40 seconds with step 0.2 sec.
Arming delay - none. Detonator activated at the moment of release and detonated after preset amount of time.
Additional notes: the bomb with this detonator would become active in the moment of release, which makes it relatively dangerous to use. No inert release was possible.
---------------------------
Если есть какие-то предложения и дополнения - будет инетресно о них узнать.

Последний раз редактировалось SaQSoN; 16.01.2011 в 00:10.
SaQSoN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2011, 13:07   #22
=FPS=Cutlass
Местный
 
Регистрация: 06.06.2007
Сообщений: 597
Отправить сообщение для =FPS=Cutlass с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SaQSoN Посмотреть сообщение
Если есть какие-то предложения и дополнения - будет инетресно о них узнать.
Хотелось бы в результате комплекса мероприятий хотя бы приблизиться к данному процентному соотношению применяемых в игре боеприпасов.....что бы осколочные и фугасные соотносились в пропорции 5:1.
То что имеем сейчас - ровно наоборот....
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: таблица производства авиабом во время ВОВ.jpg
Просмотров: 419
Размер:	37.0 Кб
ID:	15530  
=FPS=Cutlass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2011, 13:17   #23
andrey65
Модератор
 
Аватар для andrey65
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 5,516
Отправить сообщение для andrey65 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от =FPS=Cutlass Посмотреть сообщение
Хотелось бы в результате комплекса мероприятий хотя бы приблизиться к данному процентному соотношению применяемых в игре боеприпасов.....что бы осколочные и фугасные соотносились в пропорции 5:1.
То что имеем сейчас - ровно наоборот....
Но у нас целей для осколочных нет - вот в чем проблема.
А вот как взрыватели в игру ввести - я не представляю.. Сам пилот будет выбирать тип?
andrey65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2011, 13:37   #24
=FPS=Cutlass
Местный
 
Регистрация: 06.06.2007
Сообщений: 597
Отправить сообщение для =FPS=Cutlass с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrey65 Посмотреть сообщение
Но у нас целей для осколочных нет - вот в чем проблема.
А вот как взрыватели в игру ввести - я не представляю.. Сам пилот будет выбирать тип?
Как это НЕТ.....?

На АДВ - это колонны снабжения ( бортовые грузовички и бензовозы), на НУЛЬВАРе - то же самое...но в чуть более плотных порядках.....поезда.....

Если например увязать минимальную высоту сброса ФАБ и АО с наиболее массово применявшимися взрывателями то получится что по "мягким" целям гораздо оптимальнее использовать именно осколочные боеприпасы.
=FPS=Cutlass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2011, 13:46   #25
andrey65
Модератор
 
Аватар для andrey65
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 5,516
Отправить сообщение для andrey65 с помощью ICQ
По умолчанию

Я имел в виду пехоту, когда говорил про осколочные.
А вообще, как можно ввести в игру взрыватели? Я не представляю. В сущности, замедление уже есть, вводится в меня вооружение, хотя и не корректно. Так, на самых распространенных бомбах можно в игре ввести не 10 или 22 сек, а сколько хочешь. Но если вводить взрыватели? Во-первых,это доп.опция "реализм бомбометания", и...? Как вариант, будет в меню "вооружение" выбор,например, ФАБ, и конкретно два варианта взрывателя - 10 и 22 сек замедление?
andrey65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2011, 14:07   #26
SaQSoN
Местный
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 144
По умолчанию

Во-первых есть идея пересмотреть действие боеприпасов в целом в сторону увеличения реализьмы. Понятное дело, что достичь максимума тут не выйдет из-за слишком упрощенной модели повреждений для наземки, но все же. По ходу и расширить номенклатуру, если возможно или необходимо.
Вышесказанное касается как реализма воздействия на цель, так и реализма работы самих боеприпасов.
Ну, а уже как и когда их использовать - это дело вирпилов.
Во-вторых, да, скорее всего, можно будет выбрать конкретный взрыватель для конкретного типа бомб из имеющегося варианта вооружения и потом выставить задержки в соответствии с реальными прототипами. Как именно инерфейс будет выглядеть - пока не ясно.
Насчет сложности: ваще-то в иле может быть только 32 опции. А счас их 31. Так что какие-то придется объединять... Скорее всего бомбы объединятся с реализмом стрельбы. И все это переименуется в "реалистисное вооружение".
SaQSoN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2011, 14:13   #27
andrey65
Модератор
 
Аватар для andrey65
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 5,516
Отправить сообщение для andrey65 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SaQSoN Посмотреть сообщение
Во-первых есть идея пересмотреть действие боеприпасов в целом в сторону увеличения реализьмы. ...
Насчет сложности: ваще-то в иле может быть только 32 опции. А счас их 31. Так что какие-то придется объединять... Скорее всего бомбы объединятся с реализмом стрельбы. И все это переименуется в "реалистисное вооружение".
Объединение логично. И логично было бы так же оставить опцию "фиксированное оружие" в полном редакторе - далеко не всегда летчик влиял на выбор бомб. Даже где-то документы попадались с критикой фронтовых вооруженцев, о неправильном выборе боеприпаса для поражения той или иной цели. На фронте порой вешали что попроще, к тому же одним из показателей боевой деятельности был тоннаж. И стремились вешать бомбы побольше, и могли на пехоту валить фугаски-сотки. Интересно будет реализовать...
andrey65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2011, 14:54   #28
=FPS=Cutlass
Местный
 
Регистрация: 06.06.2007
Сообщений: 597
Отправить сообщение для =FPS=Cutlass с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SaQSoN Посмотреть сообщение
Во-первых есть идея пересмотреть действие боеприпасов в целом в сторону увеличения реализьмы. Понятное дело, что достичь максимума тут не выйдет из-за слишком упрощенной модели повреждений для наземки, но все же. По ходу и расширить номенклатуру, если возможно или необходимо.
Вышесказанное касается как реализма воздействия на цель, так и реализма работы самих боеприпасов.
Ну, а уже как и когда их использовать - это дело вирпилов.
Во-вторых, да, скорее всего, можно будет выбрать конкретный взрыватель для конкретного типа бомб из имеющегося варианта вооружения и потом выставить задержки в соответствии с реальными прототипами. Как именно инерфейс будет выглядеть - пока не ясно.
Насчет сложности: ваще-то в иле может быть только 32 опции. А счас их 31. Так что какие-то придется объединять... Скорее всего бомбы объединятся с реализмом стрельбы. И все это переименуется в "реалистисное вооружение".

По моему надо оставить почти всё "как есть"...НО....что бы при выборе игроком конкретной настройки задержки взрывателя у него появлялись уточняющие данные в дополнительном информационном окне...например...

1. игрок выбрал "бомба АО-10"....
в графе "задержка взрывателя" автоматом появляется неизменяемое значение "0.0-сек" , а в дополнительном окне - "минимально допустимая высота сброса - 10-15м."

2. игрок выбрал "ФАБ-50\100\250\500"....
в графе "задержка взрывателя" настраиваемое значение
"0.0 сек. 150м
0.3 сек. 300м
5 сек. 400м
7 сек. 300м или "топмачтовое бомбометание"
22сек"
, а в дополнительном окне - "минимально допустимая высота сброса " - данные по минимальной высоте сброса для каждого из взрывателей.

Последний раз редактировалось =FPS=Cutlass; 16.01.2011 в 15:04.
=FPS=Cutlass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2011, 14:57   #29
andrey65
Модератор
 
Аватар для andrey65
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 5,516
Отправить сообщение для andrey65 с помощью ICQ
По умолчанию

Красиво. Но, наверно, сложно такой интерфейс соорудить, многоступенчатый? Может, в ридми табличку по каждому, то есть время настраиваемое, а высоту все-таки отдельно, как сейчас высоту нагнетателя...
Посмотрим, но мне идея очень нравится.
andrey65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2011, 15:11   #30
=FPS=Cutlass
Местный
 
Регистрация: 06.06.2007
Сообщений: 597
Отправить сообщение для =FPS=Cutlass с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrey65 Посмотреть сообщение
Красиво. Но, наверно, сложно такой интерфейс соорудить, многоступенчатый? Может, в ридми табличку по каждому, то есть время настраиваемое, а высоту все-таки отдельно, как сейчас высоту нагнетателя...
Посмотрим, но мне идея очень нравится.
надо что бы всё было "перед глазами"......иначе начнётся "извержение фекалий" возмущённых юзеров....вернувшихся ни с чем из "дальних бомберских рейдов"......
И кстати...судя по расширенному меню настроек простого редактора...появившихся в 4.10....нет ничего супер-сложного в добавлении пары раскрывающихся окон в меню "вооружение".
=FPS=Cutlass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2011, 15:13   #31
andrey65
Модератор
 
Аватар для andrey65
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 5,516
Отправить сообщение для andrey65 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от =FPS=Cutlass Посмотреть сообщение
надо что бы всё было "перед глазами"......иначе начнётся "извержение фекалий" возмущённых юзеров....вернувшихся ни с чем из "дальних бомберских рейдов"......
И кстати...судя по расширенному меню настроек простого редактора...появившихся в 4.10....нет ничего супер-сложного в добавлении пары раскрывающихся окон в меню "вооружение".
Согласен! Хотя бомбер обязан это и так знать. Получится перед глазами - будет просто здорово. Будем ждать.
andrey65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2011, 15:14   #32
SaQSoN
Местный
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 144
По умолчанию

Насчет интерфейса, как вариант, можно сделать так: в менб выбора вооружения (что в полном редакторе, что в настройках самолета в простом, или перед вылетом в миссии/онлайне) добавить 2 выпадающих списка. После выбора вооружения в первом [новом] списке появляются все бомбы, входящие в выбранный вариант загрузки. Выбираем в нем бомбу, во втором [новом] списке появляются все взрыватели, доступные для данной бомбы (в зависимости от даты миссии). А окно "задержка бомб" тоже меняется на выпадающий список, где перечислены все доступные задержки для данного взрывателя.

Что до высоты сброса - можно прописать в имени взрывателя в скобках, или отдельно в ридми.

ЗЫ Если в миссии стоит пицык "фиксированное оружие", то взрыватели и бомбы - те, что выбрал аффтар миссии. Игрок может сменить только задержку (если выданный взрыватель позволял).

Последний раз редактировалось SaQSoN; 16.01.2011 в 15:47.
SaQSoN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2011, 15:30   #33
=FPS=Cutlass
Местный
 
Регистрация: 06.06.2007
Сообщений: 597
Отправить сообщение для =FPS=Cutlass с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SaQSoN Посмотреть сообщение
Что до высоты сброса - можно прописать в имени взрывателя в скобках, или отдельно в ридми.
Лучше в скобках...так будет нагляднее.....
=FPS=Cutlass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2011, 15:42   #34
SaQSoN
Местный
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 144
По умолчанию

Например вот так (не окнчательный вариант, ясное дело):



PS Надо, наверное и по ракетам тоже со взрывателями разобраться...
PPS Слегка подправил.

Последний раз редактировалось SaQSoN; 16.01.2011 в 15:58.
SaQSoN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2011, 15:45   #35
andrey65
Модератор
 
Аватар для andrey65
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 5,516
Отправить сообщение для andrey65 с помощью ICQ
По умолчанию

Отлично!
andrey65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2011, 17:24   #36
=FPS=Cutlass
Местный
 
Регистрация: 06.06.2007
Сообщений: 597
Отправить сообщение для =FPS=Cutlass с помощью ICQ
По умолчанию

"То что доктор прописал....."
=FPS=Cutlass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2011, 17:37   #37
SaQSoN
Местный
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 144
По умолчанию

Надо бы еще что-то подобное по врзывателям для РСов. Ну и для всех остальных ракет, если что-то попадется. Но РСы - главное.
SaQSoN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2011, 18:48   #38
=FPS=Cutlass
Местный
 
Регистрация: 06.06.2007
Сообщений: 597
Отправить сообщение для =FPS=Cutlass с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SaQSoN Посмотреть сообщение
Надо бы еще что-то подобное по врзывателям для РСов. Ну и для всех остальных ракет, если что-то попадется. Но РСы - главное.
Завтра проштудирую\отсканирую\постараюсь выложить данные по взрывателям для РС.
=FPS=Cutlass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2011, 19:11   #39
OLORIN
чИтланин
 
Аватар для OLORIN
 
Регистрация: 19.09.2007
Сообщений: 713
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SaQSoN Посмотреть сообщение
Надо бы еще что-то подобное по врзывателям для РСов. Ну и для всех остальных ракет, если что-то попадется. Но РСы - главное.
А по немецким взрывателям буржуи сами искать будут?
__________________
Революция закончилась! А теперь дискотека!
OLORIN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2011, 19:14   #40
andrey65
Модератор
 
Аватар для andrey65
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 5,516
Отправить сообщение для andrey65 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OLORIN Посмотреть сообщение
А по немецким взрывателям буржуи сами искать будут?
Если есть информация - выложи. Буде интересно многим. Вне зависимости от позиции буржуев. Им тоже лишним не будет.
andrey65 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:03. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru