"Перспективы"...

[OLORIN]

А не E7Z ли это? Вроде бы чисто его "фишка" была с горящими крыльями.

[Dimas1999]

Это именно он. У меня для него как раз этот скин стоит стандартным для зимы. И если увеличить скрин, то в коке винта нет отверстия.

[Karabas-Barabas]

Сообщение от Vasya

У давнего летаба Лагга дм модели вообще нет. Это если не считать пилота. Там в классе Лагг раздел хит-бон пустой. Ломается Лагг и горит только благодаря хукам в планере и классу Аиркрафт.

Так прикрутите ему от чего-то подобного, Яка или Ла-5, как это в свое время проделали с Ю-88, прикрутив ДМ от Не-111, с правками и другими настройками, естественно.

[Vasya]

Сообщение от Karabas-Barabas

Так прикрутите ему от чего-то подобного, Яка или Ла-5, как это в свое время проделали с Ю-88, прикрутив ДМ от Не-111, с правками и другими настройками, естественно.

Я в своём моде Лаггов так и сделал - часть ДМ взял от Лавки - тот код что описывает рулевые поверхности и фюзеляж. Мотор так же поправил, но не всё до конца ещё сделал - нужно сесть, подумать и сделать приемлемо.

[Karabas-Barabas]

Сообщение от Vasya

Я в своём моде Лаггов так и сделал - часть ДМ взял от Лавки - тот код что описывает рулевые поверхности и фюзеляж. Мотор так же поправил, но не всё до конца ещё сделал - нужно сесть, подумать и сделать приемлемо.

Надо всю начинку, меши, из Ла-5 внедрять, тогда можно будет полноценную ДМ получить.

[Tychon]

Опять столкнулся с истребительным поведением тяжёлых самолётов. На этот раз FW-200. Стоит подойти на дистанцию стрельбы, четырехмоторный "Кондор" уходит от удара изящным переворотом через крыло. Неприемлемо (с).

[=PUH=punk=]

Сообщение от Tychon

Опять столкнулся с истребительным поведением тяжёлых самолётов. На этот раз FW-200. Стоит подойти на дистанцию стрельбы, четырехмоторный "Кондор" уходит от удара изящным переворотом через крыло. Неприемлемо (с).

я был бы в шоке мягко говоря, надо самому глянуть

[Vasya]

Сообщение от =PUH=punk=

я был бы в шоке мягко говоря, надо самому глянуть

Думаю - тут две причины:
1 - ИИ бомбёров не совсем адекватное - потому как и Пе-8 такое же проделывает иногда.,
2 - у ботов до сих пор нет перегрузок - Яки разворачиваются секунды за 3-4(про Ишаки вообще молчу).
Тому же кондору в фм можно задать маленькую перегрузку и он развалиться от резкого маневра, но ботам всё по#ер.
Нужно просить ЛидерАИ хоть что нибуть поправить у бомбёров.

[Mihael]

Можно подумать, только Яки так разворачиваются. Вчера вот полетал в простом редакторе, на скорости в 500 км/сел Фоке на хвост, та в вираж. Начал пытаться упредить ее в вираже, осознал, что скоро мой Як-9М начнет хрустеть крыльями, смягчил траекторию, скорость уже 420, ловлю блэкаут. Фока продолжает вираж. Пока прошел блэкаут, мой Як оказался в паре метров от земли. Вывести удалось, но тут уже Фока аккуратно села на хвост и сбила.
Сколько раз так уже было - Мессер, получающий преимущество над Яком в маневренности тупо за счет отсутствия ограничения на перегрузки у "пилота".

[Mihael]

Еще такой вопрос по "хрусту крыльями".
Как обосновывается снижение подъемной силы крыла в ФМ с последующим падением летных данных?

Просто, мне кажется, хруст корректнее было бы иначе реализовать. Не снижением летных качеств, а снижением прочности конструкции. Ее большей чувствительности к попаданиям, или большей чувствительности конструкции к перегрузкам. Скажем, первый хруст - на 9 Г - снижение прочности, после которого второй такой перегрузки крыло просто не выдержит и отвалится. Или как-то так.

Но это мое ИМХО. Просто хочу понять логику, которой руководствовались при введении этой фичи.

[Доzорный]

Сообщение от Mihael

Просто хочу понять логику, которой руководствовались при введении этой фичи.

Да эти перегрузки вообще через одно место реализованы... Тот же Ла-7, если в вираже, на более-менее высокой скорости, сначала уменьшить газ, а потом резко включить форсаж, хрустит. Или если на любом самолёте пикировать, а потом переходить на горку, то хруст появится не в момент максимальной нагрузки на самолёт (момент перехода из пикирования в набор высоты), а в тот момент, когда самолёт уже выровнялся и набирает высоту. Так же, на большинстве самолётов, если сначала пикировать хоть на скорости флаттера, а потом уменьшить газ до нуля или почти до нуля, резко перевести самолёт в почти вертикальную горку, и опять прибавить газ, то в глазах практически не потемнеет, и, скорее всего, самолёт даже не хрустнет. Мистика какая-то, одним словом...

[Dimas1999]

Сообщение от Mihael

Скажем, первый хруст - на 9 Г - снижение прочности, после которого второй такой перегрузки крыло просто не выдержит и отвалится. Или как-то так.

Я и с первого раза отрывал крыло

[Nomad]

Сколько раз так уже было - Мессер, получающий преимущество над Яком в маневренности тупо за счет отсутствия ограничения на перегрузки у "пилота".

Вот этот момент мне тоже интересно было бы узнать. Летая, большей частью за красных, неоднократно попадал в такую ситуацию, когда противник обладая даже большей скоростью и делая более резкие эволюции продолжал вести бой, в то время как я выпадал из игры по причине кромешного "блэка". Кто-нибудь может внятно объяснить, по какой такой причине это происходит? Почему такой разный коэффициент воздействия перегрузок на пилотов разных сторон?

[Vasya]

Сообщение от Nomad

Вот этот момент мне тоже интересно было бы узнать. Летая, большей частью за красных, неоднократно попадал в такую ситуацию, когда противник обладая даже большей скоростью и делая более резкие эволюции продолжал вести бой, в то время как я выпадал из игры по причине кромешного "блэка". Кто-нибудь может внятно объяснить, по какой такой причине это происходит? Почему такой разный коэффициент воздействия перегрузок на пилотов разных сторон?

"Растекашася мыслию по древу".
-----------------------
Это зависит от настройки фм.
Долго объяснять.
Но в двух словах.
Поляра слегка не соответствует ттх Яка.
Для добавки вертлявости Як сделали нестабильным, выставив немного не те цыфры фокуса давления(или как он там называется), поэтому Як колбасит на всех скоростях, особенно на посадке, хотя в реале это был несложный в управлении крафт.
Ещё Яку задрали перегрузки по планеру до 50(в Иловских единицах)., у Мессеров и Фок - 20.
Что получается:
вы ловите блэк потому что крафт быстрее выходит на запредельные перегрузки - типа планер позволяет, а пилоту уже дурно., конечно, кажется что Мессеры резче поворачивают, но это не совсем так.,
крывая в поляре у Мессера немного выше/круче (в дефолте), чем Яковская, то есть как бы Мессер лучше заходит в вираж, но сами значения по перегрузке планера не позволяют реализовать маневренность в полной мере, поэтому в бою Мессеру труднее загнать пилота в блэк. Немного дико получается - но это мои выводы.
В своих правленых фм Мессеру я добавляю немного перегрузки планеру - 20(дефолт)+4-5 единиц, а кривую в поляре немного уменьшаю. Получается что в бою при грамотном дозировании тяги и маневра блэк не ловиться, но если ручку дёргать сильнее, то самолёт будет упираться сначала и уже потом блэк, но только при высоких скоростях., при скоростях ниже 500 блэк не наступит, потому как кривая в поляре не даст крафту выйти на перегрузки повреждения серого вещества у пилота.
Думаю, похоже было и в реале - площадь крыла БФ-109 на средних скоростях не позволяла выполнять маневры до потемнения в глазах., на скоростях же меньше средних включались предкрылки и пилот мог привыпустить закрылки, уменьшая радиус, но перегрузки ещё были очень далеки до блэка.
Яки, благодаря меньшей нагрузке на крыло, мог резче ломать траекторию, но мне кажется что планер будет начинать хрустеть раньше, чем у пилота начнётся затмение.
Поэтому Якам я выставлял другой баланс - перегрузки снижены до 20-21(всё таки самоль не железный), маневренность немного улучшена - поставил поляру от САСовских модификаций Яков. Проявился натуральный Яковский дефект/эффект - после 350 Як ходит в виражах как по рельсам, почти не теряя динамики, если не тянуть ручку до пупа. Естественно что вираж и все маневры Яки выполняют с меньшим радиусом(чем Мессеры), но на скоростях ниже 300 км. в час Як начинает валиться на крыло. Так было в реале - резкое сужение крыла(присуще и Лавкам с Лаггами) и острая кромка, которая даёт преимущество на бОльших скоростях в маневре, на малых - играет злую шутку, вызывая сваливание без предупреждения - привет предкрылкам, которых нет.
Свои корявости я не выдаю за истину, но Яки нужно перенастраивать достаточно серьёзно, меняя поляру и мотор. Потому что мотор натянули на играбельность на больших высотах, уронив скорость внизу и зарезав возможности выполнения маневров для вирвилов во всём диапазоне скоростей. Благодаря таким настройкам, боты Яки лезут в космос и разворачиваються за 4-5 секунд, ибо планер держит как бы, а блэка у ботов отродясь не бывало. Подобие блэка у ботов делал АИ-Лидер. Во всяком случае не раз Як-9У(дефолтной настройки) на карте Словакии, погнавшись за Мессером вниз, втыкались в землю, не сумев вывести из пике - наверное это был типа блэк у ботов. С моими настройками Яки просто не выходят на запредельные нагрузки для блэка - может планер хрустит.
Всё вышенаписанное - моё субъективное мнение.
---------------------------------------
Немного другими словами про нынешнюю ситуацию:
вот типа гонщик едет на треке с петлями., и выверт подвески есть нормальный и шины держат, вот на повороте гонщику и темнеет в глазах от перегрузок., но мотор у вас не самый резвый, вот по меньшему радиусу и ездяют до затмения. Держать высокую скорость в маневре позволяет мощный мотор и тогда не обязателен меньший радиус, который вызывает блэк. Ещё так: что бы удержаться за более скоростным крафтом в маневре, нужно резче ломать траекторию на повышенных скоростях.
------------------------------------
Дополнение:
на Мессерах Эмилях, как только я настроил мотор по ттх, при дефолтной поляре стало получаться ходить на виражах по меньшему радиусу, чем Як-1. Так и было в реале - Эмили при выпущенных закрылках имели скорость устоявшегося виража ниже чем Ишак. Почему? - потому что Ишак не мог выпустить закрылки/щитки в бою - они были посадочными и сильно снижали скорость., для предотвращения биения щитков о фюзеляж, их в частях механики просто намертво приклёпывали. При испытании Ишака Борсуком, он отмечал, что Ишак имеет худшие посадочные характеристики, чем Миг-3., на новом Ишаке щитков просто не поставили.
Мессер же - Густав-6(даже) - опытный пилот мог разворачивать на глиссаде на скоростях порядка 180-160 км. - это всё делала чудо "святая механизация" крыла.
----------------------------------
Такие дела.

[Nomad]

Сообщение от Vasya

"Растекашася мыслию по древу".
-----------------------
....................
----------------------------------
Такие дела.

Э..........Осилить бы терминологию ещё
Но за пояснения спасибо, хоть что-то.

Яковод из меня правда тот ещё. Мне как криворукому лавку бы или спита))) Но и на них эффект "asinus nigger" присутствует в полной мере. Так что это беда не только яков. Увы((

[Vasya]

Сообщение от Nomad

Э..........Осилить бы терминологию ещё
Но за пояснения спасибо, хоть что-то.

Яковод из меня правда тот ещё. Мне как криворукому лавку бы или спита))) Но и на них эффект "asinus nigger" присутствует в полной мере. Так что это беда не только яков. Увы((

Лавку так же нужно исправлять немного, но нужно думать где - что бы не навредить. Лавка в реале капризная была - у неё срыв потока с крыла должен быть., правда его уменьшили на Ла-7(реальном, а не игровом). Двигатель нужно исправлять Лавкам ещё.
А вот фм Спита мне очень понравилась - с новой фм Спит с пилотом показывает некоторые еффекты реального крафта. Там только мотор(ы) нужно по новой нарысовать и убрать офигительную скороподъёмность у некоторых моделей. На ролсовский мотор Спит слегка тяжеловат. Пятёрка уступала Фв-190А-4(5) в скороподъёмности на средних высотах 2-3 метра в сек. Девятка даже уступала Густаву-6 на тех же средних высотах.
Жаль нет проги что бы можно было вывести на экран мощность мотора, скороподъёмность, потому как смотреть на приборы на экране подслеповатым не всегда удобно, а ещё на многих крафтак нет прибора соответствующего.

[Vadim V]

Сообщение от Vasya

У давнего летаба Лагга дм модели вообще нет. Это если не считать пилота. Там в классе Лагг раздел хит-бон пустой. Ломается Лагг и горит только благодаря хукам в планере и классу Аиркрафт.

Интересно.
Вот сделали новые 110 с реалистичной скоростью и пулеметами.
При этом лагг-3 и як-1 против этих пулеметов бетон. Управляемость у 110 никакая, маневренности нет. И не убежать теперь даже от ил2. Жалко фрицев.

[Vadim V]

Сообщение от Nomad

Вот этот момент мне тоже интересно было бы узнать. Летая, большей частью за красных, неоднократно попадал в такую ситуацию, когда противник обладая даже большей скоростью и делая более резкие эволюции продолжал вести бой, в то время как я выпадал из игры по причине кромешного "блэка". Кто-нибудь может внятно объяснить, по какой такой причине это происходит? Почему такой разный коэффициент воздействия перегрузок на пилотов разных сторон?

Очень сомнительно, что перегрузки воздействуют по разному.

У догоняющего всегда скорость выше, поэтому выше требуемая перегрузка и блэк наступает раньше.
Если противник маневрирует резче без блека, значит он раньше сбросил скорость.

Особенно хорошо сбрасывает 109, в игре это "летающий стоп-кран", замедление сравнимо с автомобильным..

[Vasya]

Сообщение от Vadim V

Интересно.
Вот сделали новые 110 с реалистичной скоростью и пулеметами.
При этом лагг-3 и як-1 против этих пулеметов бетон. Управляемость у 110 никакая, маневренности нет. И не убежать теперь даже от ил2. Жалко фрицев.

С моими правками Як-1 от хорошей очереди горит "на ура". А у 110-ок мотор не правильный - от слова "ваще"., как и у всех Мессеров, любого вида. Это при том что Хандбухов есть до фигища на просторах. Я выкладывал расписанные моторы. К тому же класс Мотор мощности ВМГ щитает как Бараш, а не как Пин. Для внятной работы ВМГ нужно программить формулы Вада.

[Nomad]

Сообщение от Vasya

..А вот фм Спита мне очень понравилась..

Ага, мне тоже пришёлся по вкусу)