модернизация вооружения на дефолтных самолетах

[jabo]

Не всгда были 37мм бронебойные, в конкретном случае с Р-39 для М4 по ленд-лизу поступали только ОС снаряды

[Vasya]

Сообщение от Leopard

дело в том, что фугасный эффект конечно хорош сам по себе, но поражающее действие снаряда это еще и кинетическая энергия куска железа разогнанного до 2-х Махов и не стоит сбрасывать этот фактор со счета.

по Испане ... на мой взгляд в ИГРЕ эта пушка очень близка к реальной и явно самая мощная 20 мм артсистема из всех (как собственно и было в реале, по дульной энергии Испана оставляла далеко позади и ШВАК и МГ-151/20 и японскую 99-2)

по Якам - скорость пикирования была ограничена 650 км/ч ...

Ну 2 Маха для Швака это сильно перебор., при встрече з целью обычно скорость снаряда была близка к 450-500м/с. - если бить не в упор. Да и по характеристикам снаряд был ближе к осколочным и имел низкий эффект по болшим целям тепа Хенкеля-111. Немецкая МГ-151/20 тоже не особо фурор, но немцы обошли недостатки пушки отличным снарядом M_Geschoss., обычно на советский Як военного выпуска хватало 2 попадания - разрушения конструкции были именно от направленной взрывной волны., скорость снаряда при попаданиии в цель значения почти не имела., поэтому и в МК-108 особо не парились со скоростью - очередь в 10-15 снарядов буквально крошила и ломала даже В-17.
В реале вместо Швака я бы лучше себе ставил Хо5 - залп больше, балистика примерно одинаковая, снаряды чуть меньше на несколько грамм, но лучше. В синхроне Швак был очень слабоват - поэтому пытались заменить на Б-20, а потом заменили на НС-23.
Конечно - для снаряда НС-37 без разницы есть в нём вв или нет - при попадании в Мессер или ФВ-190 - гарантия критических повреждений с любого ракурса.
По Якам вообще - полетайте кто нибуть на Яке в ФСХ., у нас в Иле его накрутили очень здорво - но по скорости пикирования более-мение нормально., для клеенного крыла из фанеры 650 км это предел., да и форма крыла в плане и профиль тоже фактор немаловажный. Советские самолёты для бум-зума были не заточены никак. Для этого летали на Кобрах.

[yak]

ну вы наехали авторитетом.я ведь в диванной авиации служу.
но раз собрались эксперты тогда что означает этот параметр
gunproperties.maxDeltaAngle = 0.28F;
мои догадки-влияет на баллистику,на разброс,на отдачу?

[Vasya]

Сообщение от yak

ну вы наехали авторитетом.я ведь в диванной авиации служу.
но раз собрались эксперты тогда что означает этот параметр
gunproperties.maxDeltaAngle = 0.28F;
мои догадки-влияет на баллистику,на разброс,на отдачу?

Баллистическая кривая - скорее всего МГ-151/20.

[deSAD]

Сообщение от Vasya

Баллистическая кривая ...

Точно?

Здесь необходимо разделить: котлеты отдельно и мухи отдельно. Баллистика изучает всю траекторию полета, а баллистическая кривая, определяет только отрезок линии излета пули.

[Leopard]

Сообщение от Vasya

Ну 2 Маха для Швака это сильно перебор., при встрече з целью обычно скорость снаряда была близка к 450-500м/с. - если бить не в упор.
Немецкая МГ-151/20 тоже не особо фурор, но немцы обошли недостатки пушки отличным снарядом M_Geschoss., обычно на советский Як военного выпуска хватало 2 попадания - разрушения конструкции были именно от направленной взрывной волны., скорость снаряда при попаданиии в цель значения почти не имела., поэтому и в МК-108 особо не парились со скоростью - очередь в 10-15 снарядов буквально крошила и ломала даже В-17.

насчет двух Махов ... я имел ввиду скорость снаряда на реальных дистанциях открытия огня (100-300 м), потеря начальной скорости на таких дистанциях составит лишь несколько процентов, так что тут не перебор, а таки недобор )

по немцам согласен, они уделяли основной упор на фугасность своих боеприпасов для авиационных пушек и крупнокалиберного пулемета (за исключением мк-101, мк-103, вк-3,7), а посему не гнались за высокой начальной скоростью (после войны и наши приняли нечто подобное, НС-23, НР-23, АМ-23, Н-37 и так вплоть до ГШ-23, правда создать тонкостенный фугасный снаряд с большим содержанием ВВ не смогли, точнее посчитали его слишком дорогим)

[Vasya]

Сообщение от deSAD

Точно?

Думаю так - это параметр, отталкиваясь от которого Ил уже и считает баллистику снаряда, пули. Моё предположение.

[Vasya]

Сообщение от Leopard

насчет двух Махов ... я имел ввиду скорость снаряда на реальных дистанциях открытия огня (100-300 м), потеря начальной скорости на таких дистанциях составит лишь несколько процентов, так что тут не перебор, а таки недобор )

по немцам согласен, они уделяли основной упор на фугасность своих боеприпасов для авиационных пушек и крупнокалиберного пулемета (за исключением мк-101, мк-103, вк-3,7), а посему не гнались за высокой начальной скоростью (после войны и наши приняли нечто подобное, НС-23, НР-23, АМ-23, Н-37 и так вплоть до ГШ-23, правда создать тонкостенный фугасный снаряд с большим содержанием ВВ не смогли, точнее посчитали его слишком дорогим)

А сколько будет 2 Маха?
В пересчёте на метры в секунду.
1 Мах около 1170 км.в час.
Блин - забыл математику , рахувати разучился.
Насколько видел в талмудах - МК-101 и МК-103 могли пользовать одинаковые снаряды, и большинство были именно М-Джессос. ВК-37 имели осколочно-фугасные снаряды для зениток - ими Рудель лупил по лодкам и баржам на Азовском море - даже видео видел, не слабые фонтанчики воды были.

[The Radge]

1 Мах - это скорость звука, то есть 300 м/с.
Вот и считайте

[deSAD]

Сообщение от The Radge

1 Мах - это скорость звука, то есть 300 м/с.

Точно?

Для понимания числа Маха неспециалистами очень упрощённо можно сказать, что численное выражение числа Маха зависит, прежде всего, от высоты полёта (чем больше высота, тем ниже скорость звука и выше число Маха). Число Маха — это истинная скорость в потоке (то есть скорость, с которой воздух обтекает, например, самолёт), делённая на скорость звука в конкретной среде, поэтому зависимость является обратно пропорциональной. У земли скорость, соответствующая 1 Маху, будет равна приблизительно 340 м/с (скорость, с которой люди привычно считают расстояние приближающейся грозы, измеряя время от вспышки молнии до дошедших раскатов грома) или 1225 км/ч. На высоте 11 км из-за падения температуры скорость звука ниже - около 295 м/с или 1062 км/ч.

Такое объяснение не может использоваться для каких бы то ни было математических расчётов скорости или иных математических операций по аэродинамике.

[jabo]

Сообщение от yak

gunproperties.maxDeltaAngle = 0.28F;

если не подводит память, это кажись угол рассеивания, т.е. разброс

[yak]

я тоже склонен так думать.
вот у мк 108 этот параметр огромный-она как агс.лажанули немцы с ней.
но предпосылок для того чтоб швак стреляла кучнее нет. тот же ствол вес системы,снарядов...
будем пробовать...

[yak]

..швак по отношению к мг151 всмысле...

[jabo]

уже бесчисленное количество раз поднимали эту тему что мол синих опустили, а у красных лазерганы и прочие уберкрафты

[Vasya]

Сообщение от jabo

если не подводит память, это кажись угол рассеивания, т.е. разброс

Переводчик выдал - угол поворота, но склонен думать что это всё же цыфра для общёта баллистической крывой. но не утверждаю.

Сообщение от jabo

уже бесчисленное количество раз поднимали эту тему что мол синих опустили, а у красных лазерганы и прочие уберкрафты

Как для игрового баланса и что бы не придираться - то всё в Иле нормально в варианте без модов.

[jabo]

кто там в java шурует, пускай поэкспериментирует с значением этого угла и все сразу станет ясно

[yak]

так и придется делать -значения больше-меньше скомпилировать и посмотреть на поведение в игре.

[yak]

вот результат моих экспериментов.я им доволен.
в кратце маузер и швак имеют практически одинаковую баллистику и разброс теперь. мотор пушка маузер в боекомплекте имеет только фугасные снаряды и они в 3 раза мощнее советских.
швак же имеет в боекомплекте 50% оф и 50%бз. бз эффективные.
испано теперь примерно равна вя по эффективности особенно по небронированным целям.боекомплект 50/50 оф/бз
обе пушки мощнее швак в 2 раза.
для убс понижен темп до 800 и появилась фугасная пуля(каждая 4)остальные бз.
мк108-изменена модель повреждения.вцелом как и было-самый мощный взрыв. 4-5 на крепость.
нс37 теперь имеет в бк все оф снаряды.по действию в 2.5 раза мощнее вя.
м4(для кобр) несколько изменилась модель повреждения.
мг131 каждая 3 пуля фугасная остальные бз.темп немного понижен. вцелом пулеметы слабее убс и броунинг50.пули легче их скорость ниже.
броунинг50 вцелом мало изменился. бб/бз пули их вес понижен до реальных 42-46гр.
на лайтнинге теперь носовые пулеметы стреляют в темпе крыльевых а не синхронных как это было раньше. и вообще лайтнинг теперь валит фв190 за один заход.
как то так.
можете поделиться печатлениями.
папка распаковывается и кладется в sas папку

[yak]

фото говорят все же, что стандартом для немцев была укладка из двух фугасных+бз с трассером или без.но в отдельных случаях вся лента могла быть фугасной т.е. без трассеров.
для советских швак похоже так же 2 фугасных или фугасно-зажигательных + бз.
но модернизируя оружие нужно еще учесть прочность для каждого самолета в игре. этот параметр тафнесс не сбалансирован в отдельных случаях. так например цельнометаллическая аэрокобра имеет "твердость" ниже советских самолетов что не есть правильно.

[yak]

на счет баллистики немного поразмыслил. в класах есть параметры массы и скорости снаряда и они физически корректные но вот "калибр" есть условный коэффициент влияющий на баллистику.чем меньше это значение тем лучше траектория и выше скорость на ней соответственно. так 20мм немецкая пушка имеет дефолтный калибр .000404 а швак .000248 что делает стрельбу из швак проще.это в согласии с таблицами по этим стволам.но вот для аэрокобры кажется косяк.пули браунингов должны обгонять 37мм(можно проверить стреляя в землю на пологом пикировании)
можно ли по формуле класса баллистики узнать скорость боеприпаса на разных участках траектории зная его начальную скорость массу и "калибр"?
умеет кто?