3D моделирование самолетов и не только. Для "чайников" вообще ... - Страница 7

The Radge · 15.03.2015, 22:42

Прошу прощения, но какой имеет смысл добавлять в цитату следующим ответом ВСЕ изображения предыдущего поста, а тем более такого размера?

jabo · 16.03.2015, 03:18

Цитата:

Сообщение от carsmaster

150 000..200 000 полигонов . Всего в модели 240 000 поликов.

имхо от лукавого это все, напихивать полигонов ради гаек и заклепок сверх всякой меры сомнительная затея. Например в БоБ самолеты неплохо выглядят и это в пределах ~25 тыс поликов

carsmaster · 16.03.2015, 05:43

Цитата:

Сообщение от jabo

имхо от лукавого это все, напихивать полигонов ради гаек и заклепок сверх всякой меры сомнительная затея. Например в БоБ самолеты неплохо выглядят и это в пределах ~25 тыс поликов

Ну никто и не призывает весь ИЛ-2 перевести на 250 000

А этот У-2 вставлялся в ИЛ-2 на посмотреть и для красоты и для удовольствия от полета.

Так для аналогии в плане как бывает в мире:

Не очень давно в мире говорили про разрешение в видео и кино 1920х1080 как избыточное.

Какое разрешение сейчас самое массовое и обыденное ?

Чет не слышно тех ГОВОРУНОВ-ПЕРДУНОВ сейчас

Сейчас такое же говорят про 2560х1440 и 3840х2160.

Пы Сы

Не буду спорить, но сильно сомневаюсь ,что в БоБ самолеты не выше 25 000 поликов.

Да и само понятие "не плохо выглядят" очень относительное ,согласитесь.

Кому то кайфово от некоторых старых дефолтных танчиков и людей в ИЛ-2 и ему больше и не надо.

Ну кто ж против. Пожалуйста.

jabo · 16.03.2015, 11:51

Цитата:

Сообщение от carsmaster

А этот У-2 вставлялся в ИЛ-2 на посмотреть и для красоты и для удовольствия от полета.

Никто же не воспрещает

Цитата:

Сообщение от carsmaster

Так для аналогии в плане как бывает в мире:

Да, всё на свете бывает, и попадья попа надувает

Цитата:

Сообщение от carsmaster

Не буду спорить, но сильно сомневаюсь ,что в БоБ самолеты не выше 25 000 поликов.

Да и само понятие "не плохо выглядят" очень относительное ,согласитесь.

~35 тыс поликов 2-моторный бофайтер, одномоторные примерно и будут 25 000.
А "не плохо выглядят" в сравнении со старым Ил-2

andrey65 · 16.03.2015, 14:32

А в БЗС и DCS сколько?

jabo · 16.03.2015, 16:15

в DCS времен Ка-50 ЧА 10-15 тыс полигонов, дальше не смотрел. В новых частях игры модели ЛА конечно же потяжелели

Pumping_Noise · 16.03.2015, 20:39

Дело не только в кол-ве полигонов. Чем больше я занимаюсь хобби(3D моделированию) и общаюсь на форумах с "асами" своего дела, тем больше я понимаю, что:

1. Экономим полигоны. Не важно игра это или нет.
2. Чем больше полигонов, тем сложнее работать с моделью.
3. Перед тем, как сделать деталь нужно точно знать как ты ее сделаешь и сколько полигонов и вершин на это уйдет. Это важно!
4. Много полигонов не всегда хорошо. Детализацию не улучшит, а проц загрузит.

К чему я это все? Скрин с модели Карсмастера великолепен. Но... Ни один моделлер не позволит себе такое кол-во плигонов. КПД сомнительное. В современных играх это решается очень просто. Нормал мап, бамп, эмбиен оклюжн, дисплейсмент и т.д. Я почти уверен, что в БзС модели самолетов не переваливают за 30,000. Этого более чем достаточно. У меня есть модель Ла с полигонами в районе 500,000. От автора ниже приведенных скринов из его мануал по моделированию самолетов.

Если бы игра поддерживала эти "3D карты", самолеты более чем 20,000-30,000 не нужны.

От слов к делу и пояснениям:

Томагавк без текстур и расшивки. Просто модель с "бампом" и цветом:

И бамп на эту модель:

Так что вопросы с полигонами это только часть визуализации. Надеюсь понятно и подробно описал.
зы: прошу прощения, тут есть цвета по мимо дефолтного. Но суть не меняет. Это всего лишь цвет.

carsmaster · 16.03.2015, 21:03

Цитата:

Сообщение от Pumping_Noise

Дело не только в кол-ве полигонов..

Кто б спорил с этой истиной.

Только все так и не поняли для чего был приведен У-2 в качестве примера.

А вот для чего:

1. 3д моделлеры, я вас всех уважаю.

2. Да не будьте вы "маньяками" ,да не тряситесь вы над каждой сотней или тысячей полигонов .
21 век на дворе, хватит уже летаюших кирпичей и ездиющих по земле "шлакоблоков" в попытках экономить полигоны там где это явно в ущерб красоте.
Тем более ИЛ-2 увы не поддерживает многие современные штуки позволяющие улучшить вид модели.

3. Конечно лепить все 3д как У-2 на скринах моих никто не призывает.
ибо многое можно и оптимизировать

У-2 был "вброшен" как пример работы ИЛ-2 и с 250 000 полигонов в принципе.

без явных тормозов в одиночных полетах.
НА МОЩНОМ ЖЕЛЕЗЕ !!!!!!!!!!!!!!!!

Pumping_Noise · 16.03.2015, 21:22

Цитата:

Сообщение от carsmaster

Кто б спорил с этой истиной.

Только все так и не поняли для чего был приведен У-2 в качестве примера.

А вот для чего:

1. 3д моделлеры, я вас всех уважаю.

2. Да не будьте вы "маньяками" ,да не тряситесь вы над каждой сотней или тысячей полигонов .
21 век на дворе, хватит уже летаюших кирпичей и ездиющих по земле "шлакоблоков" в попытках экономить полигоны там где это явно в ущерб красоте.
Тем более ИЛ-2 увы не поддерживает многие современные штуки позволяющие улучшить вид модели.

3. Конечно лепить все 3д как У-2 на скринах моих никто не призывает.
ибо многое можно и оптимизировать

У-2 был "вброшен" как пример работы ИЛ-2 и с 250 000 полигонов в принципе.

без явных тормозов в одиночных полетах.
НА МОЩНОМ ЖЕЛЕЗЕ !!!!!!!!!!!!!!!!

Я только за. "Летающие кирпичи" как и танчики на "Денди") Весело, но надоедает. Ваш скрин с шикарной моделью я понял как оценку возможности игры и кол-ву полигонов "реально работающего" кравта. Трястись за каждый полигон конечно не нужно) Просто лучше знать наперед (как в шахматах) "как моделить дальше?". Много кавычек) Все абстрактно и на пальцах. Я очень буду ждать бамп для Ила. Очень!..

Вот пример бампа на своей модели. Руль направления. Это не полигоны. Это бамп. Злой и беспощадный.

Pumping_Noise · 03.07.2015, 16:52

Неожиданно. BuggyBuggy работает в максе 2016. Вдруг кому интересно.

Pumping_Noise · 01.04.2016, 00:54

хитрый скрипт для сглаживания в максе. Подробности тут https://www.youtube.com/watch?v=G-K7WT9IIok

Доzорный · 29.05.2016, 16:42

Мда, проблема найти нормальные чертежи Ту-2... Самый подробный чертёж из МК, но и тот кривой. Вид спереди не совпадает с видом сбоку, а вид сверху не совпадает с ними обоими. Я уж молчу про то, что одно крыло там обрезано... И непонятно, для какого вида сделан масштаб, поскольку вид сбоку и спереди расположены на одном листе и не совпадают друг с другом. Есть чертежи из книг, но там нет продольного разреза, на котором видно где находятся лонжероны...

Pumping_Noise · 30.05.2016, 16:50

Цитата:

Сообщение от Доzорный

Мда, проблема найти нормальные чертежи Ту-2... Самый подробный чертёж из МК, но и тот кривой. Вид спереди не совпадает с видом сбоку, а вид сверху не совпадает с ними обоими. Я уж молчу про то, что одно крыло там обрезано... И непонятно, для какого вида сделан масштаб, поскольку вид сбоку и спереди расположены на одном листе и не совпадают друг с другом. Есть чертежи из книг, но там нет продольного разреза, на котором видно где находятся лонжероны...

Вот что у меня есть по Ту-2.

Доzорный · 30.05.2016, 19:29

Цитата:

Сообщение от Pumping_Noise

Вот что у меня есть по Ту-2.

Эти книги и у меня есть, а вот изображение ЯД ни в какую не хочет показывать...

Pumping_Noise · 30.05.2016, 20:14

Цитата:

Сообщение от Доzорный

Эти книги и у меня есть, а вот изображение ЯД ни в какую не хочет показывать...

Доzорный · 30.05.2016, 20:58

Цитата:

Сообщение от Pumping_Noise

Это один из двух листов с чертежом из МК и он, как я уже писал, кривой.

Pumping_Noise · 30.05.2016, 21:44

Цитата:

Сообщение от Доzорный

Это один из двух листов с чертежом из МК и он, как я уже писал, кривой.

вот ещё раз два

Доzорный · 30.05.2016, 22:10

Цитата:

Сообщение от Pumping_Noise

вот ещё раз два

А здесь первый нормальный, а второй просто ужасен. Но дело даже не в том, что чертежей внешки нет, а в том, что нормальный разрез, который пригодится при моделировании кабины, есть только на тех самых кривых чертежах из МК.
Пока вижу только два выхода из сложившейся ситуации:
1. Постараться таки подогнать МК-шные чертежи и моделить по ним, хотя бы примерно.
2. Внешку смоделить по другому чертежу, потом наложить отмасштабированный разрез из МК и набросать расположение лонжеронов и элементов кабин по нему.

Pumping_Noise · 30.05.2016, 23:15

Цитата:

Сообщение от Доzорный

А здесь первый нормальный, а второй просто ужасен. Но дело даже не в том, что чертежей внешки нет, а в том, что нормальный разрез, который пригодится при моделировании кабины, есть только на тех самых кривых чертежах из МК.
Пока вижу только два выхода из сложившейся ситуации:
1. Постараться таки подогнать МК-шные чертежи и моделить по ним, хотя бы примерно.
2. Внешку смоделить по другому чертежу, потом наложить отмасштабированный разрез из МК и набросать расположение лонжеронов и элементов кабин по нему.

Ну я имел ввиду в фотошопе отредактировать, подогнать по размеру и скомпоновать из нельскольких.

Sita. · 31.05.2016, 00:09

15.03.2015, 22:42	#121
The Radge Местный Регистрация: 27.02.2014 Адрес: г. Балашиха Сообщений: 994	Прошу прощения, но какой имеет смысл добавлять в цитату следующим ответом ВСЕ изображения предыдущего поста, а тем более такого размера? __________________ _____________________________ Я ВКонтакте - https://vk.com/the_radge

16.03.2015, 20:39	#127
Pumping_Noise нужно больше чамфера! Регистрация: 30.03.2014 Адрес: Харьков Сообщений: 774	Дело не только в кол-ве полигонов. Чем больше я занимаюсь хобби(3D моделированию) и общаюсь на форумах с "асами" своего дела, тем больше я понимаю, что: 1. Экономим полигоны. Не важно игра это или нет. 2. Чем больше полигонов, тем сложнее работать с моделью. 3. Перед тем, как сделать деталь нужно точно знать как ты ее сделаешь и сколько полигонов и вершин на это уйдет. Это важно! 4. Много полигонов не всегда хорошо. Детализацию не улучшит, а проц загрузит. К чему я это все? Скрин с модели Карсмастера великолепен. Но... Ни один моделлер не позволит себе такое кол-во плигонов. КПД сомнительное. В современных играх это решается очень просто. Нормал мап, бамп, эмбиен оклюжн, дисплейсмент и т.д. Я почти уверен, что в БзС модели самолетов не переваливают за 30,000. Этого более чем достаточно. У меня есть модель Ла с полигонами в районе 500,000. От автора ниже приведенных скринов из его мануал по моделированию самолетов. Если бы игра поддерживала эти "3D карты", самолеты более чем 20,000-30,000 не нужны. От слов к делу и пояснениям: Томагавк без текстур и расшивки. Просто модель с "бампом" и цветом: И бамп на эту модель: Так что вопросы с полигонами это только часть визуализации. Надеюсь понятно и подробно описал. зы: прошу прощения, тут есть цвета по мимо дефолтного. Но суть не меняет. Это всего лишь цвет. Последний раз редактировалось Pumping_Noise; 16.03.2015 в 20:46.

03.07.2015, 16:52	#130
Pumping_Noise нужно больше чамфера! Регистрация: 30.03.2014 Адрес: Харьков Сообщений: 774	Неожиданно. BuggyBuggy работает в максе 2016. Вдруг кому интересно. Миниатюры

31.05.2016, 00:09	#140
Sita. Местный Регистрация: 12.04.2009 Сообщений: 5,059	__________________ ищется идейный Программер )

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить по электронной почте	Поиск в этой теме: Расширенный поиск
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

16.03.2015, 14:32	#125
andrey65 Модератор Регистрация: 05.11.2007 Адрес: Кемеровская область Сообщений: 7,033	А в БЗС и DCS сколько?

16.03.2015, 16:15	#126
jabo подсадной пассажир Регистрация: 15.01.2010 Адрес: Earth Сообщений: 1,431	в DCS времен Ка-50 ЧА 10-15 тыс полигонов, дальше не смотрел. В новых частях игры модели ЛА конечно же потяжелели

01.04.2016, 00:54	#131
Pumping_Noise нужно больше чамфера! Регистрация: 30.03.2014 Адрес: Харьков Сообщений: 774	хитрый скрипт для сглаживания в максе. Подробности тут https://www.youtube.com/watch?v=G-K7WT9IIok

29.05.2016, 16:42	#132
Доzорный Местный Регистрация: 28.04.2016 Адрес: Тюмень Сообщений: 151	Мда, проблема найти нормальные чертежи Ту-2... Самый подробный чертёж из МК, но и тот кривой. Вид спереди не совпадает с видом сбоку, а вид сверху не совпадает с ними обоими. Я уж молчу про то, что одно крыло там обрезано... И непонятно, для какого вида сделан масштаб, поскольку вид сбоку и спереди расположены на одном листе и не совпадают друг с другом. Есть чертежи из книг, но там нет продольного разреза, на котором видно где находятся лонжероны...

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)