26.01.2019, 14:05 | #2301 |
Местный
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 5,063
|
я по данному вопросу вообще сказать не могу.. тему знаю не досконально, и это раздел кодов и программирования .. может кодеры что скажут.
__________________
ищется идейный Программер ) |
28.01.2019, 20:42 | #2302 | |
Звичайна людина на Землі
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,085
|
Цитата:
Понимаете, у меня(да и у многих пользователей нашего Ила) уже набита рука и глазомер для стрельбы за много лет. И тут этот навык не работает. В каком то из самых последних патчей эта штука с двойным сведением появилась. Я люблю на Ю-Тубе смотреть бои он-лайн из БзС. Там стрельба очень несложна: видно какое упреждение берёт игрок и как попадают пули/снаряды. Похоже там сведение только по горизонтали. Потому как на близких дистанциях упреждения нет вообще. У нас же так не выйдет - будет молоко 100 проц. Очень прошу чего нибуть предпринять, ибо ситуация со сведениями - северный пушистый зверёк. Последний раз редактировалось Vasya; 28.01.2019 в 22:35. |
|
29.01.2019, 01:33 | #2303 |
Местный
Регистрация: 12.07.2015
Сообщений: 417
|
Не нужно полагаться на глазомер и проч., это всё легко может оказаться фантазиями. Нужно использовать научные методы! Берётся функция, которая считается для единичного снаряда, выделяется отдельно. Далее быстро ваяем программку, которая строит график, саму трассу. Всё! Проверяем поведение функции в условиях различной дискретности выборок. Всё сразу станет видно и очевидно. А глаз - штука очень не надёжная. Он может увидеть совсем другой эффект, совсем не то, что было рассчитано.
|
29.01.2019, 03:21 | #2304 | |
Звичайна людина на Землі
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,085
|
Цитата:
Вот только в патче 4.12.2 проверил стрельбу. Никаких искажения трассы. Всё гут. Эту тему сведения уже подымали раньше, но на замечания забили, а скрины потёрли(кто - не знаю). Рефлекс для расчёта упреждения за десять лет почти устоялся прочно. Он работает с патча 4.09 до 4.12.2. В 4.13.4 расчёт в уме уже не работает. Мои замечания легко проверить. Просто взять любой самолёт от Яка до Мессера и зайти в хвост бомбёру(крупная цель). На расстоянии 350-500 метров пули и снаряды летят ниже точки прицеливания и не попадают в цель, а идут под ней. В реале во времена ВОВ лётчики не строили функции для отдельно взятого снаряда, а брали упреждение согласно видимой траектории трассеров. После 10-15 боёв уже вырабатывался рефлекс и рассчёт происходил автоматом. Такой же рефлекс вырабатывается и у виртуального пилота. А тут бац - и всё не работает. Кто виноват? Хотя, конечно, можно забить и забыть. Я уже снова откатил на 4.12.2. Меня достала "кривизна поверхности". П.С. Моё мнение чисто субъективое. |
|
29.01.2019, 04:09 | #2305 |
Местный
Регистрация: 12.07.2015
Сообщений: 417
|
Блин, не хочется повторяться, но предложенный мной метод единственно верный в данном случае. Если есть сомнения в правильности результатов вычислений, то необходимо провести комплексную проверку функции, а не полагаться на всякие шаманства и пляски с бубном. Это будет конкретное описание проблемы (если она есть), а не предложение кому-то искать неизвестно что на основе личных ощущений.
|
29.01.2019, 11:54 | #2306 |
В пожизненном отпуске
Регистрация: 15.02.2009
Адрес: Прага
Сообщений: 2,293
|
Был такох експеримент кдето на чешской страничке.
http://vwings.net/sturmovik.php Посадили самолет, кажется, кобру, так штобы паралелно горизонтали, и стреляли по мишени при разных настройках и дальнoсти. |
29.01.2019, 13:01 | #2307 | |
Местный
Регистрация: 17.05.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,362
|
Цитата:
P.S. Дальность сведения как выставил 350 метров в самом начале для всех стволов, так никогда больше и не трогаю.
__________________
Я не волшебник, я только лечусь... |
|
29.01.2019, 13:53 | #2308 | ||
Звичайна людина на Землі
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,085
|
Цитата:
============================ Цитата:
Последний раз редактировалось Vasya; 29.01.2019 в 14:18. |
||
29.01.2019, 13:55 | #2309 | |
Звичайна людина на Землі
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,085
|
Цитата:
Функцию чего? Поясните пожалуйста для малограммотных! |
|
29.01.2019, 14:21 | #2310 |
Местный
Регистрация: 12.07.2015
Сообщений: 417
|
Не надо ничего писать. Есть функция, которая рассчитывает точку попадания от дистанции до цели. Это не я придумал, это ты об этом говоришь. Так вот, её выносим отдельно и тестируем меняя расстояние до цели и по полученным данным строим график. Всё, на графике будет чётко видно куда на какой дистанции летит снаряд/пуля. Дискретность выборок берём произвольную, по желанию, хоть через метр.
|
29.01.2019, 15:04 | #2311 | |
Звичайна людина на Землі
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,085
|
Цитата:
Выносить или заносить мне нечего и не начём строить график. Разве что в воображении. Увы! ===================== Кстати: я проверил в классах 4.13.4 и 4.12.2 баллистику - она идентична. Но разница в прицеливании налицо. В патче 4.12.2 трасса не выходит ниже перекрестия прицела, а в 4.13.4 - выходит. Но то такое, не для меня. Я так устал от различных "улучшений" последнего патча, что вряд ли к нему вернусь. Для моих потребностей за глаза хватает 4.12.2. Так что повторюсь: забудем мой трёп. Считайте меня фантазёром и выдумщиком проблем на ровном месте. Я для себя проблему выхода трассы ниже прицела закрыл. Спасибо за внимание! Прошу прощения у сообщества за поднятый "шум" из-за моей косорукости и косоглазости, и неумения пользоваться прицелом в последнем патче! Последний раз редактировалось Vasya; 29.01.2019 в 15:18. Причина: исправление ошибок |
|
29.01.2019, 15:29 | #2312 |
Местный
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 5,063
|
вы тут много чего написали ... но я от себя должен заметить что патчи от 4.13.1 до 4.13.4 делались у меня на глазах .. .и я не помню каких либо работ в отношении баллистики или прицеливания ...
вот только если в 4.13RC04 что то меняли ...надо ридми ковырнуть, я так на память не припоминаю были ли там изменения... но сказать уверенно не могу
__________________
ищется идейный Программер ) |
29.01.2019, 17:19 | #2313 | ||
Местный
Регистрация: 17.05.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,362
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Я не волшебник, я только лечусь... |
||
29.01.2019, 19:29 | #2314 |
Местный
Регистрация: 12.07.2015
Сообщений: 417
|
Ну, тогда это всего лишь субъективное мнение и тербовать от других проводить исследовательскую работу и исправление незнамо чего не совсем корректно, я так думаю. Без обид, тоже субъективное мнение.
|
29.01.2019, 19:32 | #2315 | |
Звичайна людина на Землі
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,085
|
Цитата:
Снижают траекторию на расстоянии 400 метров аж на 48 см. Но вылетают они со ствола по линии прицеливания. Снаряды/пули у меня в патче 4.13.4 уже вылетали ниже перекрестия прицела и на расстоянии около 400 метров проходили ниже бомбардировщика на полтора корпуса. Вывод: перекрестие прицела не совпадает с выходом трассы со стволов. В патче 4.12.2 упреждение нужно брать человеческое - как и положено. На расстоянии выше 400-500 метров нужно немного подымать прицел. А ближе 400 метров в принципе не нужно - залп ложится почти точно в перекрестии прицела. 48 см. - это для мелкокалиберных пуль и всяко меньше для снарядов типа Швак или МЖ. То есть - поправка/возвышение очень небольшое. Что (ваши слова выше) собственно и подтверждает мои выводы. |
|
29.01.2019, 19:36 | #2316 | |
Звичайна людина на Землі
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,085
|
Цитата:
Я просто не знаю где искать вашу функцию, что это такое и с чем её едят. И ничего я не требую от других. Вы написали про функцию - я ответил, что не знаю что это и в каком месте компа её нужно искать. Но если есть такая - то я вам как граммотному верю на слово. |
|
29.01.2019, 19:53 | #2317 |
Местный
Регистрация: 12.07.2015
Сообщений: 417
|
Я не в курсе, в потрохах Ила не ковыряюсь и думал, что ты (можно на "ты") знаешь где эта функция. Ведь какой-то фрагмент кода ты выставлял здесь на эту тему? Ну а если не знаешь, то тогда и говорить не о чем.
Я вообще о чём. Если у нас есть хоть маломальская баллистика, то должен быть и некоторый код который её считает. Предполагаю, что это функция, в качестве параметров которой передаётся дистанция до цели и некоторые баллистические хар-ки боеприпасов. Так вот, если это примерно так, то мы берём эту функцию и рисуем на экране график, последовательно рассчитывая положение пули/снаряда на определённом расстоянии от ствола. Например, рисуем график с шагом 10 метров и у нас должна нарисоваться баллистическая кривая (не знаю как правильно называется) характерная для определённой связки ствол+боеприпас. Вот об этом я изначально и говорил, и предлагал эту работу сделать, сразу было бы видно лажает где расчёт, или нет. |
29.01.2019, 20:55 | #2318 |
Местный
Регистрация: 18.11.2015
Адрес: Анапа
Сообщений: 1,380
|
Провёл по быстрому эксперимент. Взял P-39 Q-1, поставил на ВПП, на другом конце поставил ряд из труб. Сравнения проводил в 4.12.2 и в 4.13.4. На прикреплённых картинках видно, что пули и снаряды летят одинаково.
|
29.01.2019, 21:04 | #2319 |
Местный
Регистрация: 17.05.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,362
|
Я аж вздрогнул, представив что сделал бы со мной препод по огневой подготовке в училище, если бы я ему такое ляпнул! Вылетают они по линии бросания(прямая линия, являющаяся продолжением оси канала ствола в момент вылета пули), которая физически не может совпадать с линией прицеливания(прямая линия, проходящая от глаза стрелка через середину прорези прицела и вершину мушки в точку прицеливания). Вы только представьте, где расположен прицел в самолёте, и насколько ниже расположено вооружение, особенно крыльевое. Так что вылетают они гораздо ниже линии прицеливания, затем, на некотором расстоянии от самолёта пересекают её и уходят выше. А затем вновь пересекают, уже на нисходящей ветви траектории. В некоторых случаях траектория вообще не превышает линию прицеливания. Ну например, при стрельбе из СВД с установкой прицела "1", в 50 метрах от дульного среза траектория всё ещё ниже линии прицеливания на сантиметр.
__________________
Я не волшебник, я только лечусь... |
29.01.2019, 21:14 | #2320 | |
Звичайна людина на Землі
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,085
|
Цитата:
В классах 4.12.и 4.13 баллистика одинаковая - я уже написал выше. А вот сетка прицела на мой субъективный взгляд немного приподнята в патче 4.13.4. Поэтому считать тут нечего. Тут сведение по новому сделано. Если бы я знал в каком классе прописано сведение - я бы мог рассуждать объективнее, а не только предположениями. ----------------------------- Согдасен на ты. |
|
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) | |
|
|