Back to the future

[KimCh]

win7 x64, gtx960 2048MБ, intel i5-7500
Эффект проявляется при xMSAA=4 и выше.

[yt2]

Эффект проявляется при xMSAA=4 и выше.

Попробуй проверить на Обновление 2.1.3.2

[KimCh]

Проверил 2.1.3.2 - все отлично, бага больше нет.

[carsmaster]

Спасибо за обновление.

Система Вин 7 64. Видео NVIDIA GTX 1070

1. Начал тестирование сразу с версии 2.1.3.2

2. Заметил, что при загрузке миссий с домиками типа VERY_BIG_HOUSE1.mis в полном редакторе
миссия грузятся, но при попытке перейти в режим 3Д(кнопка Enter) в районе расстановки кучи домиков,
полный редактор виснет и не переключается на вид 3Д. Повторное нажатие кнопки Enter
иногда выводит полный редактор из ступора, иногда нет.

3. Приступил к поиску версии с началом этого бага. Оставил в папке Mission
все файлы миссий с домиками(пришли с версии 2.1.2.9).
Откатился до версии 2.1.1.7.
Конфиг файл взял от самой первичной версии 2.0.9.8. Начал последовательно повышать
версию игры, конфиг не трогал и оставлял все так как игра сама переписывала.
Настройки новых параметров появляющихся с новыми версиями в конфиге не трогал. Оставлял так как игра пишет по умолчанию.
Только всегда следил чтобы было LimitOpenGLVersion=45


4. Пришел к выводу что до версии 2.1.2.7(включительно !!!) в полном редакторе
миссии с домиками нормально открываются и кнопка Enter корректно переводит в режим 3Д.

5. Начиная с версии 2.1.2.8 (Всякие разные усовершенствования) появился этот глюк в полном редакторе
в режиме перехода на карте в 3Д.

6. Все версии ВЫШЕ 2.1.2.8 имеют этот глюк.

7. К сожалению пока во времени ограничен и все остальные новые фишки не проверял,
по первому впечатлению в версии 2.1.3.2 с опозновательными знаками все норм.

[yt2]

Обновление 2.1.3.3
-Исправление бага зависания в полном редакторе найденный Кармастером
(в логах всё писалось, строка с ошибкой указывалась. Тут дело техники её исправить)
-По кокпитным зеркалам и включённому режиму MSAA. Опять я тут переделал и отключил сглаживание для картинок в зеркале. Если сильно за красоту в зеркалах, то могу наверное через параметр в конфиге сделать вкл/выкл его.

[carsmaster]

Сообщение от yt2

Обновление 2.1.3.3
-Исправление бага зависания в полном редакторе найденный Кармастером
(в логах всё писалось, строка с ошибкой указывалась. ....

Спасибо дружище !

Сообщение от yt2

-По кокпитным зеркалам и включённому режиму MSAA. Опять я тут переделал и отключил сглаживание для картинок в зеркале.Если сильно за красоту в зеркалах, то могу наверное через параметр в конфиге сделать вкл/выкл его.

Мое мнение однозначно надо делать включение для зеркал улучшение различные через конфиг. Остаюсь при мнении, что пользователь сам решит, в зависимости от своего железа.

[carsmaster]

Сообщение от yt2

Обновление 2.1.3.3
-Исправление бага зависания в полном редакторе найденный Кармастером...

Проверил по-быстрому, все норм, миссии с домиками грузятся, переход по кнопке Enter в режим 3Д работает НОРМ

[KimCh]

Думаю красота в зеркалах особо не нужна. Через параметр было бы неплохо, если реализуется без заморочек.

[carsmaster]

Сообщение от KimCh

Думаю красота в зеркалах особо не нужна.

Тут дело не в самой красоте, а в информативности зеркал. При низком разрешении зеркал и отсутствии сглаживания, совсем потеряется смысл зеркал как таковых. Что толку от зеркала, если в нем точка самолета появится уже и только тогда, когда противник "на 6 часов рубит винтом твой хвост" ??
Хотя и бытует мнение в мемуарах, что если ты увидел противника только в зеркале, то уже "поздно пить боржоми", а надо читать молитву...

Сообщение от KimCh

Через параметр было бы неплохо, если реализуется без заморочек.

Очень желательно.

[carsmaster]

Сообщение от yt2

Плюс занятный факт. В игре есть домики с багами которые очень сильно сажают фпс. Такие домики использованы в 1 и 3 тестовых миссиях. А вот во второй миссии кажущиеся более сложными для отрисовки домики Бахчисарая выдают даже на 4.15.1 вролне сносный фпс.

Меня заинтересовал этот факт с домиками, проверил, действительно домик из миссий 1 и 3 роняет ФПС катастрофически.
Выдернул домик из миссий 1 и 3 из игры и домик Крымский Бахчисарай.
Перевел их в OBJ загрузил в 3Д макс и вертел и так и эдак, сравнивал, искал явные косяки, сравнивал материалы.
Но к сожалению явных косяков не нашел, так что так пока и не установил причину падения ФПС......
Возможно надо затратить побольше времени, но увы его(времени) нет.
А так было интересно, как так то, поганый домик, что в нем не так....

ПЫ СЫ

Вообщем переэкспортировал я заново типа глючный домик по всем правилам и порядкам. Материалы и лоды настроил как у домика Крымский Бахчисарай. Даже заменил последний лод( был по старой технологии плоским мешем) на низкополигональный лод, как у Крымский Бахчисарай. Отлично показывается в просмотрщике, отлично работает в полном редакторе.
НО !!!!! как жутко ронял ФПС, так жутко и роняет. Не изменилось ровным счетом ничего.

Почему так происходит мне неведомо, ведь этот домик гораздо "легче" по полигонам и размерам чем Крымский Бахчисарай..

Так не "бывает", но так есть.....

[yt2]

ПЫ СЫ

Миссии глядел в 4.15 и ласт 2.1.3.х - сравни показатели фпс при виде с камеры при схожих настройках графики. Мне любопытно сравнить с моими циферями.
По "глючному" домику кроме косяков в 3Д, возможны косяки с мат-файлом. Надо этот мат файл сравнить. Или провести более обширный тест, возможно в игре есть кривые домишки или другие объекты которые роняют фпс. Ну кстати на Х64 крайней там уже всё более вменяемо даже с кривым этим домиком, картинки с фпсами я свои выкладывал.

[carsmaster]

Сообщение от yt2

Миссии глядел в 4.15 и ласт 2.1.3.х - сравни показатели фпс при виде с камеры при схожих настройках графики. Мне любопытно сравнить с моими циферями.

Пока нет на это время, увы.

Сообщение от yt2

По "глючному" домику кроме косяков в 3Д, возможны косяки с мат-файлом. Надо этот мат файл сравнить.

Настройки материалов и лодов взял из домика Бахчисарай.
Да и проверял все в 4 12 2, что в принципе не принципиально, тенденция
к тому что Бахчисаоай НЕ тормозит, а проклятый домик тормозит в твоих миссиях и в 4 12 2 сохраняется. Вот это меня и задело..

Сообщение от yt2

Или провести более обширный тест, возможно в игре есть кривые домишки или другие объекты которые роняют фпс. Ну кстати на Х64 крайней там уже всё более вменяемо даже с кривым этим домиком, картинки с фпсами я свои выкладывал.

Бесспорно, что 64 бита делает эти "тормоза" явно "терпимыми".
Но для меня важнее всего было понять, что тормозит в домике, именно для того, чтобы "замахнуться" как нибудь на "перетряхивание" дефолтных домиков на будущее. Ибо такие тормоза от домиков явно не на пользу игре.
И с таким трудом получившийся 64 бита сводить на нет, погаными домиками не годится по большому счету.

ПЫ СЫ

Я просто психанул, типа, "да кто он такой этот поганый домик то?" Сейчас я его "победЮ" одной левой... Делов то 10..20 минут, по-быстренькому...
А тут раз так и "Упсссссс..."
"Не шмогла я мужик...."

[Fagot]

Сообщение от yt2

показатели фпс при виде с камеры при схожих настройках графики.

миссия 3, картина удручающая для 4.15 на последнем скринште.

Настройки сглаживание 8, сглаживание прозрачность 8 конф.ини у х64 такой:

Render_OpenGL]
TexQual=3
TexMipFilter=3
TexCompress=0

TexFlags.Unused_Bit0=0
TexFlags.Unused_Bit1=0
TexFlags.Unused_Bit2=0
TexFlags.UseDither=0
;;TexFlags.PointSampling=0
;;TexFlags.WireFrameRender=1
;;TexFlags.DisableTextures=0
TexFlags.ShowMaterials=0
TexFlags.Unused_Bit8=0
TexFlags.Unused_Bit9=1
TexFlags.DisableAPIExtensions=0
TexFlags.ExtBindlessTexture=0
TexFlags.Unused_Bit12=0
TexFlags.Unused_Bit13=0
TexFlags.Unused_Bit14=1
TexFlags.Unused_Bit15=0
TexFlags.TexAnisotropicExt=1
TexFlags.TexCompressARBExt=1
TexFlags.PolygonStipple=0
TexFlags.HardwareTL=0
TexFlags.Unused_Bit20=0
TexFlags.N/A_0=0
TexFlags.N/A_1=0
TexFlags.N/A_2=0
TexFlags.Unused_Bit24=0
TexFlags.Unused_Bit25=0
TexFlags.Unused_Bit26=0
TexFlags.Unused_Bit27=0
TexFlags.Unused_Bit28=0
;TexFlags.N/A_3=0
;TexFlags.N/A_4=0
;TexFlags.N/A_5=0
//
DrawCollisions=1


HardwareShaders=1

;;Shadows=2
Shadows=2
ShadowsFlags.SmoothBorder=0
ShadowsSmooth=0

Specular=2
SpecularLight=2
DiffuseLight=2
DynamicalLights=1
MeshDetail=2
VisibilityDistance=3

Sky=3
Forest=4
ForestNine=1
;Forest3Distance 0...9 //0-old value R3.6km (default). 9-max value R7.2km
Forest3Distance=9
LandShading=3
LandDetails=2

LandGeom=2
TexLarge=1
TexLandQual=3
TexLandLarge=1

VideoSetupId=17
Water=3
WaterColor=0
FogHaze=4
FogLow=2
Effects=2
ForceShaders1x=0
CockpitMirrorQuality=3
ShowShadowCarrier=1
LimitOpenGLVersion=45
UseATIRenderFix=0
ForestASync=0
Use32bitZBuffer=1
UseReversedZ=1
UsePostFilter=5
xMSAA=8
PolygonOffsetFactor=0.0
PolygonOffsetUnits=1.0

[carsmaster]

Пока вот такие быстрые тесты С Дефолтным поганым домиком на миссии 1

Вин 7 64 NVIDIA 1070

Основные настройки в конфиге, пока такие.
Полный конфиг в атаче.

ForestNine=1

Forest3Distance=9

PolygonOffsetFactor=-0.0625
PolygonOffsetUnits=-1.0
LimitOpenGLVersion=45
UseATIRenderFix=0
Use32bitZBuffer=0
UsePostFilter=0
xMSAA=0
UseReversedZ=0

[yt2]

К картинкам хорошо бы делать подписи. Иначе про 15 fps поймут только те кто в теме.

Поскольку скрины с живых миссий не очень годятся для сравнения, я сторонник если сравнивать то с одних камер. Так точно можно сравнить между собой хотя бы версии 4.15 и новую.
Я всёж тоже заинтересовался что же там не так с домиком немецким. Почему на нём на 4.15.1 фпс падает, а с бахчисарайским дворцом всё ок.
Хотя как видно из скринов на X64 версии этот домик уже не такой проблемный, я всё же проверил и его лоды и его материалы. Текстура у него 512 на первом лоде индексированная (хотя я щас точно скажу все эти грейскайлы и индексы лишь иллюзия экономии памяти, если хотите жать память видеокарты - текстуры надо грузить в dds. Уж если сравнить исходную полноцветную текстуру пожатую в DXT3 и индексированную в 256 цветов, то dds будет и меньше в памяти и красивее даже).
Переделал его 3Д и его материалы на свой взгляд. Сам домик всего 25 треугольников, и если ему убрать лоды это ничего не нагрузит. А за счёт 1 материала наоборот можно выиграть.
Плюс проверил что будет если ему текстуру сделать в dds формате (всё норм, качество картинки не пострадало. Жаль dds поддерживается только в X64 версии)
Ну и два скрина на крайней X64 версии: штатный домик, и домик правленый. Даже прирост есть от моих правок по домику.

Одна из загадок: Бахчисарайский дворец 560 треугольников на первом лоде, и 188 на последнем, дальность до 1800м. Немецкий странный домик 25 треугольников на первом и 2 на последнем, дальность до 1500м (это штатный домик до моих правок).
И хотя в тестовых миссиях разное кол-во домиков, всё же видно, что Бахчисарайский как-то легче отрисовывается. Хотя это надо тестить на одинаковом кол-ве объектов.

[carsmaster]

Сообщение от yt2

Я всёж тоже заинтересовался что же там не так с домиком немецким. Почему на нём на 4.15.1 фпс падает, а с бахчисарайским дворцом всё ок.
Хотя как видно из скринов на X64 версии этот домик уже не такой проблемный, я всё же проверил и его лоды и его материалы. Текстура у него 512 на первом лоде индексированная (хотя я щас точно скажу все эти грейскайлы и индексы лишь иллюзия экономии памяти, если хотите жать память видеокарты - текстуры надо грузить в dds.

Я делал лоды правильные, крайний плоский лод переделал, сделал из лод 2, текстуры все перевел в РГБ. С кажым лодом размер текстур понижался до 16 пикселей на крайнем лоде.
Мип мапы на первом лоде тоже включил. Все сделал в материалах по аналогии с Бахчисараем. Но увы в 4 12 2 !!!!!! это все не привело в повышению ФПС, порой до 15..25 падал ФПС.

В 64 битах, даже НЕ !! правленный дефолтный домик не доставляет больших проблем вроде, а уж правленный тоже чуть лучше.

ПЫ СЫ

Мой вариант заново экспортированного домика германского.
Положить в модс

[carsmaster]

Сообщение от yt2

Текстура у него 512 на первом лоде индексированная (хотя я щас точно скажу все эти грейскайлы и индексы лишь иллюзия экономии памяти, если хотите жать память видеокарты - текстуры надо грузить в dds. Уж если сравнить исходную полноцветную текстуру пожатую в DXT3 и индексированную в 256 цветов, то dds будет и меньше в памяти и красивее даже).
.

И грейскале и индекс нужен только для одного, занять меньше места на диске в папке с игрой !!

В игре все текстуры "подровняются-переведуться" в полноценное РГБ и займут столько же оперативной памяти как и изначально в РГБ
Только из индекса получится плохое !!! РГБ.

[yt2]

В 64 битах, даже НЕ !! правленный дефолтный домик не доставляет больших проблем вроде, а уж правленный тоже чуть лучше.

тут не то что магия прям из ниоткуда. я не зря же эти миссии тестовые наваял с таким огромным числом одинаковых домов. это просто подчёркивает разницу с 4.15 более наглядно.
Зато если сделать такую тестовую миссию с одним типов домиков (5-15 тысяч домиков) то можно будет путём текстовой замены делать клоны тестовых миссий для других домиков, и смотреть их отрисовку.
Тот способ что я предложил возможно правильный для новых видеокарт (ну типа меньше лодов, меньше материалов, а лучше 1). Тут даже уже число полигонов этого домика не так играет роль, т.к. используется техника инстансинга в X64. Только этих домиков в иле 100500, вряд ли это реально проверить всё в поисках проблемных.

И грейскале и индекс нужен только для одного, занять меньше места на диске в папке с игрой !!

Согласен. Но это было очень актуально в 2000гг. Сейчас же X64 версия поддерживает тучу новых форматов хранения текстур. Наиболее привлекательные это png (большое сжатие на диске, долгая распаковка, в памяти видюхи экономии нет) и dds-текстуры (у них хорошее сжатие, но не любят альфу, в пямяти видюхи хранятся в сжатом виде. Основной их плюс можно нагенерить Мип-мапы самому а не полагаться на драйвер видеокарты). Так что можно по старинке делать в TGA 24 32 бита. А если кому нужно то переделать в png или dds уже проще. А вот херить качество индексированием это зло.
В архиве с игрой была папка скинов самолётов пережатая в png. Экономия места аж 1Гб получилась. По мне так всёж маловато.

[carsmaster]

Сообщение от yt2

Тот способ что я предложил возможно правильный для новых видеокарт (ну типа меньше лодов, меньше материалов, а лучше 1). Тут даже уже число полигонов этого домика не так играет роль, т.к. используется техника инстансинга в X64.

Ну уж для самолетов я давно применяю в своих самолетах ОДНОЛОДОВУЮ СХЕМУ с одним-двумя материалами и своих внутренних поделок внешки самолетов.
Уж не знаю как там воздушный бой с сотнями !! самолетов, я в такие не летаю, но мой сравнительный тест с текстурами 4096 для скинов и однолодовыми самолетами в максимальном количестве доступном через простой редактор свалка-драка), не выявил критической разницы между многолодовой и однолодовой схемами.
Меня лично на современных видюхах вполне устаривает однолодовая схема. Ибо львиная доля дефолтных и модных самолетов корявые по 3Д и материалам, и они тормозят порой именно от этого.
А "чисто" сделанные внешка и кокпит вполне себе уживаются с одним лодом.

"Пускай работает железная пила" (видюха маштабирует), ибо я ни разу не видел 100% загрузки видюхи в ИЛ-2(ну кроме моей пробной карты 16384 пикселей).
Ибо увы и ах, в ИЛ-2, процессор все время "говорит" видюхе: "сейчас, сейчас, еще немного, я пашу, работаю, сейчас я уже отдам тебе всю инфу на отрисовку кадра, подожди маненько дорогая, мы же не чужие..."

[fdelre]

I did a quick test using similar setting in 4.15 and 5x64
as you can see 4.15 have a much better FPS my system is
somehow old
Laptop Win10-64
Intel(R) Core(TM) i7-2630QM CPU @ 2.00GHz 2.00 GHz
6 Gb RAM Nvidia GT550M with 2Gb memory
Display at 1600x900

Я провел быстрый тест с аналогичными настройками в 4.15 и 5x64.
как видите у 4.15 гораздо лучший FPS моя система
как-то старый
Google translate