08.12.2012, 22:48 | #1 | |
Маньяк
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 1,629
|
ФВ-190 под Сталинградом в сентябре 1942: были или нет?
Уважаемые коллеги, к созданию темы подтолкнула реплика в теме про ретро-кампании:
Цитата:
История истребителей Fw 190 на восточном фронте связана, главным образом, с авиаполками JG 5, 51 и 54, которые имели смешанный состав, летая также и на Bf 109. Кроме того, временно на восточном фронте действовали и другие части, оснащенные FW 190A. I группа JG 51, вооруженная Fw 190, вернулась на восточный фронт 6 сентября 1942 г. Ее направили под Ленинград, где немецкие летчики должны были набраться опыта, занимаясь «свободной охотой». Базировалась I/JG 51 возле Любани, юго-восточнее Ленинграда. Иногда группу перебрасывали к озеру Ильмень. В октябре I/JG 51 направили в район Ржевско-Вяземского плацдарма. В декабре 1942 г. из Йесау на восточный фронт вернулись III группа и 6-я эскадрилья JG 51, так же получившие новые FW 190. Пилоты JG 51 пытались сдержать растущий напор авиации Красной армии вдоль всего центрального участка советско-германского фронта. Группы, эскадрильи и даже отдельные звенья постоянно сновали вдоль линии обороны, направляясь к наиболее угрожаемым участкам. http://www.airpages.ru/lw/fw190abp.shtml Первое массированное применение Фокке-Вульфов-190 в СССР имело место в ходе Сталинградской битвы, когда перед истребителями Люфтваффе стояла задача любой ценой обеспечить превосходство в воздухе над городом и сковать действия бомбардировщиков и штурмовиков. http://www.airwar.ru/enc/fww2/fw190a4.html http://www.23ag.ru/html/fw190_3.html 09.09.1942 г. командир 15-го иап (287-я иад, 8-я ВА, Сталинградский фронт) П.Т.Тарасов повел пять Ла-5 на прикрытие наземных войск в районе Манина, Бекетовки, Елшанки. Три самолета составляли ударную группу, два - прикрывающую. В районе прикрытия Тарасов увидел два Fw-190, которые выходили из пикирования после бомбометания. Тарасов пошел в атаку сверху в лоб и открыл огонь по ведущему. "Фоккер" загорелся и упал в районе Елшанки. Второго атаковал А.Е.Васин. Ударил сверху сзади с дистанции 75-100 метров. "Фоккер" упал юго-восточнее Бекетовки. Прикрывающая группа связала боем два Bf-109, которые безуспешно пытались атаковать ударную группу. Летчик Семенцов сбил один Bf-109. Все самолеты возвратились на базу. http://www.allaces.ru/p/episode.php?id=284 http://airaces.narod.ru/all3/tarasov.htm 11.09.1942 г. пять Ла-5 15 иап (287 иад, 8 ВА, Сталинградский фронт) во главе с капитаном А.Е.Васиным прикрывали Сталинград. Увидели одиночный Fw-190. Стремительной атакой сбили его, а через несколько минут вели воздушный бой с шестью Bf-109. Один самолет противника был подбит, остальные рассеяны. После этого группа провела штурмовой удар по наземным войскам противника. Возвратились без потерь. http://www.allaces.ru/p/episode.php?id=293 В общем, нахожусь на распутье: кому верить? Может быть, разгадка на прилагаемом фото, подпись к которому гласит: «А этот Fw 190A-3 попал на Восточной фронт в 1942 г, в составе специальной испытательной штурмовой группы» http://www.23ag.ru/html/fw190_3.html Ваше мнение, господа? Заранее спасибо за любую попытку внести ясность. С уважением. |
|
09.12.2012, 00:25 | #2 |
morpheus
Регистрация: 08.03.2007
Сообщений: 3,747
|
Володя, а что потери гансовские? В них ни чего нет? Та же Бекетовка как минимум там по логике должна быть.
|
09.12.2012, 01:57 | #3 |
Cat The Slayer
Регистрация: 06.04.2007
Сообщений: 4,113
|
Дядя Вова, я совсем недавно на этот вопрос отвечал на Сухом, при том, наверное раза три уже.
Буду краток: Фок под Сталинградом в сентябре 1942 не было! Не было их там и позже
__________________
I know that it's evil. I know that it's got to be Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me http://fineartamerica.com/profiles/vladimir-kamsky.html "Бунт и авантюризм" (с) М.В.К. |
09.12.2012, 02:54 | #4 | ||
Greif11
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: FUBAR city Mariupol
Сообщений: 1,513
|
Цитата:
Достаточным подтверждением такой "расторопности" считаю обзывание 109х серии Ф в рапортах на протяжении всего41 и части 42го года Хейнкелями. В знаке = красных строчек обычный мемуарный треп. Цитата:
Правда последнее время стало модным изобретать "белых тигров" -бродячих глупых призраков про которых даже свое командование не знало История истребителей Fw 190 на Восточном фронте
__________________
|
||
09.12.2012, 03:45 | #5 |
Маньяк
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 1,629
|
Господа, всем спасибо!
Стало намного проще: сделаю без ФВ-190 - точно не ошибусь. И не придется делать ролик, доказывающий, каким образом они могли там оказаться (если могли). В общем, "леди с дилижансу - пони легче". |
09.12.2012, 09:12 | #6 |
Модератор
|
За них вполне могли принять румынские иар-80,-81, и даже макки-200, которые на юге точно были. Что говорить про опознавание, если даже англичане в первых боях ФВ-190 принимали за трофейные Хоки-75.. То, что наши предполагали их появление - вроде известно, потому могли любые похожие принимать за новинку.
А если вспомнить и финские спитфайры, за которые принимались нашими летчиками те же хоки... |
09.12.2012, 10:44 | #7 | |
morpheus
Регистрация: 08.03.2007
Сообщений: 3,747
|
Цитата:
|
|
09.12.2012, 11:02 | #8 | |
Cat The Slayer
Регистрация: 06.04.2007
Сообщений: 4,113
|
Дядя Вова, не надо ничего доказывать, можешь просто сослаться на эти книги, о том периоде (которые, если что у меня есть)
http://www.jagdgeschwader.net/produc...products_id/58 http://www.jagdgeschwader.net/produc...products_id/59 В этих книгах как раз убыль/прибыль, матчасть, победы/потери, места базирования/карты, так что, вот. Скоро вот ещё что у Никиты Егорова выходит: http://www.amazon.com/Fighters-over-...d_bxgy_b_img_b Можешь у него на Сухом спросить Что бы ошибиться в идентификации, нужно как минимум знать, что есть такой самолёт и как он выглядит. Англичане знали что такое Хоки-75, наши, едва ли в сентябре могли знать, что такое Фв190. Посмотрел по поводу: Цитата:
__________________
I know that it's evil. I know that it's got to be Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me http://fineartamerica.com/profiles/vladimir-kamsky.html "Бунт и авантюризм" (с) М.В.К. Последний раз редактировалось Wotan; 09.12.2012 в 11:23. |
|
09.12.2012, 12:24 | #9 |
Маньяк
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 1,629
|
Уважаемые коллеги, еще раз всем СПАСИБО.
Полученной информации вполне достаточно для выбора варианта без "Фок". Речь шла об одной-единственной миссии, датированной как раз 9 сентября 1942 года. Идея была навеяна "красными" цитатами, но сомнения не покидали до последнего момента. Спасибо, что помогли их развеять. |
09.12.2012, 12:58 | #10 | |
Cat The Slayer
Регистрация: 06.04.2007
Сообщений: 4,113
|
Дядя Вова, ещё по поводу Тарасова и этого:
Цитата:
__________________
I know that it's evil. I know that it's got to be Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me http://fineartamerica.com/profiles/vladimir-kamsky.html "Бунт и авантюризм" (с) М.В.К. |
|
09.12.2012, 13:36 | #11 |
Маньяк
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 1,629
|
|
09.12.2012, 15:08 | #12 |
Местный
|
|
09.12.2012, 16:12 | #13 | |
Пенсионер
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Нерезиновая
Сообщений: 2,085
|
Цитата:
Fw 189A-4 — легкий штурмовик, разработанный в 1942 г. для использования на Восточном фронте и против партизан. Неподвижные пулеметы в центроплане были заменены 20-мм пушками MG 151/20, пулеметное вооружение доведено до шести единиц, бомбовая нагрузка осталась без изменений(200кг). В кабине самолета была установлена дополнительная броневая защита.
__________________
|
|
09.12.2012, 18:31 | #14 |
Местный
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 148
|
Вот тут много инфы по базированию немецких авиагрупп и их вооружению
http://www.ww2.dk/ |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|