10.06.2015, 00:29 | #1 | |
Есть такая птица
Регистрация: 28.04.2011
Сообщений: 321
|
Интерстеллар или Помогите чайнику с физикой
Несмотря на заглавие, тема не о фильме - точнее, не о сюжете как таковом. Поэтому смотрели вы его или нет, сути не меняет - вопрос будет адресован ко всем.
Скажу так: мне фильм понравился. Но когда досмотришь до конца, помимо впечатлений от спецэффектов, эмоций от игры актеров и раздумий над посылами режиссера, остаются еще и соображения относительно логики и реализма - фильм все же позиционировался как научная фантастика. Поиски в интернете показали: люди, которые разбираются (или делают вид, что разбираются) в том, что я выше упоминал, над фильмом громко смеются. Т.е., с физикой в "Интерстелларе" обстоит примерно так же, как с историей в "Трех мушкетерах" - это гвоздь для картины, не более. В сущности, это естественно для искусства, но... Но у меня возникло непреодолимое желание разобраться поглубже. Читая одну из рецензий, я наткнулся на фразу: Цитата:
Но теперь передо мной встает вопрос поиска и отбора информации. Полноценные учебники? Но, во-первых, не факт, что я там вообще что-нибудь пойму, а во-вторых, это как правило, курсы, рассчитанные на многолетнее изучение. Да и знакомство с учебниками для современной школы скорее, пугает, чем манит. Научно-популярные варианты? Но какая-нибудь "Занимательная физика" рассматривает вещи вроде притяжения, скорости, давления и т.д. - "Занимательная квантовая механика" мне пока не попадалась... Наконец, не хочется заполнять пустоту в своей голове обычным, хотя и красиво упакованным мусором - коего, я уверен, гораздо больше найдется при поисках "по диагонали", наобум. А в том, что хорошие и нужные книги есть, я - пока еще - не сомневаюсь. Ведь существуют же, к примеру, такие вещи, как учебник Канке по философии, книги Гумилева по этногенезу и ликбез по теории аэродинамики в руководстве пользователя игры "Ил-2 Штурмовик" Итак, можно сформулировать вопрос так: кто может, опираясь на собственный опыт, посоветовать книжки (одну-две, но можно и три-четыре) для маленького медвежонка Винни-Пуха, у которого в голове опилки (и совсем немного школьного мела), который больше склонен к гуманитарным вещам, - вроде сгущеного молока... и чтобы такие книжки: - объясняли такие вещи, как черные дыры, квантовая механика, пространство-время, относительность и гравитация - были изложены не слишком сложно (так, что запомнишь только цвет обложки и что ты идиот), но и не слишком просто (так, что можно и не читать, - сам догадаешься) - принадлежали толковым авторам, что никак не гарантированно при беготне по интернету - предназначались для самообразования, а не сдачи ЕГ - читались и горячо одобрены вами, или тем, кому вы в данном случае доверяете Вот, в сущности, и все. Заранее спасибо! постскриптум A propos: что за супер-беспилотник там засветился? |
|
10.06.2015, 10:17 | #2 |
Модератор
|
|
10.06.2015, 14:27 | #3 | |
Под игом быта
Регистрация: 11.05.2013
Адрес: Ех-СССР
Сообщений: 2,480
|
Цитата:
ЗЫ:черные дыры - гипотетические объекты, предполагают, что они существуют, потому как в центрах спиральных галактик войд, из которого нет никаких сигналов (проверить это - невозможно, так что переходим в область научной "религии", обычно называемой фантастика). -квантовая механика более понятна, поскольку на ее принципах работают нервы в человеческом теле. Как заставить на этих же принципах работать небиологический ПК - все еще тайна, но смелые заявки были - не более. - пространство-время - прямая привязка к эффекту Доплера, теории относительности и скорости света (работает для линейных пространств и нас, грешных, но иное нам не дано). Гравитация - особая тема, считается, что на ней стоит вся физика измерений понятной нам Вселенной и она рулит всем остальным. Но все это исходит из ограниченности человеческого восприятия и познания окружающего физического мироздания. Отсюда - версия Бога-творца. ЗЫЫ: Интерстеллер - винегрет от сайентологов, это их фишка смешивать мистику с физикой, правда, этим уже клирики всех (и христианских) церквей начали страдать.
__________________
"Ялла, ялла! Бурверон!" - суетливый афганский торопляк. "принятие или непринятие идей не должно зависеть от личных или общественных характеристик автора: его раса, национальность, вероисповедание, общественное положение и личные качества не имеют к этому никакого отношения". Торжество идей должно зависеть не от того, кто их поддерживает (или не поддерживает), а от их научной ценности и от того, что они объясняют события и явления лучше других. Последний раз редактировалось Toobone; 10.06.2015 в 14:53. |
|
10.06.2015, 19:25 | #4 | ||
Модератор
|
"Сынок, это фантастика" (с) В том смысле, что реально существующие аппараты на реактивной тяге - те еще дуры Вот, например, Northrop Grumman RQ-4 Global Hawk, на который девайс из муви чисто внешне более всего и похож, кстати говоря ...
Так что это "фантазия на тему", не более того Ну а источником вдохновения послужил - вероятно - Predator, как наиболее известный/узнаваемый ... Кстати сказать, есть его "некст-ген" версия, т. н. Predator C a.k.a. Avenger, вот тот - да - с ТРД (точнее, с ТРДД) ... ... но он и "потушистее", нежели "просто" Predator. Цитата:
Цитата:
|
||
10.06.2015, 19:50 | #5 |
Местный
Регистрация: 18.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 518
|
Я бы мог посоветовать книгу Брайана Грина "Элегантная вселенная. Суперструны, скрытые размерности и поиски окончательной теории". Ее, например, студенты-физики МГУ на младших курсах читают, причем по рекомендации преподавателей. Как не трудно догадаться, она описывает т.н. "теорию струн". Про черные дыры, квантовую механику и еще много чего интересного есть соответствующие разделы. Есть и про взаимоотношения теории относительности и квантовой механики. Читается сравнительно легко. Хотя первый раздел имеет довольно высокий "порог вхождения" - там автор использует многие термины, которые только потом по тексту будут разъяснены.
Я не физик, но читал (хоть и выборочно) с большим интересом. Книжка рассчитана на широкий круг читателей. |
11.06.2015, 14:09 | #6 |
Под игом быта
Регистрация: 11.05.2013
Адрес: Ех-СССР
Сообщений: 2,480
|
"Мне кажется, что в мозгу человека должен быть механизм, который является не чем иным, как генератором чистого шума, источником беспорядочных импульсов, чистого шума, в котором кроется все знание." - это не новость, Кастанеда с этим боролся с помощью пейотля для начинающих. Проблема в том, что многие получающие доступ не знают, что делать с увиденным, потому как часто не понимают, не запоминают и не имеют представления об алгоритме его систематизации. Собсно, этот шум - следствие вкушения Адамова яблока (как версия).
"Все, что необходимо сделать, это избавиться от лишнего груза предрассудков, от окаменевшего мусора в голове, изменить произвольную настройку ваших умственных фильтров в отношении других вещей, которые вам всегда хотелось сделать, и тогда удастся найти нужный ответ на любую проблему, какую вы только пожелаете исследовать." - слишком оптимистично как для научной реальности, но типично для пиара в массмедиа литературе. Фактор времени - важнейший фактор, но его автор благополучно игнорировал - вопрос решения проблемы - в сроках. Человеческая жизнь коротка, творческая жизнь - еще короче. Эта новелла базируется на гипотезе о гравитационном вихре, создаваемом черной дырой (а другие источники космогравитации, кроме масс тел нам не известны) как о давно доказанном и подтвержденном факте (хотя никто ничего не подтвердил, зонды в ту степь отправить нечем, получить ответ от них может стать невозможным при нынешнем уровне фундаментальной науки, разве что через сотни поколений). ЗЫ: а вот это действительно интересно:" Все сводится к вопросу, который ты задал мне в горах: в чем суть процесса мышления? Откуда приходят оригинальные мысли?" - первый вопрос вечно риторический, на второй ответил Вернадский - из НООСФЕРЫ (автор либо не согласен, либо не знаком с этой теорией).
__________________
"Ялла, ялла! Бурверон!" - суетливый афганский торопляк. "принятие или непринятие идей не должно зависеть от личных или общественных характеристик автора: его раса, национальность, вероисповедание, общественное положение и личные качества не имеют к этому никакого отношения". Торжество идей должно зависеть не от того, кто их поддерживает (или не поддерживает), а от их научной ценности и от того, что они объясняют события и явления лучше других. Последний раз редактировалось Toobone; 11.06.2015 в 14:46. |
11.06.2015, 17:13 | #7 | |
Есть такая птица
Регистрация: 28.04.2011
Сообщений: 321
|
Цитата:
"Ах! - подумал Пух. - Если бы только я умел ДУМАТЬ..." (с) Тем не менее, спасибо всем за отзывчивость (и за ссылку на Эвенджер ); надеюсь, список книг еще кто-нибудь пополнит. |
|
11.06.2015, 21:02 | #8 | |
Есть такая птица
Регистрация: 28.04.2011
Сообщений: 321
|
Цитата:
...даже не просите! |
|
11.06.2015, 21:25 | #9 | ||
Модератор
|
Кстати, Noein: To Your Other Self (ノエイン もうひとりの君へ Noein: Mō Hitori no Kimi e) Цитата:
Цитата:
Ну и дискуссия на iXBT.com (жива до сих пор, кстати ) - Теория струн и квантовая физика для полного чайника Последний раз редактировалось deSAD; 11.06.2015 в 22:18. |
||
12.06.2015, 21:38 | #10 |
Есть такая птица
Регистрация: 28.04.2011
Сообщений: 321
|
Спасибо! Хотя я вообще-то не охоч до аниме, разве для школы Миядзаки-сан делаю исключение.
Мартина Гарднера знаю по шикарным комментариям к "Алисе в стране чудес и Зазеркалье", - значит, книгу стоит прочесть! |
13.06.2015, 11:45 | #11 | |
Под игом быта
Регистрация: 11.05.2013
Адрес: Ех-СССР
Сообщений: 2,480
|
Цитата:
"Могу дать совет - все свои самостоятельные мысли по поводу мироустройства можете пока что смело посылать куда подальше. Без раздумий и сожалений."
__________________
"Ялла, ялла! Бурверон!" - суетливый афганский торопляк. "принятие или непринятие идей не должно зависеть от личных или общественных характеристик автора: его раса, национальность, вероисповедание, общественное положение и личные качества не имеют к этому никакого отношения". Торжество идей должно зависеть не от того, кто их поддерживает (или не поддерживает), а от их научной ценности и от того, что они объясняют события и явления лучше других. Последний раз редактировалось Toobone; 13.06.2015 в 12:22. |
|
13.06.2015, 12:37 | #12 | ||
Модератор
|
Мерси за комплиман (с)
Цитата:
Цитата:
Струны на фоне чёрной дыры (с) |
||
13.06.2015, 12:49 | #13 |
Под игом быта
Регистрация: 11.05.2013
Адрес: Ех-СССР
Сообщений: 2,480
|
Это на сегодня единственно существующее основание под все эти теории
(потому как создает звуковое материальное поле и вызывает эмоциональный отклик при гармонических возбуждениях ).
__________________
"Ялла, ялла! Бурверон!" - суетливый афганский торопляк. "принятие или непринятие идей не должно зависеть от личных или общественных характеристик автора: его раса, национальность, вероисповедание, общественное положение и личные качества не имеют к этому никакого отношения". Торжество идей должно зависеть не от того, кто их поддерживает (или не поддерживает), а от их научной ценности и от того, что они объясняют события и явления лучше других. |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|