27.09.2009, 09:10 | #1 |
Гость
Сообщений: n/a
|
II./SKG210 в боях под Новгородом
Приветствую товарищи!
Вышеуказанная группа с 10 августа по 4 сентября поддерживала с воздуха атаку 4 Т.Гр. на Ленинград с юга. Также видимо помогала отражать фланговый контрудар 13-14 августа в напр. Дно. Группа базировалась в н.п. Прихон, это немного к сев.-зап. от оз. Ильмень. За время б/д группа понесла след. потери: 10.08.1941, Bf 110 E-2/Trop, 4450, S9+DN, пилот Ofw. Ludwig Mergard ранен. Самолёт повреждён во время боевого вылета в районе зап. Новгород. 11.08.1941, Bf 110 E-2/Trop, 4485, в/посадка, район Дно. 14.08.1941, Bf 110 E-2, 3772, S9+BN, Пилот - командир 5./SKG210 Oblt. Günther Schmidt и б/стрелок не вернулись с б/в в район 6км сев-вост. Новгорода. 20.08.1941, Bf 110 E-2, 3765, S9+FN, экипаж - пилот Lt. Wilfried Erhard и б/стрелок Gefr. Gerhard Zimmer погибли. Самолёт не вернулся с б/в в район 16км сев-зап Чудово. 22.08.1941, Bf 110 E-2, 4063, 4./SKG210, 70%, в/посадка в р. Дно. 24.08.1941, Bf 110 D-3, 3718, S9+LP, экипаж - пилот Uffz. Alfred Behrendt и б/стрелок Gefr. Hans Sachs - пропали без вести. Самолёт сбит истребителем J-18 в 3км южнее Winy Russl. 24.08.1941, Bf 110 E-2, 4106, S9+EM, экипаж - пилот Lt. Harry Wiesner и б/стрелок Ogefr. Wolfgang Myrrhe - пропали безвести. Саолёт не вернулся из б/в в район юго-вост. Новгорода. 25.08.1941, Bf 110 E-1, 4109, S9+HP, 15%, самолёт получил повреждения в рез. атаки истребителя в районе аэродрома Малетино. 27.08.1941, Bf 110 E-2, 3753, S9+AP, экипаж - пилот Lt. Hubertus Huy и б/стрелок Gefr. Walter Fоrstl - ранены во время боевого вылета в район Любани. 29.08.1941, Bf 110 E-1, 4057, S9+IC, пилот - Oblt. Karl-Heinrich Matern - ранен в бою южнее оз. Ладога. Есть фото этого самолёта после этого вылета, с повреждениями фюзеляжа и гор. стабилизатора. 29.08.1941, Bf 110 D-2, 3402, S9+KN, сбит во время боевого вылета, экипаж выпрыгнул с парашютами и вернулся в расп. группы. Район боя к сожалению неизвестен. Уважаемые форумчане: Есть ли у кого информация, какие истребительные полки на МиГах могли воевать в том районе в августе? Есть ли у кого мысли, какие книги каких советских военачальников там воевавших почитать (о войне на земле)? С уважением, Евгений. |
27.09.2009, 18:45 | #2 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Жень 39 ИАД не подходит?
ИМХО попробуй по ней материалы поискать. 39-я истребительная авиационная дивизия Командиры дивизии Звание Имя Период Примечание полковник Евгений Яковлевич Холзаков 1941 подполковник Борис Иванович Литвинов В действующей армии 22.06.41 - 18.02.42 гг. Входила в состав ВВС Ленинградского ВО. Перед началом войны управление дивизии дислоцировалось в Пушкине.18.02.42 г. расформирована. Состав дивизии Подразделение Период Примечание 17 иап 08.41 - 09.41 127 иап 22.09.41 - ? 154 иап 155 иап 06.41 - 07.41 156 иап 22.06.41 - 13.09.41 158 иап 07.41 - 01.42 159 иап 14.07.41 - 03.42 196 иап 07.41 - 18.08.41 30.11.41 - 03.42 158 ИАП базировался во Пскове 155 Пушкино- Луга 127 Тихвин http://www.soldat.ru/force/sssr/t/table8.html http://www.allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi...t/p/iap156.dat Вот еще САД и ПВО 2. Смешанные авиационные дивизии № Состав полков Дислокация Судьба иал ббап, сбап шал 2 156 44, 58 ЛВО, Луга Расформирована 15.12.41 Истребительные авиационные дивизии № Состав полков Дислокация Судьба 3 ПВО 19, 26, 44, 195 ЛВО, Ленинград 07.07.41 расформирована 54 ПВО 192, 193, 194, 196, 197 ЛВО, Ленинград 07.07.41 расформирована 56 191, 198, 199 ЛВО, 1 дбак, Вел. Луки 18.08.41 преобразована во 2-ю РАГ Последний раз редактировалось skvorez; 27.09.2009 в 18:55. |
27.09.2009, 18:51 | #3 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Зимин воевал в 39 ИАД, вот его книга "истребители"
http://militera.lib.ru/memo/russian/zimin_gv/index.html правда в 17 ИАП он очутился уже в январе 1942 |
27.09.2009, 21:29 | #4 |
Гость
Сообщений: n/a
|
39 иад:
17 иап ЛенФр, МиГ-3 Ленинградский фронт 127 иап исключаем, находился на преформировании. 154 иап, МиГ-3 Базировался в Пушкине (Зайцево) 155 иап исключаем, летал в Карелии. 156 иап И-16 Базировался в Пушкине (Лезье) 158 иап И-16, Як-1 Базировался в Пскове (Веретенье) - врятли, слишком западнее, хотя в августе Псков уже был захвачен. 159 иап, МиГ-3 Прикрывал Войбокало, это как раз примерно то район, восточнее Питера и севернее Новгорода, почти на побережье Ладожского озера. 196 иап, МиГ-3 В принципе подходит. Но это всё МиГи. 8 сад, Старая Русса. 46 иап, ЛаГГ-3 ЛенФр. 7 иак ПВО 35 иап, МиГ-3 базировался на аэродромах Шум, Выстов, Горелое, Подборовье и прикрывал с воздуха в системе ПВО Ленинграда железнодорожные станции и участки: Мга - Волхов (Волховстрой); Мга - Шлиссельбург; и пунктов: Мга, Волхов, Шлиссельбург. 19 иап, МиГ-3 не подходит, прикрывал Ленинград. 26 иап, И-16, И-153 Неизвестно, но похоже тоже летал только на Ленинград. 44 иап, МиГ-3 Неизвестно, но похоже тоже летал только на Ленинград. 123 иап, Як-1 Прикрывал объекты на западном берегу Ладожского озера и западный участок ледовой трассы до острова Зеленец. Не подходит. 124 иап, МиГ-3 Неизвестно, но похоже тоже летал только на Ленинград. 191 иап, И-16 Прикрывал Ленинград, не подходит. 192 иап, И-153 Прикрывал Ленинград 193 иап, И-16, МиГ-3 ЛенФронт 194 иап, И-153 ПВО Ленинграда 195 иап, И-16 ПВО Ленинграда 440 иап, МиГ-3 ПВО Ленинграда Как в этой кутерьме разобраться? Кто летал над городом, кто - южнее? Известные мне победы II./SKG210 в тех боях: 13.08.1941 - Hptm. Rolf Kaldrack of Stab II./SKG210 claimes I-16 fighter in area of Novgorod. 22.08.1941 - Oblt. von Poka of 4./SKG210 claimes DB-3 bomber. 27.08.1941 - Oblt. Tonne claimed I-16 fighter. 29.08.1941 - Fw. Schilling claimes I-16 fighter in area 10km east of Ilmen lake. 29.08.1941 - Uffz. Fricke (Bf) claimes I-18 fighter in area 5km north of Tosno. |
27.09.2009, 21:45 | #5 | |||
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
PHP код:
А тебя ведь август 1941 интересует, я так понял? Цитата:
Цитата:
|
|||
27.09.2009, 22:02 | #6 |
Гость
Сообщений: n/a
|
ИМХО все таки 7 ИАК, и возможно 61 ИАБР могли там быть
вот 191 ИАП 7 ИАК ПВО: http://www.allaces.ru/p/episode.php?id=68 27.08.1941 г. Отражение налета бомбардировщиков 27.08.1941 г. восьмерка И-16 191 иап (7 иак ПВО), ведомая командиром эскадрильи капитаном Е.Е.Банщиковым прикрывала станцию Тосно, забитую товарными поездами. Банщиков со своим звеном шел впереди, метрах в трехстах справа от него летели Е.П.Новиков, В.Жигулин и Н.Ф.Кузнецов. Пара ст. лейтенанта Гончаренко шла с превышением над звеном Новикова. Время барражирования над Тосно истекало, но очередная смена задерживалась, и ведущий группы решил сделать еще один большой круг. В это время с юго-запада появилось 14 бомбардировщиков Ju-87. Они шли ниже советских истребителей, сначала с набором высоты, потом перешли в горизонтальный полет. После интенсивной горки строй "Юнкерсов" нарушился, и они летели "беспорядочной кучей". Банщиков повел свое звено в атаку. За ним устремилась тройка Новикова. Банщиков и его ведомые открыли огонь. Новиков нацелился на вражеского лидера. Тот резко перевернулся через крыло, скользнул вниз и лег на обратный курс. Ведомые Новикова погнались за ним и вскоре оказались ниже "Юнкерсов", беспорядочно сбрасывающих бомбы. Создалось опасное положение, и Новиков круто взмыл вверх с разворотом влево. Кузнецов, отыскивая ведущего посмотрел вверх, "но вместо него увидел желто-серое брюхо Ю-87 с черными крестами. Почти автоматически нажал на гашетку - и огненный сноп вырвался из стволов. "Юнкерс", объятый пламенем, накренился влево, перевернулся через крыло и стал стремительно падать". Еще один "Юнкерс" был на счету Жигулина, а всего в этом бою было сбито четыре Ju-87, остальные развернулись и ушли за линию фронта. Преследование не производилось из-за малого остатка горючего. вот со сто десятыми, правда у Красного села: http://www.allaces.ru/p/episode.php?id=76 |
27.09.2009, 22:11 | #7 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Дело в том что победы то заявлены в основном над Ишаками... хотя один Bf110 сбит точно МиГом.
Скорее всего бои были против 39 иад (МиГи) и ещё какимито полками с И-16. Части Bf110 в том районе. Прихон обозначен на карте. Заруденье - на запад от Луги, на север от Пскова. Плескау - Псков. Пярну - это Эстония. II./SKG210 10.8.41 - 4.9.41 Prichon Stab./ZG26 26.7.41 - 8.8.41 Pleskau 8.8.41 - 25.9.41 Sarudinye I./ZG26 14.7.41 - 8.8.41 Pleskau 8.8.41 - 28.9.41 Sarudinye II./ZG26 15.7.41 - 8.8.41 Pleskau 8.8.41 - 12.9.41 Sarudinye 12.9.41 - 1.10.41 Pärnu (Fl.Fü. Ostsee) Последний раз редактировалось Bersrk; 27.09.2009 в 22:54. |
27.09.2009, 23:14 | #8 | |||||
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Bersrk; 27.09.2009 в 23:16. |
|||||
27.09.2009, 23:28 | #9 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Вполне возможно, что у наших системы не было, все что под рукой окзывалось шло в бой:
Цитата:
зы: Тебе, Женя для чего это надо то, для кампании? или чего посурьезнее? Примерно на этом навлении на И-16 и ""Чайках" 61 ИАБР действовала: http://www.allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi...t/d/iad3bf.dat http://www.allaces.ru/p/episode.php?id=733 Последний раз редактировалось skvorez; 27.09.2009 в 23:33. |
|
27.09.2009, 23:40 | #10 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Подпись мою читай Том второй, как раз о SKG210. Первый - ZG1 1939-40. Том третий - ZG1 в 1942.
|
28.09.2009, 01:02 | #11 |
Гость
Сообщений: n/a
|
|
28.09.2009, 01:58 | #12 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Интересно, есть ли исследования этого периода битвы за Ленинград современных историков? Мне интересны бои на земле по дням. В том случае когда получу нем. доки, и там будет куда Bf110 летали - чтобы знать ЗАЧЕМ они туда летали.
|
28.09.2009, 08:58 | #13 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
http://www.likt590.ru/project/podvig/2_41_3.htm Последний раз редактировалось skvorez; 28.09.2009 в 09:01. |
|
28.09.2009, 09:14 | #14 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Принял. Я эту арту как раз использовал когда рисовал свою
|
28.09.2009, 09:35 | #15 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Вот здесь малость о контроударе:
http://hwar1941.narod.ru/sr.htm http://bdsa.ru/index.php?option=com_...=107&Itemid=29 ДИРЕКТИВА СТАВКИ ВГК N00824 КОМЕНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ФРОНТА, ГЛАВНОКОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО НАПРАВЛЕНИЯ О ПРОВЕДЕНИИ ОПЕРАЦИИ В РАЙОНЕ СОЛЬЦЫ, СТАРАЯ РУССА, ДНО. 9 августа 1941 г. зы: ИМХО, SKG210 походу не наступление поддерживали, а помогали ликвидировать угрозу прорыва 34А. Последний раз редактировалось skvorez; 28.09.2009 в 10:11. |
28.09.2009, 10:29 | #16 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Жень, вот Новиков пишет:
http://militera.lib.ru/memo/russian/novikov1/03.html Цитата:
8-я смешанная авиационная дивизия (8-я истребительная авиационная дивизия) Состав дивизии Подразделение Период Примечание 15 иап 22.06.41 - 13.07.41 15.08.41 - 16.12.41 31 иап 46 иап 08.41 - 10.41 61 шап До 25.06.41 240 иап 22.06.41 - 08.41 121 иап 27.08.41 - 10.02.42 175 шап 22.08.41 - ? http://www.allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi...uct/d/sad8.dat см здесь описание авиаудара по немецкому аэродрому Спасская полисть: http://www.allaces.ru/p/episode.php?id=66 Последний раз редактировалось skvorez; 29.09.2009 в 12:39. |
|
29.09.2009, 21:45 | #17 |
Гость
Сообщений: n/a
|
О! Класс!
Спасская Полисть - это как раз тот район, севернее Прихона. Т.е. те Bf110 это скорее всего не ZG26 а вероятно II./SKG210. Значит на тот период 8 ад: 15 иап МиГ-3 31 иап ЛаГГ-3 46 иап ЛаГГ-3 121 иап Як-1 240 иап - МиГ-3 402 иап - МиГ-3 61 шап Ил-2, но очень недолго 175 шап Ил-2 Но блин откуда же были И-16? У меня два описания боёв в районе Новгорода, подробных. Но нет описания вылета/боя Hptm. Gunter Schmidt"а, не вернувшегося из вылета 14 августа 1941. |
29.09.2009, 21:49 | #18 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Значатся бои в районе Чудово, Любань, вообще севернее Новгорода. Как раз на острие атаки 4 ТГр.
|
29.09.2009, 23:12 | #19 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Жень, ты почитай Новикова и Иноземцева, я по крайней мере полнее ни чего не нашел. Оба есть на милитере в исследоваиях и мемуарах.
зы: Еще счас вспомнил тему емнип на вифе видл по атаке на Спасскую полисть. М. Быков по ней интересовался, его может стоит поспрошать? Потом тот же Новиков упоминает об работе на этом участке фронта 7 ИАК и 61 ИАБР |
29.09.2009, 23:25 | #20 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Тут заниматься надо когда получу КТБ на группу, жа список побед...
Да узнать надо какие полки от нас участвовали - МиГов и Лаггов откопали то много, но блин кто там на Ишаках летал-то? Определить полки, а потом уже к Михаилу с вопросами... |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|