23.07.2018, 03:48 | #121 |
Звичайна людина на Землі
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,085
|
По М-71 в интернете нет практически ничего. С чего написать то его? Вот вопрос.
Тут читаю дискуссию: http://fai.org.ru/forum/topic/28171-...hurin/?page=84 |
23.07.2018, 10:31 | #122 | |
Местный
Регистрация: 17.03.2013
Сообщений: 455
|
Увы, осмотр поверхности показал, что имеющимися средствами удаление не возможно. Такую работу могут проделать мастера владеющие 3Д редакторами. Правда, вот останутся ниши под пушки...
Вариантом решения может быть установка капота без пушек с более-менее подходящей версии другого самолета. Установленный сейчас мотор - заимствован от И-185, как наиболее близкий к модификации М-71Ф ну и здесь имеется опыт по переустановке данного двигателя на Ил-2М-82: http://forum.aviaskins.com/showpost....13&postcount=1 Очень не плохой "колор", если не ошибаюсь с Ту-2 капот? Немного смущает разница в цвете и верхний воздухозаборник великоват. Может закрывать обзор из кабины. А так - да, сама идея хороша, только вот каким будет стык двигателя и фюзеляжа? Мне немного пришлось "попотеть" устанавливая М-71Ф от И-185, т.к. капот в сечении - круглый, а носовая часть фюзеляжа Ил-10 имеет более сложный профиль. Ну и состыковка по нижней части - проблематична. Что же касается "оголовка" под вариант с Ам-42, кмк нижний воздухозаборник "немного" великоват... Цитата:
И еще раз - спасибо большое tarakan67 за слоты! Версия 2.0 - полетела в 413, настоящая палубная. Версия 1.1 - работает в 412, правда гак не работает, "сухопутный Су-6" Ну и в 4101 ни одна из версий нормально работать не хочет. А было бы не плохо... С уважением Bison_M |
|
23.07.2018, 17:22 | #123 |
Звичайна людина на Землі
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,085
|
Для написания мотора М-71 нужно:
передаточное число редуктора; тип винта и углы установки; стартовая и номинальная мощность у земли; степень наддува в мм. и обороты на всех режимах; высотность - границы и мощность на них. У меня есть только последнее, а этого недостаточно. Писать от фонаря как в дефолте - смысл? |
23.07.2018, 19:20 | #124 | |
Местный
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 2,180
|
Цитата:
|
|
23.07.2018, 21:14 | #125 | |
Местный
Регистрация: 17.03.2013
Сообщений: 455
|
Цитата:
Поэтому, предоставляю "нарытую" мной информацию - смотрите на скрепке. К этому, пожалуй можно добавить тип винта - трехлопастный винт АВ-5–4А с диаметром 3,25 м, который ставился на Су-6 М71Ф, более подробная информация по аналогичному типу - на скрепке. Данные по винту воздушному я нашел тут : http://alternathistory.com/su-6-alte...vik-sssr-v-vov но, это первоначальный вариант, в процессе испытаний его заменили на четырехлопастный АВ-9–4А с диаметром 3,35 м. Проиграли в весе и скорости, но улучшили взлетно-посадочные характеристики. Для М-71Ф - обороты форсировали до 1850 и 2200 соответственно. Остальное (если чего-то еще не хватает), так как "Двигатель М-71 представлял собой 18-цилиндровый двухрядный звездообразный четырёхтактный поршневой двигатель воздушного охлаждения и являлся «удвоенным» М-63." можно найти здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%A8-62 И это все что я могу об этом сказать... |
|
23.07.2018, 21:55 | #126 | |||
Модератор
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ай, перестаньте сказать Да и всё равно, ничего более другого, столь же харАктерного, ни в стоке, ни среди МОДов нет ЕМНИП К тому же, "морда" очень уж "харизматичная" получается |
|||
24.07.2018, 00:15 | #127 |
Местный
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 2,180
|
Думаю всё же легче пушки убрать с родного капота, чем переделывать капот с Ту-2
Содержимое архива распаковать в папку ....\SU-6_M71F v 2.0\3do\Plane\SU-6(ru), с заменой согласиться. |
24.07.2018, 02:01 | #128 | |
Звичайна людина на Землі
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,085
|
Цитата:
Какое давление наддува было на форсаже? По вашей картинке не видно - скрин обрезан. По ссылке у меня показывает так - внизу фото/скрин. Последний раз редактировалось Vasya; 24.07.2018 в 02:05. |
|
24.07.2018, 03:06 | #129 |
Звичайна людина на Землі
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,085
|
Мотор АШ-71Ф
(Альфа версия.) Код:
[ASH-71F/SU-6] Autonomous 1 Cylinders 18 Carburetor 2 Direction Right Extinguishers 3 EngineAcceleration 5.0 HorsePowers 1644.0 // 1623.0X1.013(26:23=1.013(1.13)) (коэфициент повышения мощности для класса МОТОР) BoostFactor 1.0 WEPBoostFactor 1.1244609 cAfterburner 1 AfterburnerType 7 MixerType 2 MixerAltitude 4800 cFeather 1 PropMass 162.0 RPMMin 350 RPMNom 2200 RPMMax 2200 RPMMaxAllowed 2530 Reductor 0.6875 PropDiameter 3.2 // АБ5 - 119 PropAnglerType 2 PropAnglerSpeed 0.10 PropAnglerMinParam 1512.5 PropAnglerMaxParam 2200.0 PropAnglerAfterburnerParam 2300.0 PropPhiMin 23.0 // 26.0 PropPhiMax 58.0 // 61.0 PropAoA0 11.0 Voptimal 260.0 cCompressor 1 CompressorType 1 CompressorSteps 2 CompressorRPMCurvature 2.2 CompressorPMax 1.36 CompressorAltitude0 2250.0 CompressorMultiplier0 0.891 CompressorBaseMultiplier0 1.10906 CompressorAltitude1 5000.0 CompressorMultiplier1 0.8416 // 1.047443 CompressorBaseMultiplier1 1.047443 CompressorRPMP0 1800.0 CompressorRPMPMax 2300.0 CompressorMaxATARPM 1.12 CompressorSpeedManifold 0.8 CompressorRPM0 450 CompressorATA0 0.45 CompressorRPM1 1600 CompressorATA1 1.76 CompressorRPM2 1800 CompressorATA2 0.86 CompressorRPM3 2000 CompressorATA3 1.00 CompressorRPM4 2200 CompressorATA4 1.12 CompressorRPM5 2300 CompressorATA5 1.36 DisP0x 2300 DisP0y 0 DisP1x 0 DisP1y 10 cRadiator 1 TESPEED 0.015 TWATERMAXRPM 215 TOILINMAXRPM 70 TOILOUTMAXRPM 115 MAXRPMTIME 600 MINRPMTIME 999 TWATERMAX 235 TWATERMIN 120 TOILMAX 130 TOILMIN 50 FuelConsumptionP0 = 0.250f FuelConsumptionP05 = 0.240f FuelConsumptionP1 = 0.285f FuelConsumptionPMAX = 0.315f SoundName Homare PropName middle StartStopName std_p Думаю, что нужно увеличить на 15 проц. как минимум. Если будут данные по четырёхлопастному винту - можно будет подставить в этот мотор. Скорее всего там минимальный угол 21-22 - это и дало прирост скороподъёмности. А рабочий угол снизился с приблизительно 42(5) до 36-38. То есть на средних оборотах винт вынт был более затяжелён и лучше загребал, но упала скорость чуть-чуть. У Як-1 с мотором М-105П наименьший угол был 20, а рабочий 32. Где то видел на картинке/скрине документа. Но у мотора М-105 была другая херня - у него максималка мощности была на 2550 оборотов и далее не росла(почти - от силы 20 сил.). Скорее всего там распредвал был с профилем кулачков как у Испаны, а она была заточена под макс. обороты в 2550. Для М-71 лучше всего бы подошёл редуктор 0.60(0.61), а винт размером 3.4 метра и углами лопастей 28-70. Это дало бы прирост скорости на 25 км. в час и скороподъёмности на 1 минуту до 5000 метров. Для истрибителя редуктор можно чуть повысить до 0.65, но не более. Такие мысли. Последний раз редактировалось Vasya; 24.07.2018 в 03:09. |
24.07.2018, 03:15 | #130 |
Звичайна людина на Землі
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,085
|
П.С.
После установки АШ-71Ф на ваш Су-6 нужно будет отрегулировать триммирование (где то так: ) Код:
DefaultAileronTrim 0.011 DefaultElevatorTrim -0.012 DefaultRudderTrim 0.084 сопротивление фюзеляжа на радиальный мотор., скороподъёмность привести близко к реальной (думаю это будет около: ) Код:
Cy0_0 0.15 Cy0_1 0.68 Я опирался на поляру от Миг-3, но можно/нужно отрегулировать(приблизительно) несущие свойства крыла, если бы видеть крыло Су-6 вблизи на фото. Поляра вот такая: Код:
[Polares] lineCyCoeff 0.092 AOAMinCx_Shift 0.6 Cy0_0 0.15 AOACritH_0 19.6 AOACritL_0 -16.4 CyCritH_0 1.42 CyCritL_0 -0.688 CxMin_0 0.031 parabCxCoeff_0 3.4E-4 Cy0_1 0.68 AOACritH_1 17.0 AOACritL_1 -26.0 CyCritH_1 1.68 CyCritL_1 -0.736 CxMin_1 0.11 parabCxCoeff_1 5.2E-4 parabAngle 4.0 Decline 0.006 maxDistAng 40.0 draw_graphs 0 mc3 -19.661,-5.9953,-4.7823,-19.253,-3.9002,-13.325,-50.807,-6.9855 mc4 41.96,13.37,11.049,95.584,74.334,159.34,413.29,31.525 mm 0.607,0.697,0.788,0.748,0.734,0.699,0.652,0.616 mz 0.261,0.311,0.321,0.161,0.132,0.102,0.089,0.216 Последний раз редактировалось Vasya; 24.07.2018 в 03:46. |
24.07.2018, 04:08 | #131 |
Звичайна людина на Землі
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,085
|
В Тундре нагородили херни.
https://forum.warthunder.ru/index.ph...рт-су-6-м71-ф/ https://wiki.warthunder.ru/Су-6_(М-71Ф) |
24.07.2018, 11:15 | #132 | |
Модератор
|
Цитата:
З.Ы. Далась тебе эта "Опера", Василю … своеобычный браузер, ПМСМ, из разряда "я художник, я так вижу" © |
|
24.07.2018, 11:18 | #133 | |
Модератор
|
Цитата:
З.Ы. "Совок" маслорадиатора как-то … странно выглядит |
|
24.07.2018, 12:11 | #134 | |
Звичайна людина на Землі
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,085
|
Цитата:
Но по видимому данные по мотору и другие интересные вещи спрятались в абракадабре. В Тундре бардак как всегда. Гугл про М-71 молчит как партизан. Это нужно искать сайты со спец литературой, скорее всего. Если кто то найдёт ещё подробности по мотору и винту - то я впишу недостачу в мотор, а - думаю - лучше всего сделать два двигателя на выбор. --------------------------------------- Просто Опера на ХР почти не тормозит. Ну и прывык уже. Надо бы Мозиллу ещё скачать - всё никак не соберусь. Я раньше - гада два(с гаком) назад пользовал Мозиллу, но потом после очередной обновы в ней сломался интерфейс(так наулучшали капиталисты) и я отказался от неё. У Оперы есть мелкие шероховатости, но она не слетает в настройках и запускаеться очень быстро., в ней легко найти файлики с историей и закладками. Остальные браузеры наглухо висли и трепали нервы до трьохэтажного. ------------------------------------------------------------------------ |
|
24.07.2018, 18:16 | #135 | |
Местный
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 2,180
|
Цитата:
|
|
24.07.2018, 20:47 | #136 | |||||
Местный
Регистрация: 17.03.2013
Сообщений: 455
|
Цитата:
Капот от Пе-2 244 серии от ут-2, я давал инфу в "кредитах", а насчет винта и его кока - у меня какие-то странные впечатления от установки любого другого винта складываются, например от Ил-2, что вал очень нехило погнут, судя по тому как "гуляет" кок. Я провел опыты с несколькими винтами, результат - одинаков. Цитата:
Цитата:
Вообще, очень не плохо было бы иметь весь комплект Су-6х: Цитата:
Цитата:
а у Вас вдруг образовалось "давление наддува на форсаже" переросшее в последствие в Мотор АШ-71Ф Ну, не хочу больше комментировать, дабы не сбить с протекания творческой мысли. По винту АВ-9–4А - ничего нет, но могу предположить, что он ни чем не отличается от АВ-5–4А, кроме наличия четвертой лопасти, диаметра (3,35) и прироста в весе - 40 кг. Кстати о крыле Су-6 (я знаю, Вы неровно дышите к поляре ) - Профиль крыла — ЦАГИ-6. Крыло имело поперечное V — 1°30'. площадь крыла — 26 кв. м., размах - 13,58 м. |
|||||
24.07.2018, 21:07 | #137 |
Местный
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 2,180
|
|
24.07.2018, 21:22 | #138 | |
Звичайна людина на Землі
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,085
|
Цитата:
+ поправка на уменьшенный шаг. Угол 26 Ил не посчитает верно - вернее как бы верно в зеркальной ОМовской системе общёта ВМГ. Но обороты на старте будут падать. И я написал выше, что напишу и два мотора, были б данные и хотя бы графики. Последний раз редактировалось Vasya; 24.07.2018 в 22:07. |
|
24.07.2018, 21:41 | #139 |
Местный
Регистрация: 26.12.2013
Адрес: Донецьк Україна
Сообщений: 1,848
|
Мне больше всех понравилась версия 1.2. Уважаемые коллеги, нельзя ли "смонтировать" рабочую юбку капота? И еще бы, хорошо двухсот пятидесяти килограммовый "гостинец". Думаю два на большое расстояние Су-шестой не потянет.
И еще вопрос. А как быть с пикировщиками, с торпедоносцами? Единственный серийный пикировщик, кроме Пе-2, который мне попался, это КОР-1 (Бе-2) на колесном шасси. Который вроде бы не плохо пикировал, но был создан в всего двух-трех экземплярах, (если я не прав поправьте). |
24.07.2018, 21:48 | #140 | ||
Местный
Регистрация: 17.03.2013
Сообщений: 455
|
Цитата:
Что означает Цитата:
Ведь я спрашивал ранее, а Вы перечислили все требуемые параметры? Или это не так? Непонятно(с) |
||
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|