AviaSkins.Forums

Вернуться   AviaSkins.Forums > Основные разделы > Вопросы новичков

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 02.05.2020, 22:41   #1
Wild Weasel 31
Новичок
 
Регистрация: 25.02.2020
Адрес: Киев
Сообщений: 19
Вопрос Использование прицела Norden

Добрый день.
Позвольте задать несколько вопросов опытным пилотам американских бомберов:
Какова правильная последовательность действий при бомбовом заходе с использованием Нордена?
В чем предназначение клавиш регулировки сноса самолета?
Чем они отличаются от команд "Прицел: курс" и "Прицел-автопилоту: доворот"?
Официальный мануал и видосики на Ютубе как-то не очень афишируют этот вопрос, мол "устраните боковой снос самолета". А как его устранить, если перекрестье стабилизовано и реагирует только на команды доворота?
Еще у меня почему-то при использовании доворота перекрестье все время норовит уползти в сторону, и чем ближе момент сброса бомб, тем сильнее.
Извините, если вопросов слишком много, или они слишком глупые, просто накопилось
__________________
MiGs on fire!

P.S. Notebook Lenovo G40-30, CPU Intel Celeron N2840 2.16 GHz / RAM 4 Gb, 1333 MHz / Intel HD Graphics
Wild Weasel 31 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2020, 23:42   #2
Stilet
Местный
 
Аватар для Stilet
 
Регистрация: 17.05.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,304
По умолчанию

Довольно часто летаю с "Норденом", B-24 один из моих любимых самолётов. Делаю всё в порядке изложенном в официальном мануале к 4.13. Клавишами для сноса не пользуюсь, только доворотом. Полагаю, при неповреждённом самолёте клавиши для корректировки сноса не нужны. Они, видимо, нужны на случай повреждения автопилота, который описан в мануале, но в полётах мне ни разу не встречался.
Ну и насчёт доворота. Производить такие манипуляции надо как можно дальше от цели, а перед самым сбросом от такого надо воздержаться.
__________________
Я не волшебник, я только лечусь...
Stilet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2020, 00:25   #3
Mixx
Местный
 
Регистрация: 04.12.2007
Сообщений: 1,335
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stilet Посмотреть сообщение
Они, видимо, нужны на случай повреждения автопилота, который описан в мануале, но в полётах мне ни разу не встречался.
Ну и насчёт доворота. Производить такие манипуляции надо как можно дальше от цели, а перед самым сбросом от такого надо воздержаться.
Давненько Stilet ты бомберских миссий не выкладывал.
Навскидку по памяти Пе-2 ( красиво группой собирались и стартовали, карта Москвы, пехоту и технику штурмовали), помню рабочих бомбили немецких , за итальянцев на SM-79 на карте Тобрука. ...Все?
Mixx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2020, 10:20   #4
Stilet
Местный
 
Аватар для Stilet
 
Регистрация: 17.05.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,304
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mixx Посмотреть сообщение
... Навскидку по памяти Пе-2 ( красиво группой собирались и стартовали, карта Москвы, пехоту и технику штурмовали), помню рабочих бомбили немецких , за итальянцев на SM-79 на карте Тобрука. ...Все?
Ну да. Маленько не до создания миссий было. Выкраиваю периодически час-другой чисто на полетать в простом редакторе. Хотя, на карантине стало времени побольше, и я тут кой чего доработал под версию 4.14. Выложу на днях.
__________________
Я не волшебник, я только лечусь...
Stilet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2020, 13:03   #5
Sita.
Местный
 
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 4,624
По умолчанию

поправки на снос есть почти на любом прицеле .. это для бокового ветра в основном ..т.е. если на карте ветра нет или самолёт не имеет повреждений которые бы тащили бы его в сторону, то снос то и не нужен в целом.

т.е. для обычного прямолинейного равномерного захода, сносом пользоваться нужды нет.
__________________
ищется идейный Программер )
Sita. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2020, 10:44   #6
Stilet
Местный
 
Аватар для Stilet
 
Регистрация: 17.05.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,304
По умолчанию

Провёл ночером несколько экспериментов при сильном боковом ветре. Да, при ветре >5 м/с автопилот не справляется, и приходится вводить поправки на снос, добиваясь того, чтоб вертикальную ось прицела не тянуло в сторону. Всё стандартно: сносит вправо - поправки со знаком "+", сносит влево - со знаком "-".
__________________
Я не волшебник, я только лечусь...
Stilet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2020, 09:36   #7
Wild Weasel 31
Новичок
 
Регистрация: 25.02.2020
Адрес: Киев
Сообщений: 19
По умолчанию

Производить такие манипуляции надо как можно дальше от цели, а перед самым сбросом от такого надо воздержаться.[/QUOTE]

Отличный совет, есть только одна маааленькая проблема.
Даже при выкрученых на максимум настройках дальности рендера при бомбометании с "рабочих" высот, например, для В-17, или на скоростных бобрах типа Ил-28 цель начинает рендериться хотя бы в виде тени лишь за минуту до сброса.
Потому и получались у меня лишь те бомбометания, когда предварительный выход по карте имел погрешность, близкую к минимальной.
__________________
MiGs on fire!

P.S. Notebook Lenovo G40-30, CPU Intel Celeron N2840 2.16 GHz / RAM 4 Gb, 1333 MHz / Intel HD Graphics
Wild Weasel 31 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2020, 13:54   #8
Stilet
Местный
 
Аватар для Stilet
 
Регистрация: 17.05.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,304
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wild Weasel 31 Посмотреть сообщение
Отличный совет, есть только одна маааленькая проблема.
Даже при выкрученых на максимум настройках дальности рендера при бомбометании с "рабочих" высот, например, для В-17, или на скоростных бобрах типа Ил-28 цель начинает рендериться хотя бы в виде тени лишь за минуту до сброса.
Тут может помочь только тщательное изучение цели перед вылетом. Вот прям изучение, с запоминанием видимых издалека особенностей рельефа, характерных изгибов/слияний рек, формы лесов. Некоторые "бомберские" кампании даже снабжаются отдельными "аэрофотоснимками" цели, которые предлагается изучить, свернув игру. Иногда, в качестве своеобразной замены таких фото, над целью просто вешают стационарную камеру.
Цитата:
Потому и получались у меня лишь те бомбометания, когда предварительный выход по карте имел погрешность, близкую к минимальной.
Так оно и в жизни так получалось. В большинстве случаев бомбили с подходом к цели с заранее выбранного направления. А когда это было невозможно - безбожно мазали. А если дело происходило ночью... До отработки тактики применения "пэтфайндеров" для целеуказания, у англичан считалось успехом, если бомбы упали где то в радиусе нескольких миль.
__________________
Я не волшебник, я только лечусь...
Stilet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2020, 17:28   #9
KimCh
Местный
 
Регистрация: 23.03.2018
Сообщений: 140
По умолчанию

Пробовал экспериментировать с ветром, ерунда получилась.
Проверял в Dgen 3.0 и 4.13.4.

Полет: курс 90 град, высота 15000 футов, скорость по прибору 180 миль/ч, истинная скорость 238 миль/ч.
Ветер: направление 90, скорость 8м/с (18 миль/ч), т.е. ветер встречный и сноса нет.
Для попадания в цель надо уменьшить истинную скорость не на скорость ветра (18 миль/ч), а на 22 мили/ч.
Если же ветер попутный - 270 град, то к истинной скорости надо прибавить уже 30 миль/ч.

Может кто-нибудь пояснить где ошибка?
KimCh вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 10:52   #10
KimCh
Местный
 
Регистрация: 23.03.2018
Сообщений: 140
По умолчанию

Продолжил эксперименты и проверил угол сноса и корректировку прицела.
Дано: курс 90, индикаторная скорость 180 миль/ч, направление ветра 0, скорость ветра 18 миль/ч.
Расчет показывает, что на высоте 15000 футов и истинной скорости 238 миль/ч, угол сноса должен составить 4.5 град, но для попадания в цель требуется установить угол сноса в 6 град.
Если же взять вместо истинной скорости (238 миль/ч) взять индикаторную (180 миль/ч), то получается 6 град.
Или я неправильно считаю или косяк в игре делающий бессмысленным расчет треугольника скоростей, особенно при значительном несовпадении истинной скорости с индикаторной.
Помогите разобраться.
KimCh вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 19:16   #11
Stilet
Местный
 
Аватар для Stilet
 
Регистрация: 17.05.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,304
По умолчанию

Хм-м... Серьёзный у Вас подход. Я вот с "Норденом" такой мелочёвкой не заморачиваюсь - просто в ходе прицеливания подбираю такое значение скорости, при котором перекрестье остаётся на цели. Уползает вперёд - добавляю, сползает назад - уменьшаю. Обычно накрытие.
__________________
Я не волшебник, я только лечусь...
Stilet вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 19:41   #12
KimCh
Местный
 
Регистрация: 23.03.2018
Сообщений: 140
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stilet Посмотреть сообщение
Хм-м... Серьёзный у Вас подход. Я вот с "Норденом" такой мелочёвкой не заморачиваюсь - просто в ходе прицеливания подбираю такое значение скорости, при котором перекрестье остаётся на цели. Уползает вперёд - добавляю, сползает назад - уменьшаю. Обычно накрытие.
Мне с расчетами и секундомером интереснее. Кстати, проверил на ОПБ-2, те же ошибки - после перевода миль в км цифры совпадают.
Не знаете где взять температуру карт по высотам и датам? Надо для проверки вычисления истинной (воздушной) скорости.
KimCh вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 20:36   #13
Stilet
Местный
 
Аватар для Stilet
 
Регистрация: 17.05.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,304
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KimCh Посмотреть сообщение
...Не знаете где взять температуру карт по высотам и датам? Надо для проверки вычисления истинной (воздушной) скорости.
Вроде бы в "ридми" к 4.14 был список... А, хотя нет, там только периоды и карты, на которых температура в зависимости от даты меняется. Даже не знаю, возможно, у DT такие данные есть.
__________________
Я не волшебник, я только лечусь...
Stilet вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 21:23   #14
KimCh
Местный
 
Регистрация: 23.03.2018
Сообщений: 140
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stilet Посмотреть сообщение
Вроде бы в "ридми" к 4.14 был список... А, хотя нет, там только периоды и карты, на которых температура в зависимости от даты меняется. Даже не знаю, возможно, у DT такие данные есть.
Спасибо, прочту, возможно что-то прояснится.
KimCh вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 01:22   #15
Dimas1999
Местный
 
Аватар для Dimas1999
 
Регистрация: 18.11.2015
Адрес: Анапа
Сообщений: 578
По умолчанию

Вот: https://drive.google.com/file/d/1Dul...ew?usp=sharing
Тут лоад.ини для карт из 4.14.1. В них прописаны температуры для карт.
Где-то указана температура в секции [WORLDPOS]:
TEMPERATURE = 25
На картах восточного фронта есть информация о температуре подневно в секции [WEATHER_1936], где 1936 - год миссии, а Tc_JAN_1 = 1 - температура 1 января 1936 1 градус цельсия.
Дальше по высотам можно рассчитать температуру в соответствии с ГОСТ Р 53460-2009. Именно он лёг в основу расчёта новой атмосферы. Раньше расчёт вёлся на основе Международной Стандартной Атмосферы, основанной на ГОСТ 4401-81.

Последний раз редактировалось Dimas1999; Сегодня в 01:40.
Dimas1999 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
бомбардировка, норден, прицел, norden


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:57. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru