AviaSkins.Forums

Вернуться   AviaSkins.Forums > Основные разделы > Скины и шаблоны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 09.07.2008, 00:08   #21
deSAD
Модератор
 
Аватар для deSAD
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 11,391
Отправить сообщение для deSAD с помощью ICQ Отправить сообщение для deSAD с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivanovax Посмотреть сообщение
Вообще ступеньки прикрыты пластинами, в архиве который выложил Wotan есть даже такая фотография.
Я в курсе
Цитата:
Сообщение от ivanovax Посмотреть сообщение
Но немного затенить их пожалуй можно попробовать.
Так ото ж
Цитата:
Сообщение от ivanovax Посмотреть сообщение
Какие еще есть "впуклости"?
Так это надо крафт вЫнимательно изучить ...
Цитата:
Сообщение от ivanovax Посмотреть сообщение
Ну я бы сказал что он почти в той же степени и ободран, но в соответсвии с масштабом.
Вообще-то, спич был о грязи в районе шасси
Цитата:
Сообщение от ivanovax Посмотреть сообщение
Какие шкурки имеются ввиду? Ссылку пожалуйста.
А нету Да и зачем? Загружаем ИЛ (естественно, без скинпака из 4.09 ), выбираем, скажем, Як-9, смотрим
__________________
deSAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2008, 08:45   #22
skvorez
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivanovax Посмотреть сообщение
Выше я писал что планирую сделать точно Дб-3Ф, Ил-4, Ил-4Т. Для указанных типов планирую сделать немаркированные скины во всех стандартных типах камуфляжа. Но ничего не могу сказать как скоро это удасться сделать.
Панятна, спасибо за ответ. Еще вопрос: какого периода данный крафт, подозреваю что эт 41 год?
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2008, 13:24   #23
YuVe
Местный
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,006
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение
Неа, не будут. Ты обобщаешь,
Я бы не был столь категоричен.
Законы аэродинамики едины для всех тел, в том числе и для самолетов.
И на основании этих законов для каждого крафта можно, не видя фотографий, предположить как будет выглядеть нагар.

Цитата:
Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение
патрубки на разных крафтах расположены под разными углами, на разной высоте, и т.д. У Ил-4 патрубок сильно уведён в сторону, у ранних ДБ чуть по другому всё.
Ну и что с того?
Набегающий поток воздуха в разы мощнее. И он все равно потоки выхлопных газов к планеру самолета прижмет и проведет, согласно маршрутам омывания этого планера потоками воздуха.

Цитата:
Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение
У того же Ланкастера нагар от внешних движков не такой значительный как у внутренних, там крыло уже пошло с изломом вверх и профиль другой.
Все правильно.
И этому есть свое объяснение. Внутренние двигатели в аэродинамической тени от фюзеляжа. И опять же, как ты заметил, об изломе крыла не стоит забывать.

Цитата:
Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение
У разных крафтов по разному. У Хе-111 и Ю-88 например, едва ли не самое грязное брюхо не зависимо от вида патрубков, видов которых у них было большое разнообразие, там ещё и стабилизаторы чёрные «по самое немогу». В общем тут всё очень индивидуально.
С Уважением
По разному – это да, но и общие черты есть, если есть аэродинамические общие черты в облике крафтов.
Ну и индивидуальность, конечно же, тоже влияние оказывает. Но тогда надо учитывать индивидуальность для каждого отдельного самолета, а не модели.
У одного маслосъемные кольца плохо держат – будет более черный нагар. У другого (той же модели) – карбюратор на более бедную смесь настроен – у него нагар будет по цвету скорее серый, чем черный. И т. д. и т. п.
Ну а насчет черных брюх у Ю-88 и Хе-111.
Там стояла одна модель, но разные модификации Юмо-211. Та же модель, но еще другой модификации на Штуке.
Так вот, двигатель этот масло терял не хуже совковых испано-суиз. И для палубной Штуки даже сделали дополнительный маслобак, ибо на одном стандартном запасе масла – она свою проектную дальность отлететь не могла – масла не хватало. Т. е. оно, конечно же, не все вытекало, но вытекало столько, что давление в маслосистеме становилось ниже номинального.
Так что грязные брюхи у Ю-88 и Хе-111 имеют вполне логическое объяснение, причем, с выхлопом не связанное.
Вообще моторы той поры масло жрали – мама не горюй. И немецкие моторы жрали не меньше советских. Это и несовершенство поршневой, и клапанной группы и несовершенство резиновых уплотнений. Только немцы обмыв фонаря предусмотрели, а советские конструкторы – нет. В частях механики всякими козырьками из положения выходили…
YuVe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2008, 15:54   #24
Wotan
Cat The Slayer
 
Аватар для Wotan
 
Регистрация: 06.04.2007
Сообщений: 4,113
По умолчанию

Тогда я то же длинно и подробно:
Цитата:
Сообщение от YuVe Посмотреть сообщение
Я бы не был столь категоричен.
Я бы то же. Возьми и проведи на фотке или чертеже Ил-4, хотя бы мысленно стрелкой путь от патрубка до верхней плоскости крыла, что бы получился такой вывод: «В случае Ил-4 будут те же маршруты закопченности, что и на Ланкастре»
Я так понял чертежей ни на Ил-4, ни на Ланкастр у тебя нет, поэтому и «маршруты» те же.
Цитата:
Сообщение от YuVe Посмотреть сообщение
Законы аэродинамики едины для всех тел, в том числе и для самолетов. И на основании этих законов для каждого крафта можно, не видя фотографий, предположить как будет выглядеть нагар
Угу, предположить только и можно, но как видно из выше написанного – совсем не обязательно верно предположить. Лучше всё же поискать фотографий.

Цитата:
Сообщение от YuVe Посмотреть сообщение
Ну и что с того? Набегающий поток воздуха в разы мощнее. И он все равно потоки выхлопных газов к планеру самолета прижмет и проведет, согласно маршрутам омывания этого планера потоками воздуха.
Не, ну я просто фигею… Как это вяжется с твоим безапелляционным заявлением, что у Ила и Ланкастера всё будет одинаково. Блин, если патрубок находиться низко и под крылом, то нагар ни как не пойдёт по верху крыла, как «и на Ланкастре». На Бф-110 патрубки на внутренней стороне повёрнуты в низ, внешние вверх, сказать как на фотках расположен нагар? Если интересно, то ищи фотки, смотри…

Цитата:
Сообщение от YuVe Посмотреть сообщение
Все правильно.
И этому есть свое объяснение. Внутренние двигатели в аэродинамической тени от фюзеляжа.
Что правильно?! В какой тени фюзеляжа находятся внешние патрубки у внутренних движков?! Ты вообще чертежи Ланка поищи всё же, посмотри там как расположены все патрубки относительно передней кромки крыла.

Цитата:
Сообщение от YuVe Посмотреть сообщение
И опять же, как ты заметил, об изломе крыла не стоит забывать.
По разному – это да, но и общие черты есть, если есть аэродинамические общие черты в облике крафтов.
То есть ты вот так вот увидел у этих двух машин общие аэродинамические черты? Тут не катит на «общие», и пример тому патрубки на Бф-110.


Цитата:
Сообщение от YuVe Посмотреть сообщение
Ну и индивидуальность, конечно же, тоже влияние оказывает. Но тогда надо учитывать индивидуальность для каждого отдельного самолета, а не модели.
Блин об чём и речь.

Цитата:
Сообщение от YuVe Посмотреть сообщение
Ну а насчет черных брюх у Ю-88 и Хе-111….
Так что грязные брюхи у Ю-88 и Хе-111 имеют вполне логическое объяснение, причем, с выхлопом не связанное….
Пипец опять приехали. Что мне нравится, что у тебя есть на всё есть готовый, категоричный и главное, безапелляционный ответ.
Давай так. Сколько фоток Хе-111 ты изучил, что бы делать данный вывод? Как ты определил, что это масло, а не нагар. Откуда, из каких щелей расшивки выбивало масло и как оно распределялось по поверхности Хенка, Выбивало ли его из патрубков? Или верней: его выбивало только из патрубков? Сколько надо было Хенку возить масла, что бы пачкать всё в чёрный цвет до стабилизаторов? Какой стабилизатор у Хенка всегда снизу чище другого? Для чего (в аттаче) у Хенка эта приблуда? И наконец почему у Штуки с тем же движком «брюхо» ни разу ни такое грязное.
Не, ну я просто понять хочу это «логическое объяснение»
С Уважением
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0000.jpg
Просмотров: 599
Размер:	42.9 Кб
ID:	1911  
__________________
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

http://fineartamerica.com/profiles/vladimir-kamsky.html

"Бунт и авантюризм" (с) М.В.К.
Wotan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2008, 12:52   #25
Wotan
Cat The Slayer
 
Аватар для Wotan
 
Регистрация: 06.04.2007
Сообщений: 4,113
По умолчанию

Специально для дяди Юры.
Вот тебе дядя Юра типичный для всех Хенкнлей нагар.
С Уважением
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Henk.jpg
Просмотров: 827
Размер:	131.8 Кб
ID:	1920   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Henk-2.jpg
Просмотров: 769
Размер:	133.4 Кб
ID:	1921  
__________________
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

http://fineartamerica.com/profiles/vladimir-kamsky.html

"Бунт и авантюризм" (с) М.В.К.
Wotan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2008, 14:10   #26
YuVe
Местный
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,006
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение
Специально для дяди Юры.
Вот тебе дядя Юра типичный для всех Хенкнлей нагар.
С Уважением
Спасибо...
Кстати. Приблуды из фото на предпредыдущем посте, на хенке (правый снимок предыдущего поста) вроде нет?

С уважением

Последний раз редактировалось YuVe; 11.07.2008 в 14:13.
YuVe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2008, 14:48   #27
Wotan
Cat The Slayer
 
Аватар для Wotan
 
Регистрация: 06.04.2007
Сообщений: 4,113
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YuVe Посмотреть сообщение
Спасибо...
Кстати. Приблуды из фото на предпредыдущем посте, на хенке (правый снимок предыдущего поста) вроде нет?

С уважением
Да. В книжке, откуда я её сканировал, написано что это Хе-111Р, а это значит это движок DB 601. может с этим связано. Ну и на других фотках с этой модификацией её нет. А вообще, её на некоторых чертежах и схемах её перестают показывать на модификациях Н-10/11/16/18/20/21/22/23. Кто во что горазд, но чаще на самых последних, с чем связано –х.з. Наверное, как-то по-другому решили траблу.
С Уважением
__________________
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

http://fineartamerica.com/profiles/vladimir-kamsky.html

"Бунт и авантюризм" (с) М.В.К.
Wotan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2008, 15:19   #28
YuVe
Местный
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,006
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение
Да. В книжке, откуда я её сканировал, написано что это Хе-111Р, а это значит это движок DB 601. может с этим связано. Ну и на других фотках с этой модификацией её нет. А вообще, её на некоторых чертежах и схемах её перестают показывать на модификациях Н-10/11/16/18/20/21/22/23. Кто во что горазд, но чаще на самых последних, с чем связано –х.з. Наверное, как-то по-другому решили траблу.
С Уважением
Может, сама по себе трабла перестала иметь место быть?
С Уважением
YuVe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2008, 16:13   #29
ivanovax
Пользователь
 
Регистрация: 21.06.2008
Сообщений: 51
По умолчанию

Ищем следы выхлопа.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 627
Размер:	331.8 Кб
ID:	1922  
ivanovax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2008, 16:56   #30
YuVe
Местный
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,006
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivanovax Посмотреть сообщение
Ищем следы выхлопа.
Очень не благодарный труд.
Мог этот самолет за два дня до фото быть покрашен?...

ПС
Вот фотка. Очень некачественная, но, ПМСМ с "загаром"
http://www.avia-n-aero.ru/photo.php?...lay=&start=280

Последний раз редактировалось YuVe; 11.07.2008 в 17:47.
YuVe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2008, 12:27   #31
Wotan
Cat The Slayer
 
Аватар для Wotan
 
Регистрация: 06.04.2007
Сообщений: 4,113
По умолчанию

ivanovax , когда релиз?

С Уважением
__________________
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

http://fineartamerica.com/profiles/vladimir-kamsky.html

"Бунт и авантюризм" (с) М.В.К.
Wotan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2008, 22:56   #32
ivanovax
Пользователь
 
Регистрация: 21.06.2008
Сообщений: 51
По умолчанию

Произвел кое-какие изменения, смотрим новую версию.
Вложения
Тип файла: rar IL-4 V2.rar (524.6 Кб, 518 просмотров)
ivanovax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2008, 00:19   #33
Wotan
Cat The Slayer
 
Аватар для Wotan
 
Регистрация: 06.04.2007
Сообщений: 4,113
По умолчанию

Имхо, без «серебряного» слоя на клёпку и расшивку не обойтись.
Да и что это за цвет у звёзд? У ICM подсмотрели? У них только вечно-розовой.
Ну и цвета правильные подобрать, чем там они красились…?
С Уважением
__________________
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

http://fineartamerica.com/profiles/vladimir-kamsky.html

"Бунт и авантюризм" (с) М.В.К.
Wotan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2008, 22:28   #34
ivanovax
Пользователь
 
Регистрация: 21.06.2008
Сообщений: 51
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение
Имхо, без «серебряного» слоя на клёпку и расшивку не обойтись.
Да и что это за цвет у звёзд? У ICM подсмотрели? У них только вечно-розовой.
Ну и цвета правильные подобрать, чем там они красились…?
С Уважением
Соглашусь, с цветами накосячил. Исправлю.
Я так понимаю должны быть AMT-4/AMT-7?
ivanovax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2008, 23:32   #35
Wotan
Cat The Slayer
 
Аватар для Wotan
 
Регистрация: 06.04.2007
Сообщений: 4,113
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivanovax Посмотреть сообщение
Соглашусь, с цветами накосячил. Исправлю.
Я так понимаю должны быть AMT-4/AMT-7?
А вот и не факт, все эти AMT использовались для деревянных или смешанных конструкций, для металлических, А-18/19, но блин тут то же непонятки по периоду...
Цвета красок АМТ и А чуть отличались
С Уважением
__________________
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

http://fineartamerica.com/profiles/vladimir-kamsky.html

"Бунт и авантюризм" (с) М.В.К.
Wotan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2008, 14:54   #36
ivanovax
Пользователь
 
Регистрация: 21.06.2008
Сообщений: 51
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение
А вот и не факт, все эти AMT использовались для деревянных или смешанных конструкций, для металлических, А-18/19, но блин тут то же непонятки по периоду...
Цвета красок АМТ и А чуть отличались
С Уважением
А случаем нет color swatch на А-18/19? У меня есть только на AMT, которым Бомбер со всеми любезно поделился.
А непонятки по периоду какие? Имеется ввиду что до утверждения А-18/19 использовались другие оттенки? Или оттенки А-18/19 менялись в периоде.
За временной период думаю можно взять 41 год.
ivanovax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2008, 16:30   #37
ivanovax
Пользователь
 
Регистрация: 21.06.2008
Сообщений: 51
По умолчанию

Посмотрел на эти цвета в списке акановских красок
http://plasticmodel.ru/?page=paints&...0d19da1e7e7804
Что-то сомнения у меня на счет того что их надо брать, особенно насчет А-18. Хотя может действительно тот цвет, просто от AMT-7 он существенно отличается, а на почти всех боковиках присутсвует цвет похожий на AMT-7. Где-то неправда.
Вверху AMT от Бомбера, внизу A от Акана с указанного сайта.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Colors.JPG
Просмотров: 572
Размер:	8.6 Кб
ID:	1932  

Последний раз редактировалось ivanovax; 16.07.2008 в 17:32.
ivanovax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2008, 17:47   #38
Wotan
Cat The Slayer
 
Аватар для Wotan
 
Регистрация: 06.04.2007
Сообщений: 4,113
По умолчанию

В сад боковики. А у акана там каталог, а не выкраски. Вот выкраски с одного листа, - то есть условия съёмки одинаковые. Вот тут, эти цвета на модели, ещё пока без антенны и прочих мелочей
http://aviaskins.com/vb/showthread.php?t=133
Это при том, что на такую смесь АМТ/А мне дали добро.
Про временной период, это долго, нудно, не точно, поэтому ну его нафик, здесь не принципиально.
С Уважением
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: AMT_A.jpg
Просмотров: 603
Размер:	81.0 Кб
ID:	1933  
__________________
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

http://fineartamerica.com/profiles/vladimir-kamsky.html

"Бунт и авантюризм" (с) М.В.К.
Wotan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2008, 16:32   #39
Бомбер
Местный
 
Аватар для Бомбер
 
Регистрация: 01.03.2007
Адрес: г. Благовещенск
Сообщений: 517
Отправить сообщение для Бомбер с помощью ICQ
По умолчанию

Еще немного цветных квадратиков
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: aVhAYH9-9a92ebb4d54be04200d417b489f84f43.jpg
Просмотров: 600
Размер:	579.4 Кб
ID:	1935   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Pq1SySKA-9a92ebb4d54be04200d417b489f84f43.jpg
Просмотров: 590
Размер:	263.5 Кб
ID:	1936  
__________________
А ведь ты прав, старина - надышаться можно только ветром..
Бомбер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2008, 16:45   #40
Wotan
Cat The Slayer
 
Аватар для Wotan
 
Регистрация: 06.04.2007
Сообщений: 4,113
По умолчанию

Их там разных насовали, я сюда постил:
http://aviaskins.com/vb/showthread.php?t=73
__________________
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

http://fineartamerica.com/profiles/vladimir-kamsky.html

"Бунт и авантюризм" (с) М.В.К.
Wotan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:13. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru