AviaSkins.Forums

Вернуться   AviaSkins.Forums > Основные разделы > Моды для Ил-2 > Первым делом, первым делом - самолеты

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 30.03.2024, 17:26   #201
Grejf11
Greif11
 
Аватар для Grejf11
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: FUBAR city Mariupol
Сообщений: 1,513
По умолчанию

Граждане добродии- а как скажите этот мешок "гроссбэг"в 500кг по сути транспортировался чем совался в самолет и чем высовывался. Это же не бомба которую сбросил и прощай. С этой херью внутри еще и приземлиться надо а это цирк посмешнее взлета. Или опять девка дизайнер нашалила?
Вилочных погрузчиков не упоминается .Вопрос прямо лезет на вопрос- весна наверное.
Погрузочный люк забавно открывается - вверх чего ни на одном фото не видел
__________________

Последний раз редактировалось Grejf11; 30.03.2024 в 17:38.
Grejf11 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2024, 17:54   #202
Grejf11
Greif11
 
Аватар для Grejf11
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: FUBAR city Mariupol
Сообщений: 1,513
По умолчанию

Читая литературу по моторам встает вопрос М-62(с 2х скоростным нагнетателем) или его "бледный брат" М-63 который там же но он вообще не упоминается . Хотя он посильнее чем М-62 Тут вопрос.
Цитата:
М-63
Производитель Завод № 19 (Пермь)
Годы производства 1939—1940
Тип 9-ти цилиндровый звездообразный, воздушного охлаждения
Технические характеристики
Мощность 1100 л.с. (809 кВт) на 2300 оборотах
Степень сжатия 7,2
Диаметр цилиндров 155,5 мм
Ход поршня 174,5 мм
Компрессор одноступенчатый двухскоростной приводной центробежный нагнетатель
Всего было выпущено 3087 экземпляров.
Ты пишеш про Разложил машину за взлеткой в перегрузе а вот посадка в перегрузе это как сразу с "самозакапыванием"?
__________________

Последний раз редактировалось Grejf11; 30.03.2024 в 18:05.
Grejf11 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2024, 18:50   #203
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,085
Сообщение

Цитата:
Сообщение от Grejf11 Посмотреть сообщение
Читая литературу по моторам встает вопрос М-62(с 2х скоростным нагнетателем) или его "бледный брат" М-63 который там же но он вообще не упоминается . Хотя он посильнее чем М-62 Тут вопрос.
Ты пишеш про Разложил машину за взлеткой в перегрузе а вот посадка в перегрузе это как сразу с "самозакапыванием"?
Это я читал как разложили Ил-4, набрав барахла и всех кто влез...
Сразу за взлёткой нос задрался и Илюшин шмякнулся с высоты метров 50-70.
Вопрос в другом: как расположить мешки по пол тонны весом в салоне Ли-2?
Это нужно грузить кирпичи, но они пол проломят.
В бомбёры бомбы вешают на специальные держатели, которые крепятся
к силовому набору фюзеляжа, скорее всего к балкам нехилой толщины.
ДС-3 - думаю - строили не по нормам прочности 50-60-х годов.
Это 10-12 пасажиров и мешки с почтой, а не кирпичами.
Пускай объёмные баулы по 150-200 кг. веса 3-4 штуки и могли втиснуть.
500 кг. ящики, да и 5 штук, как мне кажется, явный перебор.
Скорее всего такие ящики продавят пол.

Последний раз редактировалось Vasya; 30.03.2024 в 18:52. Причина: исправление ошибок
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2024, 18:54   #204
голод
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 113
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Grejf11 Посмотреть сообщение
Читая литературу по моторам встает вопрос М-62(с 2х скоростным нагнетателем) или его "бледный брат" М-63 который там же но он вообще не упоминается . Хотя он посильнее чем М-62 Тут вопрос.
Ты пишеш про Разложил машину за взлеткой в перегрузе а вот посадка в перегрузе это как сразу с "самозакапыванием"?
Меньше груза больше бензина и наоборот все одинаково и тогда и сейчас и в далёком светлом завтра. Главное взлетный вес не больше 10700 и максимальная нагрузка 1500.
голод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2024, 19:00   #205
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,085
Сообщение

Цитата:
Сообщение от голод Посмотреть сообщение
Меньше груза больше бензина и наоборот все одинаково и тогда и сейчас и в далёком светлом завтра. Главное взлетный вес не больше 10700 и максимальная нагрузка 1500.
Тогда нужно в классе уменьшать вес карго(портсигар импортный, 3 шуки) и заодно топлива.
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2024, 19:09   #206
голод
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 113
По умолчанию

Моногруз в 500 кг это условно все. "Ну это же игра" пол усилен не проблема поставить на поддонах ящики по пол тонны и детали возят и отливки и снаряды и бочки. Ми-8 к примеру 4 тонны берет и снаружи и в себя. 2500 да это перегруз и в жизни. Тут правильно смоделировано. Лейте меньше бензина в баки и центровку не нарушайте. Для выброски рольганги используют.
Вот только грузовые системы парашютные на 500 кг это фантазия 200 макс
голод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2024, 19:13   #207
голод
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 113
По умолчанию

1500 Макс коммерческая в перегруз и 2300 возьмёт если расположить правильно и центровку не нарушить но сколько на бензин останется смотреть надо по номограмме в РЛЭ
голод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2024, 20:35   #208
Grejf11
Greif11
 
Аватар для Grejf11
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: FUBAR city Mariupol
Сообщений: 1,513
По умолчанию

Тут влезет много с-47

А тут пролезет плохо Ли-2
__________________
Grejf11 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2024, 20:41   #209
Grejf11
Greif11
 
Аватар для Grejf11
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: FUBAR city Mariupol
Сообщений: 1,513
По умолчанию

Прошу прощения за фото огромного размера -какое есть
Наконец нашел упоминание КАК? запихивалось
Цитата:
В 1940 году был создан транспортно-десантный вариант ПС-84-К. Он прошел государственные испытания в НИИ ВВС в начале лета 1940 года. На ПС-84-К усилили пол и снабдили десантно-транспортным оборудованием, в составе которого был подъемный кран на 860 кг. Широкая грузовая дверь 1,65x1,52 метра располагалась на левом борту самолета и открывалась наружу вверх.
__________________
Grejf11 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2024, 21:48   #210
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,085
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Grejf11 Посмотреть сообщение
Прошу прощения за фото огромного размера -какое есть
Наконец нашел упоминание КАК? запихивалось
Цитата:
В 1940 году был создан транспортно-десантный вариант ПС-84-К. Он прошел государственные испытания в НИИ ВВС в начале лета 1940 года. На ПС-84-К усилили пол и снабдили десантно-транспортным оборудованием, в составе которого был подъемный кран на 860 кг. Широкая грузовая дверь 1,65x1,52 метра располагалась на левом борту самолета и открывалась наружу вверх.
Яж про то же.
Цитата:
Сообщение от Vasya Посмотреть сообщение
.................
500 кг. ящики, да и 5 штук, как мне кажется, явный перебор.
Скорее всего такие ящики продавят пол.
Значит в Ли-2, тем более, военном с башенкой(это + вес) баулы(карго)
по 500 кг веса 5 штук - явный перебор.

Последний раз редактировалось Vasya; 30.03.2024 в 21:50.
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2024, 06:18   #211
голод
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 113
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vasya Посмотреть сообщение
Яж про то же.

Значит в Ли-2, тем более, военном с башенкой(это + вес) баулы(карго)
по 500 кг веса 5 штук - явный перебор.
При чем тут ранний/поздний?
Вот считайте
вес пустого 7000 кг
масла 220 кг*(всегда)
экипаж 4 человека по 80+парашют (по наставлению не более 90 общий) 360 кг
Башня УТК положим 200 кг
Запас буфета оставим, а стюардессу брать не станем: 45 кг
Вес взлетный нормальный 11000, максимальный 11500 кг
Топлива в кг
в передних 1200
в задних баках 1100
Груз 2500 кг
11500-(7000+220+360+45+200+2500)=1175 кг на Б-91(ну или на анамезон). Льем только в передние баки.
Часовой расход на номинале с учетом прогрева и руления взлета, набора высоты где то 400 кг в час (на два мотора) минус АНЗ на 45 минут.
Значит дальность при крейсерской 270 км в час на 1500 м при 55 процентах мощности и большом шаге без учета встречного/попутного/сдвига и пр атмосферного где то на 540-600 или если до сухих баков 700-800 км. Если груз бросаем на полпути дальность у нас соответственно вырастет.
Имеем что топлива в игре при нагрузке 2500 берем не более 50 процентов.
Сколько там игроделы насчитали можем проверить если не лень. Достаточно построить маршрут на большой карте и используя автопилот смоделированный в кабине эти 800 км пролететь.
А уж про то что 500 кг пол проломит вызывает простите улыбку. Поддоны с кирпичами в грузовике разве кузов могут проломить или мешки с цементом? Авиационные моторы в сборе в заводской таре возили и возят, а они то и поболее 500 кг будут.
Да сбрасывать с парашютом моногруз в 500 кг живому человеку сложно.
В современных транспортниках есть транспортеры на Ан-12 или А-26 рольганги на Ил-76. Тельферы и лебедки для погрузки. Это все штатное оборудование.
Рольганги это просто доработка пола как раз для таких случаев. С дугласов в Никарагуа так контрас снабжали в 80-х гг прошлого века. Здесь все определяется только грузоподъемностью парашютной системы или вообще отсутствием оной при соответствующем характере груза и упаковки. Грузовая дверь целиком снимается радист и бортмеханик одевают страхующие системы подвесные что бы не выпали когда добро выталкивать будут и полетели!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: График нагрузки Ли-2.jpg
Просмотров: 21
Размер:	571.1 Кб
ID:	74864  

Последний раз редактировалось голод; 31.03.2024 в 06:55.
голод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2024, 09:06   #212
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,085
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от голод Посмотреть сообщение
При чем тут ранний/поздний?
Вот считайте
вес пустого 7000 кг
масла 220 кг*(всегда)
экипаж 4 человека по 80+парашют (по наставлению не более 90 общий) 360 кг
Башня УТК положим 200 кг
Запас буфета оставим, а стюардессу брать не станем: 45 кг
Вес взлетный нормальный 11000, максимальный 11500 кг
Топлива в кг
в передних 1200
в задних баках 1100
Груз 2500 кг
11500-(7000+220+360+45+200+2500)=1175 кг на Б-91(ну или на анамезон). Льем только в передние баки.
Часовой расход на номинале с учетом прогрева и руления взлета, набора высоты где то 400 кг в час (на два мотора) минус АНЗ на 45 минут.
Значит дальность при крейсерской 270 км в час на 1500 м при 55 процентах мощности и большом шаге без учета встречного/попутного/сдвига и пр атмосферного где то на 540-600 или если до сухих баков 700-800 км. Если груз бросаем на полпути дальность у нас соответственно вырастет.
Имеем что топлива в игре при нагрузке 2500 берем не более 50 процентов.
Сколько там игроделы насчитали можем проверить если не лень. Достаточно построить маршрут на большой карте и используя автопилот смоделированный в кабине эти 800 км пролететь.
А уж про то что 500 кг пол проломит вызывает простите улыбку. Поддоны с кирпичами в грузовике разве кузов могут проломить или мешки с цементом? Авиационные моторы в сборе в заводской таре возили и возят, а они то и поболее 500 кг будут.
Да сбрасывать с парашютом моногруз в 500 кг живому человеку сложно.
В современных транспортниках есть транспортеры на Ан-12 или А-26 рольганги на Ил-76. Тельферы и лебедки для погрузки. Это все штатное оборудование.
Рольганги это просто доработка пола как раз для таких случаев. С дугласов в Никарагуа так контрас снабжали в 80-х гг прошлого века. Здесь все определяется только грузоподъемностью парашютной системы или вообще отсутствием оной при соответствующем характере груза и упаковки. Грузовая дверь целиком снимается радист и бортмеханик одевают страхующие системы подвесные что бы не выпали когда добро выталкивать будут и полетели!
Интересно, но где вы взяли вес груза 2500 кг.?
И масла 220 кг.?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Страница 6-7 Ли-2.jpg
Просмотров: 21
Размер:	6.13 Мб
ID:	74866  
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2024, 09:47   #213
andrey65
Модератор
 
Аватар для andrey65
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 7,042
Отправить сообщение для andrey65 с помощью ICQ
По умолчанию

Кстати, да. Ли-2 обычно заправляется только половина баков. Вообще в нагрузке бы это прописать, как у Ю-88 примерно.
andrey65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2024, 10:07   #214
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,085
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrey65 Посмотреть сообщение
Кстати, да. Ли-2 обычно заправляется только половина баков. Вообще в нагрузке бы это прописать, как у Ю-88 примерно.
Это можно прописать в классе, подобно как в древнем моде Як-9П.
Несколько строк кода, в котором напротив названия загрузки ставят количество топлива в кг.
Думаю о другом: что бы выйти на лтх в документе, нужно в поляре увеличить
Су при 0 градусов без закрылок и с закрылками тоже.
В документе в графике поляры возможно не учтён угол заклинения/установки крыла.
Потому что скорость планирования у нас по документальной поляре очень высокая.
Проведу ещё несколько тестов, думаю, что Су_0 должна быть 0.16/0.18.
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2024, 10:59   #215
голод
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 113
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vasya Посмотреть сообщение
Интересно, но где вы взяли вес груза 2500 кг.?
И масла 220 кг.?
В Техническом описании. Я же номограмму приложил.
Но пока я тут бегал по делам самолет с 50 процентами топлива и 5 карго
пролетел на автомате курса по маршруту Харьков Запорожье Сталино Ворошиловград Харьков примерно 600 км
Скрость 240 высота 1000 наддув 900 Рк обороты 1800.
Остаток горючего как вы видите 400 литров или 300 кг.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2024-03-31_15-42-46.jpg
Просмотров: 24
Размер:	12.5 Кб
ID:	74867   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Определение центра тяжести Ли-2.jpg
Просмотров: 24
Размер:	654.3 Кб
ID:	74868   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Таблиуа весов Ли-2Т.jpg
Просмотров: 18
Размер:	690.4 Кб
ID:	74869  

Последний раз редактировалось голод; 31.03.2024 в 11:21.
голод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2024, 11:09   #216
andrey65
Модератор
 
Аватар для andrey65
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 7,042
Отправить сообщение для andrey65 с помощью ICQ
По умолчанию

А карты в иле точны? Там же есть разные, и 1 к 2, в том числе.. Я, кажется дальность на карте Смоленска измерял.
andrey65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2024, 11:25   #217
голод
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 113
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrey65 Посмотреть сообщение
А карты в иле точны? Там же есть разные, и 1 к 2, в том числе.. Я, кажется дальность на карте Смоленска измерял.
"Ну это же игра" На карте Донбасса от Харькова до Запорожья 180 км
Количество масла в игре не меняется.

Последний раз редактировалось голод; 31.03.2024 в 11:31.
голод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2024, 11:26   #218
andrey65
Модератор
 
Аватар для andrey65
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 7,042
Отправить сообщение для andrey65 с помощью ICQ
По умолчанию

А в реальности?
andrey65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2024, 11:35   #219
голод
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 113
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrey65 Посмотреть сообщение
А в реальности?
Гугл выдает 253 км Но разве здесь и сейчас это принципиально?
голод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2024, 11:53   #220
Vasya
Звичайна людина на Землі
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,085
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от голод Посмотреть сообщение
В Техническом описании. Я же номограмму приложил.
Но пока я тут бегал по делам самолет с 50 процентами топлива и 5 карго
пролетел на автомате курса по маршруту Харьков Запорожье Сталино Ворошиловград Харьков примерно 600 км
Скрость 240 высота 1000 наддув 900 Рк обороты 1800.
Остаток горючего как вы видите 400 литров или 300 кг.
У меня такой же документ.
Груз 1560 кг.
Масло 160 кг.
Выше картинку прикреплял.
Никакого груза в 2500 кг. нет.
Подскажите пожалуйста где вы взяли данные о том, что груз 2500 кг.?
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:46. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru