AviaSkins.Forums

Вернуться   AviaSkins.Forums > Основные разделы > Отовсюду обо всем

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.02.2020, 20:54   #10721
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 14,396
По умолчанию

Тут, прошу прощения.
если честно...Поход Дроздовского на этих порах у меня вызывает симпатию, ну, вот ей Богу.
Ну, проделать путь в полторы тыщи вёрст...это для любого соединения не хухры. И,..почти с ходу взять Ростов....
Ну, по совести...не совсем взять...просто просочиться через него и прихватить с собой половину содержимого складов.
До этой поры...ну, просто восхищаться. Для любого военного, если это не повод радоваться, ну...хотя бы повод для уважения умелому управлению войском и мужеству.
Ровно до этого места можно сочуствовать войскам Белой гвардии.
Дальше начинается фигня.
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 21:07   #10722
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 14,396
По умолчанию

Вот, как мне думается...и, начинается фигня.
На верхней Волге...вдруг, откуда не возьмись, появляется некий корпус...Мамадарагая численностью в совокупностью в 60-70 тыщ бойцов.
Подчинением французкому главнокомандующему.
Можете проверить.
Едут во Владивосток...На соединение с войсками восточного фронта в Европе ...для одоления немецкого напора.
Это теперь видно, что это какое то западло.
А, тогда , это прокатило.
И, французы с Агличанами бродят между ёбаных.
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 21:21   #10723
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 14,396
По умолчанию

Вот, вы мне скажите....
Как в одно и, то же время во первых...
Оказался отряд Дроздова в районе Ростова...раз.
Деникин оказался в том же районе..два.
Чехи начали свой мятеж ...три
Союзники высадиличь в Архангельске..четыре
И, Колчак принимает приказ явиться в район КВЖД...пять.
А, в середине России возникает Дерриктория...шесть.
Савинков едет на Волгу с вагоном денег...семь.
Да...я ещё забыл восстание СР-ов. в июле
Есть ещё куча мелочей...я их опущу, поскольку не знаю ни происхождение денег, ни их направление.

В данном случае...мое восхищение Ленину.
Пожалуй, единственный чувак, который сумел увидеть с колёс, что к чему.
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 13:18   #10724
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 14,396
По умолчанию

Для понимания сути того времени.
Два красноармейца.
Высшие чины Красной Армии на Юге России.
Автономов Алексей Иванович.
Сорокин Иван Лукич.
Именно эти два чувака руководили обороной Екатеринодара во время штурма его генералом Корниловым.
По порядку:
Автономов.
Донец, из казаков.
депутат Большого войскового круга.
Сразу, после октябрьской революции перекочевал в стан красных.
От Антонова-Овсеенко (руководил всем военным движением от Харькова до Ставрополя) получает неслыханные полномочия, и начинает заниматься формированием военных частей РККА. В январе, сам себя провозглашает Главнокомандующим Юго-Восточной революционной армией.
В разговоре по телефону с Троцким мог себе позволить послать его в эротическое путешествие.
Тамошний ЦИК (не избирательная, а исполнительная комиссия) изменяют название его должности с "главнокомандующего" на "начальник чрезвычайного штаба обороны" и, приставляют к нему семь штатских большевиков.
Он обиделся, едет в Москву.
Встречается с Орджоникидзе. Тот, выслушав его отправляет назад в должность инспектора и организатора войсковых частей.
Летом прибывает в Терскую область и назначает себя командующим 12-ой общевойсковой красной армией.
Тамошние командиры его посылают на йух.
И, ему ни чего не остаётся, как рассекать по Северному Кавказу на бронепоезде. И, где его не футболят проводит митинги.
В начале 1919 заболевает тифом. И умирает в каком то ауле.
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 13:33   #10725
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 14,396
По умолчанию

Казалось бы...ну, зарвался...дали по рукам.
Фига с два.
Скопипастил у Шкуро, из мемуаров.

"Адъютант Автономова, — бывший писарь из казаков, — явился ко мне в восемь часов вечера, и мы со Слащовым {98} и Датиевым пошли в бронепоезд Главковерха, стоявший у самой платформы станции Кисловодск. У дверей вагона стояли на часах большевистские часовые.
Нас ввели в роскошный салон-вагон, где стоял богато сервированный и украшенный цветами стол. Автономов любезно встретил нас и познакомил с несколькими находившимися в салоне хорошенькими дамами, которых он назвал сестрами милосердия. Тут же находился его начальник штаба Гуменный, не оставлявший нас ни на минуту с глазу на глаз с Автономовым, и брат Автономова, кадет лет 14 из Новочеркасского корпуса {99}.
За обедом Автономов рассказывал весьма ярко и образно о том, что казачество недовольно большевизмом. При этом проглядывало его несколько ироническое отношение к советской власти. Он высказал мнение, что крупной ошибкой со стороны большевистских главарей было их неумение привлечь на свою сторону офицерство, которое сидит по тюрьмам и истребляется бессудно. Опасаясь [95] с его стороны какой-либо провокации, мы вели себя весьма сдержанно.
После обеда Автономов пригласил меня со Слащовым в кабинет, предварительно распростившись с Датиевым. Гуменный, конечно, последовал за нами.
— Моя главная задача, — начал Автономов, — помирить офицерство с советской властью для того, чтобы начать борьбу против немецких империалистов, по-прежнему в союзе с Антантой, и добиться отмены позорного Брест-Литовского мира. Если немцы доберутся теперь до Кубани, где имеются громадные запасы всякого рода, то это их чрезвычайно усилит. Я прошу вас, господа, помочь мне в этом отношении. Не думаю, конечно, сохранить за собою должность Главкома. Было бы желательно пригласить на этот пост генерала Рузского {100} или Радко-Дмитриева {101}. Я же с удовольствием откажусь от ненавистной мне политической деятельности и по-прежнему готов служить младшим офицером. Можно ли было бы в этом случае рассчитывать на поддержку офицеров?
Я возразил, что офицеры боятся довериться советской власти; офицерство не имеет даже возможности собраться, чтобы обсудить подобный вопрос, ибо рискует при этом арестом или даже расстрелом; оно обезглавлено, обескровлено и вынуждено терпеть, но рано или поздно восстанет вместе с казачеством и сбросит советское иго.
— Да, это трудная задача, — согласился со мной Автономов, — тем более трудная, что, с другой стороны, вследствие Корниловского добровольческого похода {102} солдаты смотрят на всех офицеров как на контрреволюционеров и совершенно им не доверяют. Дело осложняется еще тем, что Донской атаман Краснов, поддерживающий, в свою очередь, добровольцев, является германофилом. Но если Рузский или Радко-Дмитриев согласятся возглавить Красную армию, действующую против немцев, то генерал Алексеев и Деникин едва ли пойдут против нее.
..."
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 14:02   #10726
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 14,396
По умолчанию

Ещё добавлю...не нашел с лёту.
Шкуро, во время облавы в Кисловодске попал на гауптвахту.
Ну и, пошел общим списком на расстрел.
Выручил его именно Автономов.
Копипаст не очень удачный из того, что я хотел сказать про Автономова.
Но, по крайней мере видно, что это за большевик.

Ещё один чувак. То же какой то главнокомандующий.
Все считают Слащёва чемпионом по расстрелам. (кстати о Слащёве в копипасте из мемуаров Шкуро то же речь идёт)
Фигушки.
Сорокин.
Тот расстреливал представителей ЦИК. В лёгкую.
Под предлогом, что они его не поддержали, когда он расстрелял И.И. Матвеева, командующего таманской армией.
И, что вы думаете?
Сорокин двигался в сторону Ставрополя со своим штабом, и личным конвоем.
Были встречены таманцами. Были разоружены, препровожены в ставропльскую тюрьму, и...1 ноября 1918 года командир 3-го Таманского полка 1-й Таманской пехотной дивизии И.Т.Высленко расстрелял Сорокина во дворе тюрьмы.
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 14:40   #10727
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 14,396
По умолчанию

Ну, так вот... Общий портрет получен.
Вернёмся в начало 1918. В Екатеринодар.
В Екатеринодаре в это время создан, такой местячковый призидиум. Из вполне себе обеспеченных, и как им думается...прогрессивных мужей.
Все, в одно горло заявляют об...автономии от России.
У них есть войска. Командует этой бандой...Прошу внимания...
В википедии сказано, что генерал-майор Покровский...
Фига с два!
Штабс-капитан!
Генералом он станет...ровно через неделю, после того, как он стал полковником...с подачи Деникина.

Всем уже ясно, что команда под предводительством Алексеева и Корнилова едет на Кубань. Они отметились по дороге очищая сберкассы, правда...под расписку, что вернут. По ходу дела заезжают в хутора, контрибируют лошадей, фураж и ...едут в сторону Екатеринодара.
Только сильно пьяные не заметили проход этого "Ледяного марша".
Ну, и вот...
Приезжают в местечко, что теперь зовётся станица Елизаветинская, которая теперь территориально включена в город Краснодар.
Разведка, доразведка...Выясняется, что в городе сидят Сорокин и Автономов..при них войско, что самое главное - артиллерия.

Теперь перенесёмся в февраль того года.
Сорокин и Автономов с войском в тыщ пять едут в Екатеринодар.
Правительство независимой кубанской области садится в экипажи, и уезжает в сторону Новороссийска. За ними убегает и отряд нашего штабс-капитана Покровского, и с ним войско...приблизительно в 2-2,5 тыщи морд.
Сорокин и Автономов въезжают без боя в Екатеринодар.
Первое, что они делают...забивают тюремные камеры офицерами любых мастей, когда тюремные камеры закончились, рассаживали на гауптвахтах любого толка. Когда, и там места закончились стали применять меру домашнего ареста. Короче, арестовали всех, даже проституток. И, сидят...ждут Корнилова с Алексеевым.
Те приезжают, делают необходимые процедуры по разведке.
Решают так.
Завяжем бой в районе...в советское время это называлось НПЗ, и завод имени Седина.
А, сами, переправимся в районе станицы Елизаветинской, на пароме..
И, с Запада ворвёмся в Екатеринодар..и порвём всем глотки. Сказано- сделано.
НО! Сорокин сумел организовать оборону так, что несколько штурмов не дали результата.
И, вот..
Добровольцы потеряли в результате нескольких штурмов, чуть ли не половину. Но, город не в их руках.
Теперь вернёмся во время исхода добровольцев из Ростова.
Ровно перед ледяным походом.
Идёт спор, что делать.
Алексеев предлагает идти на Кубань.
Корнилов за то, что бы остаться тут, схоронившись на зиму в степях..в зимовниках. Там есть фураж..ну, и всяко лучше, чем непонятный поход в..будем говорить, в п..ду.
Алексеев стонет на предмет того, что красные по-любому сожмут, и порешат.
Корнилов, по соображениям, одного полковника Зайцова, в обще хотел майнуть на Волгу, и Урал.
Алексеев настоял на походе в Кубань, типа, если не выйдет...в горах легче рассосаться.
Не верите, почитайте мемуары полковника Зайцова.
Ну, и решили двигать на Кубань.
Это, такое отступление по ходу повествования.

Последний раз редактировалось Chernomor; 29.02.2020 в 14:55.
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 15:10   #10728
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 14,396
По умолчанию

Ну, и в общем...К Корнилову на чай прилетает снаряд из Екатеринодара.
Ровно, в то место, где завтракал Главнокомандующий Добровольческой Армией.
Все сникли, переизберают Главнокомандующего...Им становится Деникин, и едут назад в Ростов.
Я лично, понимаю что чувствовал Алексеев.
Кстати...Алексеев, это тот чувак, что уговорил Николая 2 отречься от престола.
Он лично обзвонил всех командующих фронтами, и на докладе Николаю, сообщил, что все не против, если он отречётся от престола.

Сам, во второй раз выходит чистым, и не в чём не виноватым.
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 15:19   #10729
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 14,396
По умолчанию

Ну, в общем...по приказу Сорокина отыскивают могилу Корнилова...выкапывают, снимают мундир, привязывают к лошади. И, верховой с прицепом гоняет по Екатеринодару.
Жуть. Потом тело привязывают к дереву...глумятся...сжигают.
Я не собираюсь петь дифирамбы в защиту покойников, я просто акцентирую, до какой степени уже звенела струна перед настоящей гражданской войной.
И, она...всё же грянула.
длина фронтов до полутора тысяч километров.
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 15:22   #10730
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 14,396
По умолчанию

Лично я разыскал описание тех событий, которые меня интересовали. Разыскал, и то что мне сразу было не интересно.
Я не представляю, как можно ввести население целых областей в состояние такой ненависти. Фактически, стрелять на любой шум.
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 15:36   #10731
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 14,396
По умолчанию

Вот, мой дед.
Мы, внуки считали его тираном.
Знаете, за что?.
За то что он к нам привлекал репрессии...
Или сидеть дома, или находиться на улице.
По тому, что ему не нравилось, что мы перемещаясь из дома на улицу, и обратно ...бросали открытую дверь...В открытое лоно влетали мухи.
И, они ходили по деду, как войска по красной площади. Это он вынести не мог. Выписывал штрафы...И, даже возникал.
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 15:56   #10732
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 14,396
По умолчанию

Любой человек скрывает, нечто важное перед другими людьми.
Это может быть совсем. что угодно.
Вот лично я был влюблён во многих учителей. Но, я не стал президентом франции. Возникает вопрос...а, пор куа?
Ну, во первых...не достаточно иметь в качестве возлюбленной свою учительницу. Хотя бы...её нужно притащить в свою постель.
Представляете порядок действий?
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 16:07   #10733
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 14,396
По умолчанию

знаете, по чему от любого человека вы не получите взвешенный ответ на свой вопрос?
Даже, если этот человек является личным отвечающим на вопросы граждан?
По тому, что ответы носят временный характер.
Иногда время произношения ответа на ваш вопрос затягивается до такой степени, что смысл ответов утрачивается во время его произношения.
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 16:23   #10734
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 14,396
По умолчанию

Вот..моё мнение по поводу событий в провинции Идлиб.
такая ремарка.
на ирано-русской границе везут арбу с покойником.
Кого везёте?
-грибоеда.
Между прочим, за убийство посланника Российской Империи иранский шах, дабы спустить дело на тормозах слил некий алмаз.
За убийство русского посла в Турции (совсем недавно)..было принято извинение.
Нет.я не за конфронтацию...Но. и свойство мундира должно как то выдерживать.
Ну, и вот последствия.
Турецкие власти обращаются в НАТО. типа, на нас напали.
Нападение, пардон.
На турецкие силы напали сирийские войска...На территории Сирии. Каково?
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 16:35   #10735
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 14,396
По умолчанию

я -Герой Советского союза по переделке своего имиджа. Но, и я не додумался до такой фигни. На голубом глазу творится чёрное.
Сижу, думаю, что ответят в нашем зарубежном бюро.
Пауза, хороший знак.
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 17:40   #10736
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 14,396
По умолчанию

Жуткая ситуация.
По большому случаю, за сбитие нашего бомбардировщика.
Ну. как это принято в некоторых странах.
Хотя бы алмаз присовокупить.
Фига.
Я понимаю ход мыслей наших чиновников.
Но...мамадарагая.
На какой йух нам армия, если сбивают наши самолёты, и мы ещё извиняемся за нарушение границы.
Сбейте любого нарушителя Российской границы. А, это ...как с куста ровно каждый день.
Я понимаю, что ответы имеют груз.
НО! Русский лётчик был сбит в Сирии. его расстреливали на парашюте некоторые граждане Турции.
Давайте посмотрим на суд, когда судят этих людей.
Фига.
У меня возникает мысль..если за нами такая слава, что от неё не отбиться...явно зная, что это не про нас.
Может себя подтянуть именно в эту славу.
Вот. именно, что бы подтвердить их чаяния.
Ну, взять, и просто въехать в Прибалтику.
Хер его знает..на какой х..она нужна.
У меня сразу интерес..
Как отреагирует в первую очередь европейское содружество.
Уверяю вас -статьями в газете.
Любой дурак...кто понимает, что такое балтийское море должен знать.
Это море легко првращается в минное поле.
балтийцам, а, в частности Литовцам. латвийцам и эстонцам должно быть известно.
Российский военный флот давно выключил эту возможность.
те бродят по берегу, и ищут российские перископы.
Ну, вот ...предположить, что Россия такая ужастная держава.
И, представляете...главная их препона. Эстония.
Ну, вот...полный пиз**ц.
что не возможно обойти.
И. представляете...весь вооруженный до зубов российский силовой вариант соскальзывает именно на Прибалтийских берегах.
Лично я не имею образование генерального штаба.
Но, и мне понятно...что прибалтика не имеет ни какого стратегического места. Ну. вот ни какого.
Я даже могу с уверенностью сказать.
Во время любого конфликта в прибалтику отправят в лучшем случае полк. Для стабилизации местного населения. И вывоза отравленных из самопостроенных бомбоубежищ. Исключительно для сохранения жизни мудаков.
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 18:02   #10737
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 14,396
По умолчанию

Вот, представляете себе...Русские идут.
В их ликах, и в глазах смерть. идут, и точат ножи.
Вдруг, хрясь...Это что?
-Это эстонский корпус.
русские в панике разбегаются.
Я не собираюсь расбрызгивать свой такой, дурацкий юмор.
Но...любой дурак...Очень отчётливо понимает.
Сегодня в Европе нет ни чего, что остановит Россию, если она действительно желает приехать в Европу, и расставить свои мерки.
Ну, вот...нету.
В Европу можно въезжать с цыганами и медведями. Ни кто не остановит.
Ну, и самая скользкая мысль.
В Европу можно въезжать прям сёдня. Я смотрю на действо из нутри, так скать...воочию.
без потерь...но на фига это может быть нужно?
Лично я не вижу...не представляю, чем это может пригодится моей стране.
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 18:37   #10738
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 14,396
По умолчанию

Знаете как.
Мне во внимание попался такой расклад.
Мол, Сталинизм и Гитлеризм- одного поля ягоды.
Я скажу кто такую мысль выдвинул.
Это такое чучело некто Захаров, что с Листьевым шуровал в те годы.
Он сказал, что Фашизм и Сталинизм -для него не имеют разницы.
Ну, во первых он дурак...если работает на телевидении.
Во вторых, нужно иметь хотя бы понятие. Ну, или отличать полит-экономию от полит-экономики.
для него, точно это разрыв шаблона.
Если ему предложить отделить эти термины, он сойдёт с ума.
Я не собираюсь проводить грань.
нужно быть долбоёбом, что бы это сравнивать.
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 18:54   #10739
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 14,396
По умолчанию

Я готов втиснуться в ряд спорщиков, по типу...а, если бы.
Только из того, что я выиграю спор...по существу.
Вот. Например...
Ну, хотя бы взять экономический подъём в России в 1913 году.
Да, нет вопросов...действительно был. действительно экономика Николая шагнула вперёд. там было много..и, даже рождаемость.
Но, почему это не заметили люди, которые сдвинули Николая со стула?
Это были вовсе не революционеры. Его скинули чуваки. которым он доверял. Это был его начальник штаба.
Ставить в укор неким революционным партиям, что они скинули Николая 2...с престола..в высшей степени не корректно.
И, что они получили в замен?
Дебила в форме главминистра.
Вы представляете. что такое армия без главнокомандующего?
И, министерства с чёкнутым премьером одновременно?
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 19:50   #10740
Chernomor
Местный
 
Аватар для Chernomor
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 14,396
По умолчанию

Это дело прошлое...как говорили даже в мои времена...
Но. Приказ номер один...поверг армию Российской Империи в жопу.
Главнокомандующего из вагона тащут какие то матросы.
Представляете, сразу...вот. сегодня командует император, завтра на штыки садят его сменщика...
У меня вопрос.
это так было? или это такое, что избежать не суждено?
Вот, Духонина садят на штыки. И, этот разбой продолжается аж до октябрьской революции.
Ну, вот...если честно...сколько нужно было терпеть такую фигню?
Любой дурак понял. что то что творится в России не возможно более терпеть.
Первым, кому было не втерпёж стал, как не странно Корнилов.
Попытался свергнуть Керенского именно он.
По тому, что был чайник...не срослось.
И, уселся в быховскую тюрьму.
Я не собираюсь кого то уговаривать.
Я тащу из интереса всё. что мне любопытно.
И, строю свои домыслы.
Иначе это не назовёшь.
Но...мне интересно узнать на какие деньги воевали добровольцы, и чем эти долги они намеревались погашать?
Ответ лежит в допросе Колчака.
он там прямо говорит...когда вопрос возник о торговле с японцами.
Японцы задают вопрос...
-Чем вы собираетесь расчитываться за оружие, которое мы вам дадим?
-Ну, вот...деньги...
-Нет, деньги нас не интересуют.

Можно полюбопытствовать у Врангеля, которого Антанта вынула из имиграции, на место Деникина.
Чем он собирался расчитываться с британцами?...У кого есть сомнения?
Как называть этих людей?
Сколько я пытался отыскать. ну хотя бы какую то взрослую мысль для оправдания белогвардейцев.
НОЛЬ.
Всё ради какой то эфимерной мысли...Просто ради выплаты по-штату.
Всё.
Я читал заметки Куприна, который был в штате Северо-Западной группировки войск в качестве журналиста войсковой газеты.
Кто знает Куприна, как писателя...вы удивитесь.
Chernomor вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:53. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru