AviaSkins.Forums

Вернуться   AviaSkins.Forums > Основные разделы > Историческая справка

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.11.2012, 19:00   #81
Samurai999
Местный
 
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 3,446
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Owl-99 Посмотреть сообщение
Его подбили при штурмовке автоколонны, сел на вынужденную, рядом сел ведомый на "чайке" и вывез это на плоскости Все это время, если верить описанию, по ним садила финская минометная батарея.
Точно такой случай, один в один, бы на Украине в 41 со Словаками, на этих ихних A-534.
Samurai999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2012, 23:27   #82
Big-B
Модератор
 
Аватар для Big-B
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 472
Отправить сообщение для Big-B с помощью Skype™
По умолчанию

Таких случаев тьма, что стоит тот, когда ещё в Испании один пилот вывозил другого, в кабине своего ишака, рулили оба, один ногами, другой руками, как говориться - "жить захочешь.." (с) Особенности национальной...
Big-B вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2012, 20:24   #83
Skvorez
morpheus
 
Аватар для Skvorez
 
Регистрация: 08.03.2007
Сообщений: 3,747
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Owl-99 Посмотреть сообщение
Там немного по-другому было: один СБ был подбит ЗА и сел на озеро, рядом с ним сел другой СБ, забрал экипаж и взлетел, а истребители все это время штурмовали огневые точки чтобы те не расстреляли значит эти оба СБ, а потом еще проштурмовали этот подбитый СБ и его сожгли чтобы он типа врагам не достался.
Его подбили при штурмовке автоколонны, сел на вынужденную, рядом сел ведомый на "чайке" и вывез это на плоскости Все это время, если верить описанию, по ним садила финская минометная батарея.
Делал я эту миссию как то
Вот сопсно уже ранее реализованная миссия:

В январе и начале февраля 1940 г авиация Северо-Западного фронта обрушила настоящий свинцовый шквал на позиции противника на Карельском перешейке и его тылы. С 1 января по 15 февраля было совершено около 28 тысяч боевых вылетов, в ходе которых сброшено 6200 тонн бомб. А всего в ходе войны на "линию Маннергейма" было сброшено 4500 тонн смертоносного металла. Накануне наступления советское авиационное командование большое значение придавало разрушению путей сообщения Финляндии с целью недопущения подвоза резервов и подкреплений из глубины страны и с пассивных участков фронта. Для финских железнодорожников начался настоящий ад: 2 февраля 150 самолетов 15-й скоростной бомбардировочной бригады практически стерли с лица земли город Сортавала, 21 февраля над Выборгом было зафиксировано около 700 самолетов, а неделей позже железнодорожный узел Рийхимяки бомбили более 100 боевых машин. Как правило, бомбардировщиков прикрывали сильные истребительные группы, не позволявшие самолетам противника помешать выполнению боевого задания. Во время налетов на объекты в ближайшем тылу ДБ-3 и СБ сопровождали И-16 с дополнительными баками(И-153 не могли использоваться с той же целью, поскольку при полетах на большую дистанцию отставали от бомбардировщиков) В ходе войны выяснилось также, что самолеты И-15 уже устарели, как истребители ввиду малой скорости, поэтому их использовали как штурмовики и... пикирующие бомбардировщики. В этот период активизировала свои действия по объектам в глубине финской территории Особая авиационная группа под командованием дважды Героя Советского Союза Г.П.Кравченко в составе двух бомбардировочных и истребительного полков. Расположенные согласно советско-эстонскому договору на аэродромах вблизи побережья Финского залива, ее боевые машины могли долететь до важных промышленных городов и железнодорожных узлов, затрачивая немного времени и возвращаясь на аэродромы, которые не могли подвергнуться ответному удару финской авиации.


Аэродром Горелово
Состав сил 9 СБ-2М 103, 24 СБАП.
3 февраля 1940 года, время 12 ч 30 мин
Погодные условия: ясно, нижняя кромка облаков 900 метров, температура воздуха: - 21 град. С (ночью - 14 град)
Полетное задание: Смирна, товарищи офицеры слушайте боевой приказ: Наши войска при поддержке танкистов пытаються выбить финов засевших в дотах Кархульсого узла обороны. Ваша задача: Нанести мощный бомбовый удар по укрепрайону Кархула-Мууола. Прикрытие обеспечивают два звена И-16-х из 19 ИАП. Все товарищи, по самолетам!

ВНИМАНИЕ! Для выполнения задания, вам необходимо совершить посадку на лед оз. Муола-Ярви, квадрат BD-17, Зарулить к подбитому и горящему бомбардировщику СБ-2, забрать и вывезти из под огня экипаж капитана Анисимова, посадку (окончательную) с экипажем сбитого бомбардировщика, совершить на аэродроме Горелово.


Приложения:

ОПЕРСВОДКА СТАВКИ

Hа Карельском перешейке без перемен. Северо-восточнее Ладоги 28.1 происходили очень ожесточенные сражения. Hаши войска отразили все вражеские атаки и захватили несколько опорных пунктов. Hе приятель потерял в течение дня около 800 человек убитыми, в плен было взято 160 человек. Hаши части уничтожили 4 танка и один бронеавтомобиль, а также взяли в качестве трофеев 4 орудия, 15 пулеметов и большое количество прочего стрелкового оружия. Разгромлен также вражеский обоз, состоявший из 100 гужевых повозок. Hа участке фронта у Айттойоки отражены попытки неприятеля вырваться из окружения. Hа поле боя осталось свыше 450 вражеских тел.


ОПЕРАТИВHЫЕ СВОДКИ
ШТАБ ЛенВО

В течение 28 января на фронте ничего существенного не происходило.


TALVISOTA. KRONIKKA.

28.1, воскресенье
Финская диверсионная группа благополучно вернулась с задания. Группой была проведена глубокая разведка по тылам советских войск в районе Райвола. В Ладожской Карелии финские войска овладевают позициями в Келиваара, где обороняется окруженная советская группировка. Финское наступление на котел в Западном Леметти оканчивается безрезультатно. В Айттойоки атаки советских войск постепенно стихают. Hа направлении Иломантси совествкие войска делают попытки захватить Петккелниеми.
Бомбовым ударам советской авиации подверглись Котка, Ловииса, Ханко и Раума. В Йоханнесе прямым попаданием бомбы разрушен полевой госпиталь, при этом погибло 20 больных, две лотты, две медсестры
Вложения
Тип файла: rar Finland_Winer.rar (737.9 Кб, 358 просмотров)
Тип файла: rar Finland_1940.rar (35.7 Кб, 351 просмотров)
Skvorez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2012, 20:26   #84
Skvorez
morpheus
 
Аватар для Skvorez
 
Регистрация: 08.03.2007
Сообщений: 3,747
По умолчанию

Ну и пара кампаний (голых, без модов и скинов) одна на бомберах, другая на ястребках
Вложения
Тип файла: rar Finland_Winer.rar (737.9 Кб, 368 просмотров)
Тип файла: rar Finland_1940.rar (499.1 Кб, 348 просмотров)
Skvorez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2013, 17:01   #85
МишаТ
Местный
 
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 737
По умолчанию Воздушный бой 13 февраля 1940 года - или подвиг летчика Михина

Еще раз о таранах - вольных или не вольных, весьма странно что некоторых товарищей в связи с этим пиарили на всю страну, другие напротив оставались в тени несмотря на реальные тараны.
Вчера в журнале смена за февраль 1941 года попалась статья про воздушный бой, который провели пилоты так называемой группы Ткаченко ( выделена из состава 49 ИАП) в ходе Зимней войны 13.02.40 года. В этой схватке лейтенант Михин столкнулся с финским самолетом. В статье этот эпизод трактовали как таран. Собственно результат столкновения налицо! Фото сделал фронтовой корреспондент Л.Коробов.

Тем не менее в историческом формуляре части этот эпизод трактуют именно как столкновение в воздушном бою: «В воздушном бою с самолетом противника получил повреждение самолета от удара плоскостью. Произвел посадку на своем аэродроме благополучно».
Собственно виновник происшествия Михин Яков Филиппович, командир звена, лейтенант, 1914 г.р. В той же статье есть его фото на фоне хвоста своего И-16:

Из подробностей боя - восьмерку 2 И-16 (Михин и Федотов) и 6 И-15бис вел зам комэска по п/ч ст.политрук Кочмала Михаил Афанасьевич (1908 г.р. Всего в ходе С-Ф войны выполнил – 93 б/в, 83 часа, награжден Б.Кр.Зн.). Судя по статье 6 И-15бис из группы Ткаченко должны были атаковать цели в р-не Вяртсиля, а пара И-16 2/49 ИАП выполняла роль прикрытия.
В статье приводятся еще несколько участников боя:
Федотов Андрей Андреевич, мл/л-к, л-т, (1914 г.р. С-Ф – Б.Кр.Зн., в ВОВ Герой Советского союза, комэска, инспектор по т/п, командир 169 ИАП/63 гв.ИАП. Совершил более 200 б/в, сбил лично 21(18) и в группе 1 самолета противника, награжден орденами Ленина, Кр.Зн. Кр.Зв., Александра Невского, Отеч.Вой. 1 ст. Командир 63 гв.ИАП п.п-к Федотов погиб 15.12.43 года в воздушном бою.);
Согин Федор Николаевич, к/з, л-т, (1915 г.р. С-Ф – Б.Кр.Зн.);
Мурзин Сергей Анатольевич, мл/л-к, мл.л-т (1918 г.р.С-Ф – 97 б/в, 99.52 часов, «За отвагу».)
Заниздра.

По финским данным, в тот день пара Гладиаторов из 2/LLv 26 пилоты Туоминен и Лаутамяки (вылет с 14.00 по 15.30) взлетели по тревоге и были направлены в район Маткаселкя, на подходе к которому они обнаружили большую группу советских бомбардировщиков СБ. После доклада по радио на подмогу немедленно вылетели Калмберг и Кивинен (командир 2/LLv 26), дежурившие с прогретыми двигателями, затем начали взлетать и оставшиеся пять «Гладиаторов» – так что очень скоро семерка Кивинена была в воздухе. Однако, заняться бомбардировщиками не пришлось, так как по пути финнам встретилась группа советских истребителей (девять И-15-бис - согласно доклада финнов, они так и не определили состав советской группы, что явно говорит что атака пары прикрытия была внезапной).
По докладу Финнов - шесть советских истребителей встали в «испанский круг», приняв оборонительную тактику, в то время как одно звено отошло немного в сторону и стало набирать высоту. Именно это звено напало на пару Кивинен - Калмберга когда те атаковал шестерку И-15бис. «Гладиатор» Калмберга получил несколько попаданий, и его пилот попытаться уйти пикированием, но это не удалось – в какой-то момент Калмберг попытался выйти из пике, резко переведя истребитель в кабрирование, но советские летчики сработали четко - когда самолет "завис", то получил новую порцию пуль. Видимо на этот раз был поврежден двигатель или убит пилот, так как «Гладиатор» быстро вошел в неуправляемый штопор, и упал. Самолет командира финского отряда тоже получил повреждения двигателя, но Кивинен, введя свой биплан в пологое пикирование, сумел оторваться от преследователей и благополучно приземлиться в Вяртсиля...
Если судить по статье то пара прикрытия И-16 весьма эффективно выполнило свою задачу вышедшая в атаку на ударную группу пара Гладиаторов была нейтрализована, один самолет сбит второй совершил вынужденную посадку из-за боевых повреждений. Далее после того как Михин ушел на свой аэродром, Федотов продолжил бой в составе общей группы.
Почему Михин заявил что ударил фокер сказать сложно, скорее всего из-за высокой скорости на пикировании он просто неверно идентифицировал самолет Калмберга. Почему Федотов не заявил победу то же довольно странно, возможно все из-за той же скорости на пикировании, не успел заметить результаты стрельбы...
По финским данным Гладиатор GL-260 упал у Куконвары, пилот Карл Калмберг погиб. В статье из Смены есть фото разбитого самолета, найденного после окончания боевых действий в том районе, возможно это Гладиатор Калмберга...

Ну и собственно фото героев этого боя Михин (слева) и Федотов (справа):

А тем временем оставшиеся 5 Гладиаторов атаковали 6 И-15бис, финское описание: "бой почти утратил всякую управляемость и превратился в настоящую свалку, где каждый был сам за себя..."
В связи с таким описанием трудно представить что советские истребители вставали в круг, скорее соответствует действительности версия советской стороны, о том что ударная группа упорно, с боем пробивалась к своей цели! Это был бой равных по силам и выучке соперников, и на сбитый самолет датского волонтера Йорн Ульриха (GL-257 разбит при посадке на лес в р-не Кухиласваара – Хавиваара и не востанавливался, сам Ульрих, был ранен), финны ответили сбитым самолетом ведущего советской группы, ст.политрук Кочмала погиб. По отчету 49 ИАП ему засчитали победу над Гладиатором, хотя в статье заявлено что финский самолет сбили группой. По финским данным победу над И-15бис в р-не Куконвары в 14.40 заявил И.Йонсу (на самолете GL-256). Интересно но Ульриху по результатам боя засчитали 2 СБ сбитых им в р-не Куконвара, то есть получается он успел еще атаковать группу СБ, прежде чем ввязался в бой с И-15бис, по другому это просто не могло произойти. Время его вылета 14.15 по 15.15, ответственно видимо все таки первым погиб Кочмала, а уж потом Бисы расстреляли самолет Ульриха...
Михаил Афанасьевич Кочмала:

Разбитый самолет Ульриха:

Самолет И.Йонсу:


А тем временем героический Туоминен выполнил поставленную задачу и атаковал со своим ведомым девятку СБ. В результате боя фины заявили что сбили в р-не Янисярви 3 СБ, из них 2 1/2 на счету О.Туомминен и 1/2 Л.Лаутамяки. Далее видимо финны преследовали группу советских самолетов и после довольно короткой погони (от Ян исярви до Лоймолы 40-50 км), О.Туоминену засчитали еще две победы - СБ он якобы сбил в р-не Райконкоски и И-15бис в р-не Лоймола.
Самолет Туоминена:

К сожалению по советским потерям у меня есть только данные о гибели ведущего группы М.А.Кочмалы, не смогу даже предположить что за И-15бис мог сбить Туоминен. По некоторым данным 39 СБАП потерял в этом р-не 3 СБ. Однозначно можно сказать, что если бы не случайная встреча основной группы самолетов 2/LLv 26 пилотами группы Кочмалы, то СБ понесли бы гораздо большие потери...
Примерная схема боя в р-не Вяртсиля и преследование Туоминеном группы СБ:

Ну и собственно статья:

В дальнейшем судьба вполне благоволила Якову Филипповичу Михину. Он участвовал в ВОВ с 22.06.41 по 15.07.42г., зам.комэска 49 ИАП, далее командир АЭ 293 ИАП. Совершил 110 б/в, провел 25 в/б, лично сбил 4 самолета, награжден орденом Б.Кр.Зн. Далее комэска 6 ПАП, был награжден орденом Кр.Зв.

Последний раз редактировалось МишаТ; 08.09.2013 в 17:07.
МишаТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2013, 15:17   #86
rodoslov
Новичок
 
Регистрация: 11.09.2013
Адрес: Мурманск
Сообщений: 1
По умолчанию

Добрый день.
А есть ли шанс найти список советских лётчиков сбитых или потерпевших крушение, но выживших в финскую войну?
rodoslov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2013, 19:34   #87
МишаТ
Местный
 
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 737
По умолчанию

Конечно!
МишаТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2014, 22:16   #88
МишаТ
Местный
 
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 737
По умолчанию

На днях окончательно раскрылся эпизод с СБ №2 с обозначениями 35 СБАП из финского собрания фотографий.
Я первоначально предполагал что это 1940 год, и район Карельского перешейка, но оказалось все гораздо интереснее - это Мурманское направление...
Номер СБ – 11/114 экипаж капитана Дмитрия Даниловича Валентика и будущего Героя Советского союза. Самолет совершил посадку на лед озера 9 марта 1940 года с целью спасти экипаж, выпрыгнувший из другого, подбитого СБ. Посадка оказалась неудачной и проскочил все озеро самолет врезался в лес. Самолет разбил, но все остались живы, избежали плена, а через несколько дней оба экипажа прибыли в Колу. За проявленное мужество и отвагу Валентику в мае 1940 года было присвоено звание Героя Советского Союза.
Озеро, с 60-х годов называется Самолетным, и расположено в районе 149 километра по автодороге Мурманск - КПП «Лотта».
Собственно откуда на Мурманском направлении самолеты с маркировкой 35 СБАП, а все просто до 7.09.39 года эскадрилья капитана Валентика была 1 АЭ 35 СБАП и была переброшена и включена в состав 5 САП, став 3 АЭ 5 САП. Соответственно самолеты остались с маркировкий 1 АЭ 35 СБАП - красные цифры номера и пилотка.

Фото 1978 года:

Более подробно про эпизод тут:
http://blockhaus.ru/forum/index.php?...dpost&p=287184
http://blockhaus.ru/forum/index.php?...dpost&p=413496

Рисунок Владимира Камского.

Последний раз редактировалось МишаТ; 28.04.2014 в 23:28.
МишаТ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:23. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru