AviaSkins.Forums

Вернуться   AviaSkins.Forums > Основные разделы > Ил-2 Штурмовик: Забытые Сражения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 05.08.2018, 21:58   #2141
Доzорный
Местный
 
Регистрация: 28.04.2016
Адрес: Тюмень
Сообщений: 151
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от carsmaster Посмотреть сообщение
Еще один
"Сизифов труд" предпочитаю сокращенную версию всегда, ибо ленив по натуре, за все 50 лет, непонимания термина не встречал
Тебя же не смущает "профи" , а правильно то проффессионал или хотя бы по крайней мере "проФФи"(блин язык сломашь так сокращать и делать в конце слова ФФФФФФФФФФФ)

Вам нравится? Я рад за вас.
Или вы предпочитаете как на форуме БзХххххх , можно только выражать ВОСТОРГ ?
Ленив, значит? А что же ты тогда не пишешь вт ткм вт обрзм (вот таким вот образом)?
__________________
В далёком тёмном будущем всё очень, ОЧЕНЬ плохо...
Доzорный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2018, 22:04   #2142
Asura
Модератор
 
Аватар для Asura
 
Регистрация: 28.02.2007
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 1,799
По умолчанию

Много было по этому поводу копий сломано еще до первой альфы. Я сам в штыки воспринимал. Но реальность такова что либо закрывать либо вообще без защиты. промежуточный вариант просто не возможен. Для онлайн модов вполне реальный вариант остаться на 4.12. Серверов с модами на 4.13 я что то не помню.
__________________
Их восемь — нас двое. Расклад перед боем
Не наш, но мы будем играть!
Серёжа! Держись, нам не светит с тобою,
Но козыри надо равнять.

© В. Высоцкий
__________________

Asura вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2018, 22:04   #2143
carsmaster
Пытающийся полететь
 
Аватар для carsmaster
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Сталинград
Сообщений: 2,408
Отправить сообщение для carsmaster с помощью ICQ Отправить сообщение для carsmaster с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Доzорный Посмотреть сообщение
Ленив, значит? А что же ты тогда не пишешь вт ткм вт обзм?
Хорошо, ты победил, кстати еще много есть "неправильностей" в жизни в простонародных выражениях-сокращениях , можно потратить еще с десяток страниц на "вывод на чистую" воду "безграммотных" людей.

Цитата:
Сообщение от Доzорный Посмотреть сообщение
Да что вы в самом деле так разволновались (особенно AVK-RED)? Действительно, никто не гонит пинками на новую версию, да и что там такого, чего нет на старых версиях (кроме античита)? Новые самолёты? Вытащить их, и воткнуть в мод не проблема. Новые карты? Тоже самое. Новые объекты? См. выше. Кто гонит на новую версию?
Кстати, вы уж простите за нескромный вопрос, я вот не в курсе, вы случайно не в первых рядах "выдергивателей" всех вкусностей из новых патчей и вставляния в старый. Если так, то извините, не знал, что вы всегда берете на себя труд такой и помогаете всем нуждающимся(в том числе держателям серваков) вставлять все вкусности в их модные серваки.
Вы уж простите, недалекого carsmaster, не признал.

Последний раз редактировалось carsmaster; 05.08.2018 в 22:10.
carsmaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2018, 22:07   #2144
Asura
Модератор
 
Аватар для Asura
 
Регистрация: 28.02.2007
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 1,799
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от carsmaster Посмотреть сообщение
Кстати, вы уж простите за нескромный вопрос, я вот не в курсе, вы случайно не в первых рядах "выдергивателей" всех вкусностей из новых патчей и вставляния в старый.
Для случая 4.14 это наверно будет отдельный вопрос, который нам еще предстоит обсудить и решить. Дело в том что по "старинке" дернуть обновки уже не выйдет - защита она на то и защита чтобы ничего лишнего не запустилось вообще.
__________________
Их восемь — нас двое. Расклад перед боем
Не наш, но мы будем играть!
Серёжа! Держись, нам не светит с тобою,
Но козыри надо равнять.

© В. Высоцкий
__________________

Asura вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2018, 22:13   #2145
carsmaster
Пытающийся полететь
 
Аватар для carsmaster
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Сталинград
Сообщений: 2,408
Отправить сообщение для carsmaster с помощью ICQ Отправить сообщение для carsmaster с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Asura Посмотреть сообщение
Для случая 4.14 это наверно будет отдельный вопрос, который нам еще предстоит обсудить и решить. Дело в том что по "старинке" дернуть обновки уже не выйдет - защита она на то и защита чтобы ничего лишнего не запустилось вообще.
Я не знал, но предполагал, а так все просто : "раз так и дернул..."
carsmaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2018, 22:13   #2146
Sita.
Местный
 
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 5,057
По умолчанию

да что ж ты запугиваешь то



щас подумаю что вообще не запустится..

в комплекте будут специальные экзешники который и СФС и традиционную папку МОДс запускают...
__________________
ищется идейный Программер )
Sita. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2018, 22:14   #2147
carsmaster
Пытающийся полететь
 
Аватар для carsmaster
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Сталинград
Сообщений: 2,408
Отправить сообщение для carsmaster с помощью ICQ Отправить сообщение для carsmaster с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sita. Посмотреть сообщение
да что ж ты запугиваешь то

в комплекте будут специальные экзешники который и СФС и традиционную папку МОДс запускают...
Тебя запугаешь....
carsmaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2018, 22:17   #2148
Доzорный
Местный
 
Регистрация: 28.04.2016
Адрес: Тюмень
Сообщений: 151
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от carsmaster Посмотреть сообщение
Кстати, вы уж простите за нескромный вопрос, я вот не в курсе, вы случайно не в первых рядах "выдергивателей" всех вкусностей из новых патчей и вставляния в старый. Если так, то извините, не знал, что вы всегда берете на себя труд такой и помогаете всем нуждающимся(в том числе держателям серваков) вставлять все вкусности в их модные серваки.
Вы уж простите, недалекого carsmaster.
Если бы сам держал модный сервер, то, может быть, и заморачивался бы выдёргиванием, и прочим. А так, увы и ах, я этим не занимаюсь, зато отлично понимаю, почему античит сделали именно так. Вообще, насколько я знаю, есть два варианта игр с модами:
Вариант №1: У игры есть некое API (список функций/классов), к которому обращаются моды при работе. Сами разработчики игры определяют, к чему в этом API давать доступ, а к чему - нет, таким образом можно изолировать от модов потенциально небезопасные вещи.
Вариант №2: (наш вариант) Для загрузки модов используется специальным образом изменённый exe-файл, который позволяет внедрять в игру посторонний (прописанный в модах) код. Естественно, никакого контроля за тем, что происходит в коде мода нет, и быть не может, а там может происходить всё, что угодно.
__________________
В далёком тёмном будущем всё очень, ОЧЕНЬ плохо...

Последний раз редактировалось Доzорный; 05.08.2018 в 22:20.
Доzорный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2018, 22:22   #2149
carsmaster
Пытающийся полететь
 
Аватар для carsmaster
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Сталинград
Сообщений: 2,408
Отправить сообщение для carsmaster с помощью ICQ Отправить сообщение для carsmaster с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mauser Посмотреть сообщение
пральна пральна Дима...забейте, заварите, повесьте бААльшой замок и пса на цепи приставте...ибо нех...
"Спасибо, ваше мнение очень важно для нас, мы вам перезвоним"..
carsmaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2018, 22:25   #2150
carsmaster
Пытающийся полететь
 
Аватар для carsmaster
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Сталинград
Сообщений: 2,408
Отправить сообщение для carsmaster с помощью ICQ Отправить сообщение для carsmaster с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Доzорный Посмотреть сообщение
....Вариант №2: (наш вариант) Для загрузки модов используется специальным образом изменённый exe-файл, который позволяет внедрять в игру посторонний (прописанный в модах) код. Естественно, никакого контроля за тем, что происходит в коде мода нет, и быть не может, а там может происходить всё, что угодно.
Кто то против возможности самой защиты как таковой ?

Резкие движения и "ломание через колено" не всегда приносят пользу.

Примерно так:
"Любая здравая идея возведенная в абсолют, превращается в зло"
carsmaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2018, 22:30   #2151
Доzорный
Местный
 
Регистрация: 28.04.2016
Адрес: Тюмень
Сообщений: 151
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от carsmaster Посмотреть сообщение
Кто то против возможности самой защиты как таковой ?

Резкие движения и "ломание через колено" не всегда приносят пользу.

Примерно так:
"Любая здравая идея возведенная в абсолют, превращается в зло"
В том и юмор, что в этом случае либо так, либо никак, потому что,
Цитата:
никакого контроля за тем, что происходит в коде мода нет, и быть не может, а там может происходить всё, что угодно
Есть ещё третий вариант: переписать игру полностью, и внедрить поддержку модов, как описано в первом случае, но кто будет этим заниматься?
__________________
В далёком тёмном будущем всё очень, ОЧЕНЬ плохо...
Доzорный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2018, 22:32   #2152
Sita.
Местный
 
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 5,057
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр (AVK-RED) Посмотреть сообщение
тепеь его запускать уже нет смысла.
теперь? а что мешает остаться на 4.13.4? ... как правильно заметили ... контента в новом патче не так уж и много ...
и выход патча никаким автоматическим образом не отрубает работоспособность предыдущих версий ... 4.14 ещё только только на горизонте появляться стал ...

единственное что может автоматически обновить ил, это стим.. и то только стимовскую версию ... но в стим новая версия попадает обычно спустя энное количество лет... так что тут я бы не переживал.
__________________
ищется идейный Программер )
Sita. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2018, 22:33   #2153
carsmaster
Пытающийся полететь
 
Аватар для carsmaster
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Сталинград
Сообщений: 2,408
Отправить сообщение для carsmaster с помощью ICQ Отправить сообщение для carsmaster с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Доzорный Посмотреть сообщение
В том и юмор, что в этом случае либо так, либо никак, потому что,
Есть ещё третий вариант: переписать игру полностью, и внедрить поддержку модов, как описано в первом случае, но кто будет этим заниматься?
Все варианты знает только само ДТ.
Что выбрали, то и выбрали.
"Будем делать поглядеть..."
carsmaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2018, 22:36   #2154
carsmaster
Пытающийся полететь
 
Аватар для carsmaster
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Сталинград
Сообщений: 2,408
Отправить сообщение для carsmaster с помощью ICQ Отправить сообщение для carsmaster с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sita. Посмотреть сообщение
теперь? а что мешает остаться на 4.13.4? ... как правильно заметили ... контента в новом патче не так уж и много ...
и выход патча никаким автоматическим образом не отрубает работоспособность предыдущих версий ... 4.14 ещё только только на горизонте появляться стал ....
Подскажи навскидку размер патча ? Маааааленький такой совсем ?

По описанию Magot, есть что "кушать и смаковать"....
carsmaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2018, 22:37   #2155
Доzорный
Местный
 
Регистрация: 28.04.2016
Адрес: Тюмень
Сообщений: 151
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от carsmaster Посмотреть сообщение
Все варианты знает только само ДТ.
Что выбрали, то и выбрали.
"Будем делать поглядеть..."
Sita, ответь, есть ли в данной ситуации другие варианты, кроме озвученных мной?
__________________
В далёком тёмном будущем всё очень, ОЧЕНЬ плохо...

Последний раз редактировалось Доzорный; 05.08.2018 в 22:55.
Доzорный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2018, 23:02   #2156
Sita.
Местный
 
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 5,057
По умолчанию

ну достаточно близко к правде... правда я не кодер и точно сказать не могу ...

но в целом, исходя из того что ил делался давно и с достаточно жосткой структурой, не предусматривающей какой нибудь лёгкой и прямой совместимости со сторонними модулями или даже просто со старыми версиями ... по этому каких то продуманых контролирующих механизмов которые отсеивают нужное и запрещают не нужное в иле нету...

по этому к сожалению да, либо чёрное либо белое... что потенциально допускает изменения доброкачественные или злокачественные ... потенциально таким и считается ... в смысле защиты ... сурово и жостко да ...

https://www.youtube.com/watch?v=RiMLGxEWuV0

более мягких и избирательных вариантов пока не изготовлено...

и если кто то думает что нас это не тревожит и не волнует ... то они не правы ... . Asura верно заметил ... мы в рабочем кругу вели достаточно долгую и ожесточённую дискуссию на эту тему.. не раз ... и долго ...

будет вариант лучше.. сделаем ... сейчас вот на этапе бета теста собираем отзывы и информацию насколько это оправдано и жизнеспособно ...
__________________
ищется идейный Программер )
Sita. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2018, 23:12   #2157
carsmaster
Пытающийся полететь
 
Аватар для carsmaster
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Сталинград
Сообщений: 2,408
Отправить сообщение для carsmaster с помощью ICQ Отправить сообщение для carsmaster с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sita. Посмотреть сообщение
... и если кто то думает что нас это не тревожит и не волнует ... то они не правы ... . Asura верно заметил ... мы в рабочем кругу вели достаточно долгую и ожесточённую дискуссию на эту тему.. не раз ... и долго ...
будет вариант лучше.. сделаем ... сейчас вот на этапе бета теста собираем отзывы и информацию насколько это оправдано и жизнеспособно ...
Очень хороший пост. Вселяющий надежду.
carsmaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2018, 23:13   #2158
Sita.
Местный
 
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 5,057
По умолчанию

и тут даже скорее вопрос-упрёк нам же самим же .. почему это не было сделано лет так ещё 5 назад если не больше ... потому что один наш коллега правильно говорит периодически нам .. что упёрлись в контент офлайна... а проблемами онлайна никто не заморачивался...


опять же должен повторить ( и видимо буду повторять часто)

античит направлен на читы ... ни на что другое ..
__________________
ищется идейный Программер )
Sita. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2018, 23:27   #2159
carsmaster
Пытающийся полететь
 
Аватар для carsmaster
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Сталинград
Сообщений: 2,408
Отправить сообщение для carsmaster с помощью ICQ Отправить сообщение для carsmaster с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mauser Посмотреть сообщение
а кто сказал, шО брать и выдёргивать какие-либо вкусности кому то позволенно? вы эти вкусности делали, вы собирали инфу к ним, покупали её, изучали, переводили,
решали задачи по внедрению этого т.с. в жизнь, моделировали/текстурировали модели?

вот сурЪёзно нихочу с Вами ругатся никак, нО Вы не задумывались никогда над тем, как вы живёте и почему так? не является ли одной из многих причин вашего существования это
самонеуважения к себе и своим же согражданам не уважая их труд...шО слово, как и дело - спиздить, возводится чуть ли не к некоему хероизьму?
Вот специально почти всю вашу цитату оставил(да прости мена Десад)

Вам просто не понять, что если люди выдернут , вставят в свою версию модную, будь то оффлайновая или сервак модный, это и будет самым главным признанием труда создателей этого контента !!
Наверное вам и не понять это. То что есть интерес к этому контенту и говорит о высокой оценки труда разработчиков.

Вы думаете авторам контенты приятнее было бы ,если их труды лежат и лежат в патче запакованные и их видят например 1000 человек

Или всеж лучше видеть , что 1000 видят и ценят их работу в дефолтной версии и 5000(например) в разных модных "самосборках". Итого 6000 человек вспоминают добрым слово Sita, Y2 и других членов ДТ


Блин , вы все время путаете наш ИЛ-2(в том виде что он сейчас есть) с коммерческим проектом.

Ну как вам объяснить то ? Правильный вы наш... если бы люди "выдернули" бы контент и вставили в свой коммерческий проект, стали получать прибыль с этого, то я вас полностью поддержал бы и первый кричал бы ,что ОНИ СВОЛОЧИ !!!

А вообще, чего я вам то объясняю

Вы просто "другой".... Вот есть фильм "Чужой"
Так вот вы просто "другой" и этим я совершенно не желаю вас оскорбить.

Последний раз редактировалось carsmaster; 05.08.2018 в 23:33.
carsmaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2018, 23:33   #2160
Sita.
Местный
 
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 5,057
По умолчанию

да? интересно а почему в обратную сторону такое признание не работает?)))
__________________
ищется идейный Программер )
Sita. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:00. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru