Новые самолеты. Обсуждение.

[Pirx]

Сообщение от Vasya

А я знаю - в зеркале каждый день вижу когда умываюсь утром.
То я ковырял в 13 году.

Вот как...
Хорошо получилось - тогда. Остается только еще раз сожалеть, что неисторично, ибо ТОТ самолет - зверь

[andrey65]

Сообщение от Pirx

Благодарю Вас, Андрей, я как-то упустил это обновление. Скачал, установил. Вот только не не понял, как их использовать... В полном редакторе мисию строить? Ибо в простом там дирибобели отдельно, и самолеты отдельно, в прицепе нету. На сайте есть информация, как их использовали в реале (как их СОБИРАЛИСЬ использовать), но про игру ни слова.

В простом оедакторе себе выбрать самолет с возможностью подцепки, вторым поставить носитель. В полете можно подцепиться и отцепиться

[tarakan67]

Сообщение от Pirx

Я это... спутал посадочную скорость со скоростью касания

А в чём разница?

[tarakan67]

Сообщение от Vasya

Давай рассуждать:
взяли планер Ишака, который был - мягко говоря - не для новичка курсанта -
прицепили более тяжёлый двигатель, сместив центр тяжести вперёд,
приделали прямое крыло с бОльшим удлинением.,
что получим?

Получим (при прочих равных условиях) увеличение Су крыла и запаса продольной устойчивости самолёта.

[Pirx]

Сообщение от tarakan67

А в чём разница?

Посадочная скорость — скорость самолёта в момент касания основными его опорными устройствами поверхности взлётно посадочной полосы на посадке. Из словаря. Мой пост был адресован Василию

http://forum.aviaskins.com/showpost....postcount=9168

где он пишет «Посадочная скорость 170 км. в час, скорость касания - 135 км. в час. Приятных полётов!», что он имел ввиду, лучше у него спросить.
У меня, кстати, не получилось ни 135 ни даже 170, я побоялся, что он просто шмякнется оземь... Скорость была 190-200.

[Vasya]

Сообщение от tarakan67

Получим (при прочих равных условиях) увеличение Су крыла и запаса продольной устойчивости самолёта.

..................
Учитывая количество аварий на испытаниях с запасом
"продольной устойчивости самолёта" у команды Поликарпова "получилось"...
Мне кажется, что бросок из задней центровки в исключительно переднюю
на таком коротком фюзеляже с маленькими плечами интересный трюк.

[Vasya]

Сообщение от Pirx

Посадочная скорость — скорость самолёта в момент касания основными его опорными устройствами поверхности взлётно посадочной полосы на посадке. Из словаря. Мой пост был адресован Василию

http://forum.aviaskins.com/showpost....postcount=9168

где он пишет «Посадочная скорость 170 км. в час, скорость касания - 135 км. в час. Приятных полётов!», что он имел ввиду, лучше у него спросить.
У меня, кстати, не получилось ни 135 ни даже 170, я побоялся, что он просто шмякнется оземь... Скорость была 190-200.

Я пользовался триммерами руля высоты - два оборота колеса -
слева от сидения пилота.
Возле полосы задирал нос для увеличения Су при большем угле атаки.
Если садиться блинчиком, то будет великовата вертикальная скорость.
------------------------------
Вчера цеплял профиль Кларк игрек к линейке ДБ-3.
http://www.airwar.ru/enc/bww2/db3.html
Скорости чуть отстают от проспектных, но на уровне серийных самолётов.

[tarakan67]

Сообщение от Vasya

..................
Учитывая количество аварий на испытаниях с запасом
"продольной устойчивости самолёта" у команды Поликарпова "получилось"...
Мне кажется, что бросок из задней центровки в исключительно переднюю
на таком коротком фюзеляже с маленькими плечами интересный трюк.

Нет такого понятия:"исключительно передняя центровка" Есть диапазон допустимых центровок самолёта. Предельно задняя центровка определяется запасом продольной устойчивости самолёта(устойчивость по перегрузке). Предельно передняя центровка определяется запасом управляемости (площадью и плечом рулей высоты). При выходе центровки за предельно переднюю самолёт тупо не взлетит (рулей высоты не хватит для опускания хвоста при разбеге). При выходе центровки за предельно заднюю самолёт после отрыва сразу кувыркнётся на спину. Так что если самолёт Поликарпова летал, то с центровкой у него всё было в порядке

[Pirx]

Сообщение от Vasya

Я пользовался триммерами руля высоты - два оборота колеса -
слева от сидения пилота.
Возле полосы задирал нос для увеличения Су при большем угле атаки.
Если садиться блинчиком, то будет великовата вертикальная скорость.

Я так и подумал
Но я предпочитаю этим не полльзоваться без крайней необходимости, то есть, если возможно, обходиться без этого. За счет щитков и точной работы тягой и РУС ом. Получилось. На Девуатине - получилось, что я, собственно, и хотел выяснить. Но, как я уже говорил, в этом случае посадочную скорость пришлось несколько увеличить.

Василий, а что с тяговооруженностью, ты все выбрал? Ему бы %20 накинуть...
Или уже все, дальше будет не по документам? Ну тяжеловат он, хотя и красив

[Vasya]

Сообщение от tarakan67

Нет такого понятия:"исключительно передняя центровка" Есть диапазон допустимых центровок самолёта. Предельно задняя центровка определяется запасом продольной устойчивости самолёта(устойчивость по перегрузке). Предельно передняя центровка определяется запасом управляемости (площадью и плечом рулей высоты). При выходе центровки за предельно переднюю самолёт тупо не взлетит (рулей высоты не хватит для опускания хвоста при разбеге). При выходе центровки за предельно заднюю самолёт после отрыва сразу кувыркнётся на спину. Так что если самолёт Поликарпова летал, то с центровкой у него всё было в порядке

"исключительно передняя центровка" - щитайте, что это мой колхозный термин.
----------------------------------------------------
Всё так... летал... гробил отличных пилотов.
И на нём боялись летать, писали... на стенах.
А так - супер "отличный ероплан" - аналогов нет..

[Vasya]

Сообщение от Pirx

Я так и подумал
Но я предпочитаю этим не полльзоваться без крайней необходимости, то есть, если возможно, обходиться без этого. За счет щитков и точной работы тягой и РУС ом. Получилось. На Девуатине - получилось, что я, собственно, и хотел выяснить. Но, как я уже говорил, в этом случае посадочную скорость пришлось несколько увеличить.

Василий, а что с тяговооруженностью, ты все выбрал? Ему бы %20 накинуть...
Или уже все, дальше будет не по документам? Ну тяжеловат он, хотя и красив

Пропишите Dewoitine-523 - там в фиксе "бумашка" есть.
Это тот же самолёт, но с 51 мотором, что почти... аналог М-105Р,
только без второй ступени нагнетателя.
По просторам пишут, что жабожувы вели переговоры с СССР
про поставку М-103А, который был заметно лучше
на средних высотах, чем Хиспана-45/49.
Но - "пока суть да дело" - жадность фраера сгубила - франки продули 5-0.

[Pirx]

Сообщение от tarakan67

А в чём разница?

Кажется, я понял, что имел ввиду Василий.
Ночью "испытывал" обновленную флайт-модель для Брюстера. На глиссаде снижался со скоростью 170 км/ч (скорость эту хорошо держит при выпущенных щитках), а касание получалось и 110, и 100, и даже 95 км/ч произвести

[Vasya]

Сообщение от andrey65

Василий, если не сложно, вытащи ФМ FW-187 и Арадо-240 из БАТа? Интересно, что там прописано и как...
https://www.sas1946.com/main/index.p...html#msg650086

Пока на пробу коррекция фм для Арадо-240.
Сам мод тут:
https://www.sas1946.com/main/index.p...c,59197.0.html

[Aircraft]
  Type 2
  Crew 2
  Wingspan 16.59
  Length 13.35
  Seaplane 0
  Canard 0
  Jet 0
  JetHiV 0
[Mass]
  Empty 6310.0
  TakeOff 8885.0
  Oil 150.0
  Fuel 1200.0
[Controls]
  CAileron 1
  CAileronTrim 1
  CElevator 1
  CElevatorTrim 1
  CRudder 1
  CRudderTrim 1
  CFlap 1
  CFlapPos 3
  CDiveBrake 0
  CInterceptor 0
  CEngine 1
  CVectoredThrust 0
  CUndercarriage 1
  CLockTailwheel 1
  CStabilizer 0
  CArrestorHook 0
  CWingFold 0
  CCockpitDoor 0
  CAileronThreshold 380.0
  CRudderThreshold 360.0
  CElevatorThreshold 400.0
  DefaultAileronTrim 0.0075
  DefaultElevatorTrim -0.15
  DefaultRudderTrim 0.065
[Squares]
  Wing 35.0
  Aileron 1.755
  Flap 2.1
  Stabilizer 3.5
  Elevator 1.5
  Keel 1.8
  Rudder 0.8
  Wing_In 4.2
  Wing_Mid 4.0
  Wing_Out 9.3
  FuselageCxS 0.00
  AirbrakeCxS 0.08
[Arm]
  Aileron 4.0
  Flap 2.6
  Stabilizer 5.5
  Keel 5.5
  Elevator 6.0
  Rudder 6.0
  Wing_In 1.3
  Wing_Mid 3.0
  Wing_Out 5.65
  Wing_V 4.0
  GCenter 0.06
  GCenterZ 0.00
  GC_AOA_Shift 0.80           // 0.40
  GC_Flaps_Shift 0.15
  GC_Gear_Shift -0.08
[Toughness]
  AroneL 50
  AroneR 50
  CF 500
  Engine1 50
  Engine2 80
  Engine3 100
  Engine4 120
  GearL2 200
  GearR2 200
  Keel1 80
  Keel2 80
  Nose 800
  Oil 50
  Rudder1 50
  Rudder2 50
  StabL 100
  StabR 100
  Tail1 250
  Tail2 200
  Turret1B 100
  Turret2B 100
  Turret3B 100
  Turret4B 100
  Turret5B 100
  Turret6B 100
  VatorL 50
  VatorR 50
  WingLIn 200
  WingLMid 150
  WingLOut 150
  WingRIn 200
  WingRMid 150
  WingROut 150
  Flap01 50
  Flap02 50
  Flap03 50
  Flap04 50
[Engine]
  Engine0Family DB-603(MODS_NEW):Arado240s_FM
  Engine0SubModel DB-603A-D/Arado-240C
  Engine1Family DB-603(MODS_NEW):Arado240s_FM
  Engine1SubModel DB-603A-D/Arado-240C
[Gear]
  H 2.25
  Pitch 12.0
  SinkFactor 1800.0
  SpringsStiffness 0.6
  TailStiffness 0.4  
[Params]
  CriticalAOA 24.00
  CriticalCy 01.29
  CxCurvature 00.32
  CxStraightness 00.087
  CriticalAOAFlap 19.00
  CriticalCyFlap 02.35 
  SpinTailAlpha 17.00
  SpinCxLoss 0.05
  SpinCyLoss 0.03
  Vmin 190.0
  Vmax 550.0
  VmaxAllowed 790.0
  VmaxH 650.0
  HofVmax 7000.0
  VminFLAPS 150.0
  VmaxFLAPS 280.0
  Vz_climb 11.1
  V_climb 290.0
  T_turn 32.5
  V_turn 310.0
  K_max 11.5
  Cyo_max 0.18
  G_class_coeff 20.0
  G_class 10.0
  Range 2020.0
  CruiseSpeed 420.0
  SensYaw 0.43
  SensPitch 0.62
  SensRoll 0.30
[Polares]
  lineCyCoeff 0.0875
  AOAMinCx_Shift 0.4167
  Cy0_0 0.18
  AOACritH_0 16.0    // 14.5
  AOACritL_0 -18.0
  CyCritH_0 1.295
  CyCritL_0 -0.92
  CxMin_0 0.027
  parabCxCoeff_0 5.5E-4
  Cy0_1 1.2
  AOACritH_1 18.0
  AOACritL_1 -23.6
  CyCritH_1 2.092
  CyCritL_1 -0.70
  CxMin_1 0.0957
  parabCxCoeff_1 7.4E-4
  parabAngle 5.0
  Decline 0.010
  maxDistAng 30.0
  draw_graphs 0
[SOUND]
  Engine bf_109
  Start e_start
  Turbine bf_turbo
  FeedType HYDRAULIC

Мотор к нему - пока в фм нитро не вставил, чуть позже.
Есть костыли - уменьшен диаметр винта для сохранения оборотов.

[DB-603A-D/Arado-240C]
  Type Inline
  Autonomous 1
  EngineAcceleration 6.0
  Direction Right                  // Left
  HorsePowers 1750.0
  BoostFactor 1.00
  WEPBoostFactor 1.10
  cAfterburner 1
  AfterburnerType 2
  Thrust 0  
  cFeather 1
  PropMass 270.0
  RPMMin 500
  RPMNom 2700.0
  RPMMax 2700.0
  RPMMaxAllowed 4600
  Reductor 0.94                       // 0.52
  PropDiameter 3.0                    // 3.4
  PropAnglerType 7
  PropAnglerSpeed 0.10
  PropAnglerMinParam 1399.0
  PropAnglerMaxParam 2700.0
  PropAnglerAfterburnerParam 2715.0
  PropPhiMin 13.0
  PropPhiMax 70.0
  PropAoA0 11.0  
  Voptimal 350.0
  cCompressor 0
  CompressorType 2
  CompressorSteps 2
  CompressorRPMCurvature 5.0
  CompressorPMax 1.62 
  CompressorAltitude0 2000.0
  CompressorMultiplier0 1.08
  CompressorAltitude1 6300.0
  CompressorMultiplier1 0.9085715
  CompressorRPMP0 1800.0
  CompressorRPMPMax 2715.0
  CompressorMaxATARPM 1.40 
  CompressorSpeedManifold 0.55
  CompressorRPM0 400
  CompressorATA0 0.45
  CompressorRPM1 1200
  CompressorATA1 0.65
  CompressorRPM2 1600
  CompressorATA2 0.80
  CompressorRPM3 1800
  CompressorATA3 0.88
  CompressorRPM4 2100
  CompressorATA4 1.05
  CompressorRPM5 2300
  CompressorATA5 1.20
  CompressorRPM6 2500
  CompressorATA6 1.30
  CompressorRPM7 2700
  CompressorATA7 1.40
  DisP0x 2700
  DisP0y 0
  DisP1x 0
  DisP1y 12
  TESPEED 0.010
  TWATERMAXRPM 85
  TOILINMAXRPM 70
  TOILOUTMAXRPM 85
  MAXRPMTIME 400
  MINRPMTIME 999
  TWATERMAX 125
  TWATERMIN 50
  TOILMAX 115
  TOILMIN 40

Если немного прикрить радиатор - у земли уверенно идёт 550 км. в час.
На границе высотности не проверял.
Смотрю в экран одним глазом уже.
Профиль Раф-38.
Другого с ламинарным обтеканием у меня нет в наличии.
Самолёт немного плавает (как и в реале) - не хватает площади рулей направления.
Посадочную часть взял от Раф-38-20 проц. - недоглядел.
Разница с 16-процентным небольшая, и у нас зависающие элероны.
Так что оно будет сравнительно похоже - разница будет ощутима только на больших углах атаки.
------------------------
Приятных полётов!
-----------------------
Архив обновлён - добавлено нитро 240 кг(на глаз).

[andrey65]

Что-то не работает у меня ФМ для 240А. Как было изначально вес 7914, так и постоянно такой же...

[Vasya]

Сообщение от andrey65

Что-то не работает у меня ФМ для 240А.
Как было изначально вес 7914, так и постоянно такой же...

Проверить легко - у моторов с моей настройкой нет буста 110 проц.
Если же есть - то да, ВАТ не подхватил новую фм.

[andrey65]

На 240А только 100 процентов, на С2 кнопкой форсажа включается GM-1. То есть твоя ФМ работает?

[Vasya]

Сообщение от andrey65

На 240А только 100 процентов, на С2 кнопкой форсажа включается GM-1. То есть твоя ФМ работает?

На модели А - 100 проц. и С2 тоже 100 проц. буст.
У земли при 100 проц. тяги скорости соответственно 500/550 км. в час.
Это в патче 4.12.2 без енжин-мода.
На взлёте лучше немного поднять триммер руля высоты.
Там в планере (ТАК МНЕ КАЖЕТСЯ) немного не по дефолту расположены некоторые хуки,
поэтому планер при "правильной" развесовке в 28 проц. САХ
сильно тянет на нос - в фм пришлось удвоить значение - немного помогло.
---------------------
П.С.
Перевыложил архив выше - добавил запас нитро в С2 - минут на 15 работы.
Включать нужно на высоте более 6500 метров.
Включение подобно MW50 - сброс тяги ниже 30 проц.,
потом включение и поднятие тяги до максимума.

[andrey65]

Сообщение от Vasya

На модели А - 100 проц. и С2 тоже 100 проц. буст.
У земли при 100 проц. тяги скорости соответственно 500/550 км. в час.
Это в патче 4.12.2 без енжин-мода.

Да, так и есть, А выдает 498, С и С2 548км/ч на малой высоте. Причем в БАТ 4.2.

[Repetier_71]

Vasya большое спасибо за Arado-240
И я желаю вам много здоровья

[andrey65]

Сообщение от Vasya

Перевыложил архив выше - добавил запас нитро в С2 - минут на 15 работы.
Включать нужно на высоте более 6500 метров.
Включение подобно MW50 - сброс тяги ниже 30 проц.,
потом включение и поднятие тяги до максимума.

Очень интересно получилось, самолет стал реально сложным и инертным, посадка сложная, нужно приспосабливаться.
240С на 7200 метрах выдал 722км/ч с GM-1, без - 702..., 240А - 568