Новые самолеты. Обсуждение.

[Vasya]

Сообщение от Grejf11

Раз уж меня вспомнили.
..................

Большое Спасибо!
Про подогреватели не знал.
А почему Юмо-205 после 2200 перегревался?
Что ломался - понятно, коленвал не держал оборотов.
И ещё вопрос - малая высотность - обрезал выше 4500 метров -
это проблемы угла опережения впрыска?
Знаю, что если твнд не совсем точно настроен, то выхлоп белый, а не чорный.

[Vasya]

Сообщение от andrey65

..............
Во втором отлично все, из придирок: не работают створки бомболюков в ручном режиме, и работает 1 ступень, хотя она и так одна.
.........

"Включение" ступени пофиксю.
С бомболюком нужно разбираться.
Оригинал мода от Димона под 4.09.
На САС понаделали классов простым копированием/поксерили.
Сейчас необходимое вооружение(бомбы)
https://stephentaylorhistorian.files...e-volume-1.pdf
перебираю и будет всё отдельно.
Все ксеренные классы освобожу от лишнего кода - весь код у меня
в основном(материнском) классе давно., там дамаж сделан по образцу
последних модов от Димаса.
Про бомболюк не знал - не бомбил, просто летал за стрелка, отбивался от Мустангов.

[Grejf11]

И ещё вопрос - малая высотность - обрезал выше 4500 метров -
это проблемы угла опережения впрыска?
Знаю, что если твнд не совсем точно настроен, то выхлоп белый, а не чорный.

Если в описании черный дым это говорит только о том что двигатель задыхается без воздуха недостаточная масса воздушного заряда Топливо воспламенилось вовремя но мощности не отдало не хватило реагенту\воздуха. Белый дым топливо впрыснуто поздно и не сгорая в распыле улетело в трубу.
Обрезание по высотности говорит о том что не хватало кратности наддува Дизель моментально захлебнется топливом которое ТНВД ему тупо напрыскает а кислорода в среду горения не дадут. Думаю тут как то потом победили или идея авиадизеля ушла в шлак.

Но лучшим дизельным авиадвигателем действительно можно считать Jumo.205, разработка которого началась в 1932 году. Это был один из немногих удачных дизельных авиационных двигателей в мире. Jumo.205 стал базой для создания целого семейства дизельных двигателей.

Двигатель отлично показал себя при постоянной нагрузке, однако на резкое увеличение или падение оборотов реагировал, как и советские моторы, падением мощности или даже мог заглохнуть. Плюс Jumo.205 нельзя было назвать высотным мотором: свыше 5000 метров резко падала мощность двигателя на 20-22% и даже больше.

Любой дизель чрезвычайно инертен по своей природе - в приведенной цитате очень правильные выводы.
А коленвалы гробят синфазные колебания (резонанс) в критических зонах оборотов. Которые в морских условиях решены в виде двигателей работающих на постоянных оборотах а сьем мощности производится за счет шага винта вплоть до реверсирования.

Ну и вернемся к вышесказанному мной что юмо нечем было дышать на высоте.

«Юнкерс» продолжал работу по усовершенствованию авиадизеля Jumo.205 и в 1939 г. выпустил высотную версию – Jumo.207 с двумя центробежными нагнетателями: первый с приводом от выхлопа, второй — с механическим приводом и с промежуточным охладителем. Jumo 207 использовался на высотных разведчиках Ju-86P и R

Так что подход Вася, тут очень хитрый Двухвальный двухтактный встречно-оппозитный с ГТН и мех компрессором. Двигло хорошее в режиме занял высоту натянул двигатель в номинал и не трогай. Как корабль только в воздухе. Маневры резкие ферботен. Ни ни отсюда он и разведчик остальное само сдохло как тупик эволюции.



Литература Рикардо. Быстроходные двигатели внутреннего сгорания
https://vk.com/doc397108120_65581022...1geEVxu37fSB4o

[Grejf11]

Если еще интересно по поводу

Что ломался - понятно, коленвал не держал оборотов.

Вот тебе цитата для размыслов по поводу двигателей и запретных зон по частотам вращения

Как было указано ранее, вынужденные крутильные колебания валопровода главным образом определяются изменением крутящего момента, создаваемого силами давления газов и силами инерции поступательно движущихся масс. Периодическое изменение крутящего момента позволяет разложить его на гармонические составляющие, изменяющиеся по закону синуса с частотами, кратными частоте изменения суммарного крутящего момента. Резонансными колебаниями являются такие колебания, которые происходят под действием гармоники какого-либо порядка с частотой, равной одной из собственных частот системы.


Таким образом, определение критического числа оборотов валопровода сводится к определению частоты и числа свободных колебаний системы.

Определение критического числа оборотов системы валопровода опытным путем производится с помощью прибора торсиографа, который позволяет снять торсиограммы при различных числах оборотов двигателя. По снятым торсиограммам можно определить число и амплитуду колебаний.

На рис. 159 показана торсиограмма, снятая с носового конца коленчатого вала дизеля. Число волн, соответствующее одному обороту вала, равно 4, а потому вал имеет колебания четвертого порядка. Амплитуда крутильных колебаний равна
l1 = 24,2 мм — длина ленты торсиограммы на участке одного оборота вала;


l = 2,22 мм — длина ленты торсиограммы, соответствующая одному колебанию вибратора.

Результаты обработки торсиограмм позволяют построить кривую а = f(n), т. е. значение амплитуды колебаний а при различных числах оборотов n двигателя.

На рис. 160 показана кривая а = f(n) и значение ар предельно допустимой амплитуды колебаний валопровода. Запретные зоны чисел оборотов показаны на рис. 160 внутри заштрихованных столбиков. Числа оборотов, с которыми двигатель может длительно работать, должны отличаться не меньше чем на ± 5—10% от критических. Предельно допустимой амплитудой крутильных колебаний валопровода при длительной работе двигателя принято считать ар ? 0,015 рад. При наличии эксплуатационных зон чисел оборотов двигателя с недопустимо большими амплитудами колебаний возникает необходимость смещения колебаний за пределы этих запретных зон или применения устройств, снижающих амплитуды колебаний и соответственно напряжения в валопроводе. Смещение зон с большими амплитудами колебаний (запретных зон) достигается путем изменения частоты свободных колебаний системы или податливости упругих связей между массами системы.


Изменение частоты свободных колебаний системы достигается изменением моментов инерции масс (маховика, гребного винта, ротора генератора и т. д.).

А так как авиадвигатель штука специфичная то попадание в запретные зоны вероятность велика отсюда и перелом курбеля как результат.
Поэтому и пришлось его дальше доводить до 207 версии Wir reden hier von geschmiedeten Kolben, größerem Turbo, Vergaser, Kurbelwelle. Не пойму и чего вы вцепились в 205й?

[Vasya]

Сообщение от Grejf11

Если еще интересно по поводу...
.............................
А так как авиадвигатель штука специфичная то попадание в запретные зоны вероятность велика отсюда и перелом курбеля как результат.
Поэтому и пришлось его дальше доводить до 207 версии Wir reden hier von geschmiedeten Kolben, größerem Turbo, Vergaser, Kurbelwelle. Не пойму и чего вы вцепились в 205й?

Теперь понятно, почему ограничили по оборотам.
Почему вцепился в 205-й?
Для 207-го планера нет.
На САС предложена только модель Д-1 с 205 мотором.
От этого и танцевал.

[Vasya]

Обновил архив с классами бомбового вооружения для Ю-86.
http://forum.aviaskins.com/showpost....postcount=9647
Перешил все классы в среде 4.12.2.
Игра загрузилась.
Часть классов взято из мода NewBarometric_HydrostaticFuzes.
Бомбы с приставкой С будут зажигающимися.
В расскладке вооружения Юнкерса расширю (на днях) список бомб.
Изучал вот этот документ:
https://stephentaylorhistorian.files...e-volume-1.pdf
--------------------------
Замечания принимаются!
Тоже делаю ошибки из-за плохого зрения.

[Vasya]

Работа по прикручиванию бомб для Ю-86 идёт.
От файликов в папке СОД отказался - вооружение прописано в классах.
Пришлось дописывать хуки в меш в 3До планера.
Сейчас собираю Z-7 - много времени уходит на поиск нужных классов
бомб и Фузе., часть есть в модах, часть только в веапонсе БАТ.
Не нашёл оригинального 3До:
250lbAS_MkII и 250lbSAP_MkII,
25lbInc_MkI и SmokeFloat_No1_MkI.
Может у кого есть... поделитесь пожалуйста!

[Vasya]

Обновил фиксы для САСовского мода Ю-86.
http://forum.aviaskins.com/showpost....postcount=9647
Вооружение немецкое и английское(бомбы).
Немецкое перешито и пересчитано, расширен список вооружения.
Есть обычные и зажигательные боеприпасы.
Английское(союзников) не переписывал, поскольку документов у меня нет.
Так же понижена высотность для мотора Юмо-205С до 2500 метров по документу.
Приятных полётов в виртуальном небе!

[andrey65]

Вася, все Ю-86 не грузятся - null

[fdelre]

Сообщение от Vasya

Работа по прикручиванию бомб для Ю-86 идёт.
От файликов в папке СОД отказался - вооружение прописано в классах.
Пришлось дописывать хуки в меш в 3До планера.
Сейчас собираю Z-7 - много времени уходит на поиск нужных классов
бомб и Фузе., часть есть в модах, часть только в веапонсе БАТ.
Не нашёл оригинального 3До:
250lbAS_MkII и 250lbSAP_MkII,
25lbInc_MkI и SmokeFloat_No1_MkI.
Может у кого есть... поделитесь пожалуйста!

If you miss weapons check here Якщо вам не вистачає зброї, перевірте тут
https://www.mediafire.com/folder/xuw...#xuwc5rxara3av

[Vasya]

Сообщение от andrey65

Вася, все Ю-86 не грузятся - null

Если в БАТ, то он почему то требует эффекты и саунд.
Вот тут собрал, что по логу было.
https://drive.google.com/file/d/1g56...ew?usp=sharing
Вообще то я не вкладывал в мод стрелковое вооружение.
Для немецких Ю-86 как и было прописано для стрелков MGunMG15t.
Для Z-7 прописал MGunBrowning303t.
Это дефолтный класс и эффект:

gunproperties.sprite = "3DO/Effects/GunFire/7mm/GunFlare.eff";

должен быть в дефолте.
Почему БАТ взбрыкнул - даже не догадываюсь.

[andrey65]

Василий, извини старого болвана! Тревога была напрасной, Ю-86 работает отлично - неправильно выключил мод эффектов, и он портил всю картину. Почистил - и все отлично.

[Vasya]

Сообщение от andrey65

Василий, извини старого болвана! Тревога была напрасной, Ю-86 работает отлично - неправильно выключил мод эффектов, и он портил всю картину. Почистил - и все отлично.

Это хорошая новость.
-----------------------------------
Пришлось вернуться к Ю-86 ещё раз.
От мелких бомб зависала игра намертво.
Код из БАТа простые сборки не принимали.
Перешил мелкие немецкие бомбы ещё раз, вставив код из дефолта.
Прикрепил там же, где и фикс(на предыдущей странице).
http://forum.aviaskins.com/showpost....postcount=9647
-------------------------------------
Поскольку полный мод Ю-86 мне не нужен, я всё равно не фанат
смотреть в бомбовый прицел, то оставил только одну модель Ju-86E.
Эта модель типа оригинал от Димона, но с последними апгрейдами.
Опирается на фм Е-1, расширеный список бомбовой нагрузки,
рабочие турели, кроме корзинки.
Архив тут:
https://drive.google.com/file/d/1JRB...ew?usp=sharing
В нём есть так же папка с немецкими бомбами со всеми исправлениями.
У меня нормально работает в патче 4.12.2 с классами Модакта 5-30.
Замечания принимаются.
-------------
Ушёл на работу, с телефона авиаскинс открывается только частично.
Последние посты не видно.
У кого установлен полный мод Ю-86 с фиксами, то предложеный отдельно
на гугл диске ставить не нужно.
Для сборок вне БАТ желательно обновить германские бомбы для
корректной работы игры.

[andrey65]

Проверил, все отлично. Бомбы тоже.

[Vasya]

Фм Сааба в разработке...
https://ww2aircraft.net/forum/thread...1-18a-b.52292/
Профиль близок к НАСА 64 серии... возможно, но не очень похож.
http://airfoiltools.com/airfoil/deta...foil=n64215-il
http://airfoiltools.com/airfoil/deta...rfoil=s8036-il
http://airfoiltools.com/airfoil/deta...il=tempest1-il
Угол установки крыла на клаз где то 1.2-1.5 градуса.

Так же изучал графики профилей, которые похожи на Саабовский:
http://airfoiltools.com/polar/detail...360-il-1000000
http://airfoiltools.com/polar/detail...485-il-1000000
http://airfoiltools.com/polar/detail...lds2-il-500000
-----------------------
Острого носика нет... думаю, что Су_0 будет около 0.13,
а на 1.2/1.5 градуса 0.24/0.25.
На 8 градусах приму Су 0.84/0.89, а Су_макс 1.4/1.43.
Потом отниму фюзеляж и крыло, которое у нас без обдува.

[Vasya]

Нарисовал.

[Aircraft]
  Type 1
  Crew 1
  Wingspan 11.60
  Length 10.44
  Seaplane 0
  Canard 0
  Jet 0
  JetHiV 0
[Mass]
  Empty 3250.0
  TakeOff 4431.0
  Oil 70.0
  Fuel 900.00
[Controls]
  CAileron 1
  CAileronTrim 1
  CElevator 1
  CElevatorTrim 1
  CRudder 1
  CRudderTrim 1
  CFlap 1
  CFlapPos 3
  CDiveBrake 0
  CInterceptor 0
  CEngine 1
  CVectoredThrust 0
  CUndercarriage 1
  CLockTailwheel 1
  CStabilizer 1
  CArrestorHook 0
  CWingFold 0
  CCockpitDoor 1
  CockpitDoorPeriod 2.0
  CAileronThreshold 450.0
  CRudderThreshold 400.0
  CElevatorThreshold 400.0
  DefaultAileronTrim 0.004
  DefaultElevatorTrim 0.0
  DefaultRudderTrim 0.0525
[Squares]
  Wing 22.20
  Aileron 1.9
  Flap 3.0
  Stabilizer 3.61
  Elevator 1.85
  Keel 2.4
  Rudder 1.56
  Wing_In 4.1
  Wing_Mid 4.0
  Wing_Out 3.0
  AirbrakeCxS 0.0
[Arm]
  Aileron 4.8
  Flap 2.85
  Stabilizer 5.4
  Keel 5.6
  Elevator 5.80
  Rudder 6.2
  Wing_In 0.96
  Wing_Mid 2.9
  Wing_Out 4.7
  Wing_V 3.0
  GCenter -0.024
  GCenterZ 0.00
  GC_AOA_Shift 0.30
  GC_Flaps_Shift 0.15
  GC_Gear_Shift 0.15
[Toughness]
  AroneL 100
  AroneR 100
  CF 600
  Engine1 350
  Engine2 350
  Engine3 350
  Engine4 350
  GearL2 200
  GearR2 200
  Keel1 150
  Keel2 150
  Nose 150
  Oil 100
  Rudder1 100
  Rudder2 100
  StabL 170
  StabR 170
  Tail1 150
  Tail2 150
  Turret1B 100
  Turret2B 100
  Turret3B 100
  Turret4B 100
  Turret5B 100
  Turret6B 100
  VatorL 100
  VatorR 100
  WingLIn 150
  WingLMid 150
  WingLOut 100
  WingRIn 150
  WingRMid 150
  WingROut 100
  Flap01 80
  Flap02 80
  Flap03 80
  Flap04 80
[Engine]
  Engine0Family DB-601E-605DBC-HARTMANN-NEW:SAAB21A_FM
  Engine0SubModel DB-605B/MOD/NEW_REDUCTOR/SAAB21A
  Position0x -2.70
  Position0y 0.000
  Position0z 0.000
  PropPosition0x -5.37
  PropPosition0y 0.000
  PropPosition0z 0.000
  Vector0x 1.0
  Vector0y 0.0
  Vector0z 0.0
[Gear]
  H 1.614541
  Pitch 11.842
  SinkFactor 800.0
  SpringsStiffness 0.35
  TailStiffness 0.4
[Params]
  CriticalAOA 17.00
  CriticalCy 01.22
  CxCurvature 00.60
  CxStraightness 00.08
  CriticalAOAFlap 15.00
  CriticalCyFlap 01.95
  SpinTailAlpha 17.00
  SpinCxLoss 0.08
  SpinCyLoss 0.04
  Vyfac 0.95
  Tfac 1.08
  Vmin 165.0
  Vmax 500.0
  VmaxAllowed 850.0
  VmaxH 650.0
  HofVmax 6600.0
  VminFLAPS 140.0
  VmaxFLAPS 260.0
  Vz_climb 15.0
  V_climb 290.0
  T_turn 23.0
  V_turn 345.0
  K_max 16.6
  Cy0_max 0.205
  FlapsMult 1.0
  FlapsAngSh 4.0
  Range 900.0
  CruiseSpeed 465.0
  G_class_coeff 20.0
  G_class 12.0
  SensYaw 0.41
  SensPitch 0.62
  SensRoll 0.35
[Polares]
  lineCyCoeff 0.090
  AOAMinCx_Shift 0.6
  Cy0_0 0.205
  AOACritH_0 16.20
  AOACritL_0 -10.0
  CyCritH_0 1.24
  CyCritL_0 -0.70
  CxMin_0 0.020
  parabCxCoeff_0 4.0E-4
  Cy0_1 0.875
  AOACritH_1 15.0
  AOACritL_1 -16.0
  CyCritH_1 1.95
  CyCritL_1 -0.50
  CxMin_1 0.116
  parabCxCoeff_1 5.4E-4
  parabAngle 4.0
  Decline 0.002
  maxDistAng 32.0
  draw_graphs 0
  mc3 -17.584,-18.365,-112.19,274.09,-53.596,48.391,-46.183,-10.694
  mc4 55.848,89.944,974.52,-2780.4,665.61,-131.69,550.09,46.156
  mm 0.685,0.733,0.777,0.779,0.769,0.73,0.68,0.66
  mz 0.208,0.163,0.077,0.034,0.065,0.067,0.08,0.196
[SOUND]
  Engine bf_109
  Start e_start
  Turbine bf_turbo
  FeedType HYDRAULIC

Ещё не проверял в тесте.
Моторчик слабенький... на 4 тонны веса с гаком.
------------------------
Ниже архив с классами и фм.
Переписал дамаж модель в основном классе -
всё сделал подобно как в модах Димаса.
В фм переписал часть площадей и армс, так же лётную модель.
--------------------
Возможно в миссиях нужно брать 50 проц. топлива, потому как
Сааб тупой дирижабль - желает летать только по прямой.
В поворотах начинает дико трястись и крениться, желая перевернуться.
Сам не ожидал, что так получится... разгоняется тоже вяловато.
На взлёте лучше выкручивать триммер руля высоты и немного
подтягивать ручку на 5-7 проц., отрыв неожиданный.
На посадке долго планирует с большой скоростью - тоже неудобно очень.

[andrey65]

Он и сейчас очень неповротливый. Как и Ф-22 шведский.

[Vasya]

Небольшой фикс для Хавка-3 - ниже в архиве.
https://www.sas1946.com/main/index.p...c,28268.0.html
-------------------------
Или же полный мод:
https://drive.google.com/file/d/121x...ew?usp=sharing
----------------
Немножко поправил параметры и поляру под профиль Кларк игрек.
В моторе для палубника убрал радиатор, на высоте выше 4000 метров
мотор на полном газу грееется - плохое капотирование, однако.
Нормальные капоты - это уже конец 30-х, как и моторы с улучшеным
оребрением цилиндров.
Изменил немного дамаж модель по подобию модов Димаса.
Так же в класс добавил управление стабилизатором - на фото хорошо
видно прорезь в фюзеляже для хода стабилизатора.
Это из спортивного интереса... совместить код что бы закомпиллилось
и работало в миссии.
------------------------------
Еропланчик очень маневренный, но и в простом полёте прост и доступен
даже для курсантов.
На взлёте нужно выкручивать стабилизатор - это облегчает отрыв
от полосы на скорости выше 120 км. в час.
На посадке аналогично - рулей высоты хватает для лёгкого биплана
для безопасного приземления - касание можно совершать на скорости
ниже 130 км. в час, задирая нос на 15-18 градусов.
По вертикальной маневренности уступает Чайке, высоту набирает слабо.
В архиве есть папка с пулемётами - закинуть в нью-гарматы(на замену файлов согласиться)
или в другую папку с вооружением.
----------------------------------
Приятных полётов!
Замечания принимаются.

[andrey65]

Василий, а что с СААБ-18? Интересный самолет, но взлететь на нем невозможно. И в полете нереально сложный.

[Vasya]

Сообщение от andrey65

Василий, а что с СААБ-18?
Интересный самолет, но взлететь на нем невозможно. И в полете нереально сложный.

У меня почти всё готово.
Тесты на управляемость сделать не могу по причине неверного расположения хуков... скорее всего пропеллеров.
Возможно модеры на САС пытаются исправить, так как ссылка на вариант 1.04 не работает.
Как только выйдет исправленная версия или фикс 3До - выложу изменённую фм.