[МОД] Баллистика пуль

[ZloyPetrushkO]

Сообщение от Dusty Fox

Для пули системой отсчета является самолет.

ну ето необязательно
просто в системе самолет-пуля я не могу получить точные цифры(даже хотябы порядок), а вот в абсолютной СК-пожалуйста.
а как известно, если правильно в абсолютной СК, то будет правильно и в относительной

Сообщение от Dusty Fox

Примем за аксиому, что в воздухе нет ветра(или не примем?).

примем

токо дабы не было разногласий и недопонимай, я уточню- что у Смерша

ветровая нагрузка

ето когда результирующая аеродинамическая сила сопротивления имеет некоторый угол между направлением скорости. короче гря например нормальная сила когда пуля летит под углом атаки...
в том числе, под ветровую нагрузку попадает сила, возникающая от того, что пуля прецессирует\нутирует в полете и поетому,даже в спокойном воздухе ветровая нагрзку есть(пользуясь языком Смерша)
вот

а то уже имелись преценденты недопониманий

Сообщение от Dusty Fox

Тем более по твоим(вы было к тебе и Петрушке) данным при заданных условиях отклонение на 400м не превысит 0,5м, что вполне перекроется размерами цели.

ну метр там у стрелка мб и буит
собсна я к чему...раз уж сделано-пусть будет, мое имхо

Сообщение от SMERSH

Петрушко, вся фишка в системе координат.

так не пойдет
согласно законам физики, одна СК должна переводиться в другую СК
так что нужно сейчас разбираться...
т.к. у меня результаты в абсолютной СК( ну вот так выходит), то нужно проверить именно ети результаты. и тогда и в относительной СК будет верно

[Dusty Fox]

Сообщение от ZloyPetrushkO

ну метр там у стрелка мб и буит

Гы! У стрелка и километр могет быть...

Сообщение от ZloyPetrushkO

собсна я к чему...раз уж сделано-пусть будет, мое имхо

[ZloyPetrushkO]

Сообщение от Dusty Fox

Гы! У стрелка и километр могет быть...

ну если стрелять на 2 махах, то и не такое может быть

[SMERSH]

Сообщение от Dusty Fox

...Тем более по твоим(вы было к тебе и Петрушке) данным при заданных условиях отклонение на 400м не превысит 0,5м, что вполне перекроется размерами цели.

На ты, так на ты. Хорошо, что "пробежал", плохо, что не понял. 0,6 метра на дальности 400 метров для 7,62х53 (Л) это перпендикулярное уклонение перестабилизированной пули при скольжении самолета в 15 градусов и скорости 350 км/ч, но там же есть еще и нормальное уклонение и оно 2,62 м. Вспоминаем тригонометрию и считаем, или смотрим мной нарисованый уже для ленивых рисунок.
Этой пулей не только Максим стрелял.

Сообщение от Dusty Fox

Тем не менее против ваших изысканий я не сказал ни слова. Просто ПМСМ принципиальными их значение не считаю. Хватает реализованного в Иле. П.М.С.М!

П.Т.С.М. можно игнорировать 2,7 метра уклонения? Это при диаметре фюзеляжа цели в 1 метр? Ну-ну (с)
Бысро читать, не всегда = понять

[ZloyPetrushkO]

господа, спокойствие, только спокойствие(с)

на тему игнорирования...как ни странно...но как показала практика- почти никто ничего не заметил на старых версиях АТМ мода, когда пули сносились относительно самолета и т.п...а ведь уже больше года прошло....
но на самом деле это просто отлично что на етом форуме собрались люди, которым очень интересна высокая точность и реализм и я рад что мне удалось поработать в такой команде

[SMERSH]

Так никто и не нервничает
"Это я чего раньше такой вредный был? Так это потому,что у меня виласипеда не было!" (с)
Мне тоже приятно "поработать" (я та ничего и не сделал, так советами спину не надорвешь, работаешь в основном ты) в такой обстановке

[SMERSH]

У меня уже появилась информация об источнике 8 Это - "Воздушный справочник. Авиоиздательство. Москва 1925 г." Файл выложенный для закачки менять не буду, но тем, кому это было интересно теперь знают, откуда были взяты данные по рассеиванию.

[SLON]

ГАН КАМ В ЦВЕТЕ

[ZloyPetrushkO]

баги вроде бы побеждены. делал "прострелы"

на картинке с отклонением пунктиром показны соотвественно чистые максимально точные результаты експеримента
из них четко сделан вывод, о том что коэфициент нужно уменьшить в 2 раза в законе

синими линиями-показана аппроксимация нового закона отклонения тут правда есть еще нюансик... я пока просто устанавливал угол атаки пули на нужный и смотрел силу. а при скольжении-там еще немного измениться скорость. в общем, еще сделаю контрольные прострелы поточнее. возможно еще уменьшу коэфициент

[OLORIN]

*подпрыгивает в нетерпении*

[JGr124_boRada]

Запутался в Пертрушкиных модах...ё..

[ZloyPetrushkO]

а чего непонятного то?

[Dragon104]

Уважаемые коллеги!
А можно взглянуть на раскладки сил, действующих на снаряд, которыми пользуетесь?
Честно говоря затруднительно разобраться во всех 8 страницах без дополнительной информации, причём чем дальше, тем больше (в смысле меньше).

[ZloyPetrushkO]

тов. Смерш подготовил вот такую брошюру :
http://upload.com.ua/link/901408581/
-------
я в своих бреднях использую аналогичную раскладку, только загрубленную:без учета сил Магнуса и натации(или прецессии...блин забыл что из них что=/):
на пулю действует суммарная аэродинамическая сила, которую я раскладываю на 2 составляющие: продольную силу и нормальную силу
аэродинамический момент я взял как для гипотетического снаряда(да, есть и такой в лит-ре), вращение принимаю также как для среднестатического снаряда. отсюда можно примерно прикинуть время стабилизации

[Dragon104]

ZloyPetrushkO
Спасибо за ссылку, только оттуда ни хрена не качается.
Во всяком случае могу заметить, что аэродинамические силы, возникающие из за прецессии снаряда на траектории просто-напросто усредняются.
Аналог - принудительное закручивание НРС и УРС, применяемое для компенсации различного рода эксцентриситетов, несимметричностей и несоосностей. Если не ошибаюсь, закручивание НРС позволяет уменьшить рассеивание оных чуть ли не на порядок. Эффект Магнуса учитывается в баллистических вычислителях, установленных на посуде типа "Айова", "Потёмкин" и прочих объектах, попадающих на дистанции более 15 км по точечным и малоразмерным соседям.
Насчёт времени стабилизации: на мой взгляд с этим параметром не имеет смысла заморачиваться. Во первых см. один из предыдущих постов, где про 5,56 и 5,45; во вторых даже эти произведения человеческого разума стабилизированы на всей траектории, если ничего не задели и если (для 5,56) температура выше -20 град С. В третьих, у подавляющего большинства всего (авиационного), что больше 14,5 мм есть самоликвидатор.
Вопросы: насколько я понял, на графике аппроксимация нового закона отклонения приведена для тех же скоростей и углов ветра, что и для 7,62?
А где там Ил-овский исходник?

[ZloyPetrushkO]

иловский исходник-в разработке, почти готов.

Параметры да,те же самые ессна

[SMERSH]

Сообщение от Dragon104

ZloyPetrushkO
Спасибо за ссылку, только оттуда ни хрена не качается.

Странно, однако. Это первая претензия на ресурс
На всякий случай, вот то же самое, только из "другого" места.

[Dragon104]

SMERSH
Спасибо, всё ОК.
Коллеги, ещё вопрос: кто - нибудь разбирался с Ил-овской баллистикой для бортового стрелково-пушечного вооружения?
С год назад ваял супер-оружие и выяснилась следующее: при простановке параметра gunproperties.bullet[ХХХ].kalibr в файлах MGunXYZ равным реальному
калибру дальность стрельбы резко падает. Т.е. что-то там с сопротивлением .

[ZloyPetrushkO]

сдедлал новую тестовую сборку, с новой баллистикой пуль+ включил туда фикс для бомб+ сделал тестовый прицел ОПБ, с праивльно работающим шариком...
лежит в аттаче

к сожалению,не могу сейчас все расписать-мало времени... по возмоности-распишу завтра
так же в аттаче лежит графическая аппроксимация отклонения от нового закона отклонения...сами результаты-забиты в екселвский файлик...
в общем, кто осмелиться тестировать-поддерживайте плз со мной связь. ибо к сожалению оформить в читабельный вид не успеваю, выкладываю что есть.за что прошу сразу извениний

[lacota]

Чето круто! -

Вот в первом варианте, который тут выкладывали, всеж было ну не так уж чтоб поперек то летели..
ps Проявляется не с первых выстрелов.. Мож типа ствол перегревается?