AviaSkins.Forums

Вернуться   AviaSkins.Forums > Основные разделы > Историческая справка

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.03.2008, 01:54   #1
Артес
Пилот В17, Me-410
 
Аватар для Артес
 
Регистрация: 13.11.2007
Сообщений: 586
По умолчанию Поршневые авиадвигатели

Так как я сам увлекаюсь техникой (особенно авиацией ВМВ). И мне стало интересно информация про авиадвигатели периода ВМВ. Тоесть с начала 1930 годов до конца 40-ых. Тоесть понять как развивалось двигателе стоение в авиаразвитых странах. Но к сожелению в интернете я очень мало находил информации про ДВС на самолётах. Едва находилось их просто ТТХ и черно-белую фотографию. Ну и мне стало обидно что так было мало инфы про них. В этой теме я предлогаю три пункта для публикации постов(не флудных):

1.Выкладывание конкретной информации про поршневые (непутать с турбовинтовыми) двигатели.
У вас есть какой-нить книга с какой-либо информацией про двигатели. Было еше очень хорошо если были бы еще и фотки движков. То прошу ее постепенно выкладывать в этой темке. Мне и как я думаю другим учасникам форума или просто читающим эту темку будет интересно узнать что-то новое про двигатель. Узнать были-ли какие-то устройства по типу турбокомпрессора или механического нагнетателя. Ну просто инфу про него может какие-то интересные факты вы знаете про этот двигатель или хотяб какие самолёты его использовали. Как этот двигатель переносил суровые испытания минувшей войны и т.д

2.Обсуждение конструктивных особенностей того-или иного двигателя. Скажем как в управлении отличаеться радиальный (звездообразый) двигатель или "рядного" или V-образного двигателя. Или у какого двигателя по вашему мнению лучше система охлаждения (воздухное на "звездах" или "водянка" на V-образных). И скажем какие на ваш взгляд особенности давали перевернотому V-образному двигателю DB 600-ый серии (у которого блоки с цилиндрами были направлены вниз). Ну или "банальный" спор какой двигатель лучше подходил бы скажем истребителю или штурмовику и т.д.

3. О перспективах данных ДВС на самолётах
Ну это скорее меня больше всех интересует. Так как мне стало интересно почему так ДВС после ВМВ "забросили" ну тут ясное дело наступала "реактивная эра" но все же. Смотрите какую бы можно было бы выжать мощность с 35 литров обьема с современными технологиями форсировки. Если сейчас НА СЕРИЙНЫХ машинах
с 1.3 литра спокойно выжимают по 90-100 л.с и это без особого ущерба моторесурсу. Я не говорю про мотоциклетные движки где с одного литра могут до 180-200 лошадок "снять". И неговорю про движки болидов формулы 1 где там еще сильнее форсированны. Помню на одном сайте была такая опубликованна информация про то как в 1989 году на форсированном двигателе Wright R-3350, самолёт смог достич скорости в 955 км\ч это был мировой рекорд! Но вы подумайте это же было в 1989 году. Тогда изменнный Wright R-3350 выдовал около 6000 л.с (может и более) и "крутился" до 5000-6000 оборотов!(вместо "стандартных" 2500-3200). А как бы он форсированный сегодня бы "залетал"? Ну и почему еще не строили дизельные двигатели с их славной тягой на низах и огромным крутящим моментом? Одно из причин их не установки я знаю (были попыти по их установке еще до войны в СССР и в Германии). Дело было в их большом весе. Ну итак далее пишите если ессь по этому поводу мысли.

P.S Во втором, и третьем пунктах. Где я указывал про технические аспекты. То хочу сказать что когда я набивал этот пункт то задумывал что по нему будут писать многознающие в плане ДВС люди, но тем не мение те кто не много в них знают и хотят что-то существенное сказать, то вы не стесняйтесь и выкладывайте! Также тут хочу сказать тем кто хорошо разбираеться в них, то сильно не пинать тех кто мало что в них понимает или того кто "ляпнет" что-нить не то. И просьба не использовать в качестве аргумента в своей правоте в возникшем споре вашу разницу с вашим оппонентом в возрасте (так как тут если те которым уже за 40 а есть те вроде меня которым еще и нет 20). Мол, я тебя старше и мне виднее! Прошу доказывать свою правоту фактами (при этом заведомо не искажая его первоначальной сути и значения). И я надеюсь на правильное понимание создания мной этой темы.
__________________
Мы бьемся отважно, поскольку
Товарищам верность храним,
И в духе Рихтхофена с Бёльке
К победе и солнцу летим!

Песня летчиков-истребителей Люфтваффе
Артес вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2008, 15:48   #2
Артес
Пилот В17, Me-410
 
Аватар для Артес
 
Регистрация: 13.11.2007
Сообщений: 586
По умолчанию Какой двигатель надёжнее?

Ну вот собственно такой вопрос какой двигатель надёжнее Радиальный или V-Образный?
По началу кажеться что Радиальный в устройстве сложнее из-за сложного устройства его КШМ (Кривошипно-шатунный механизм) Вот на этом ролике показан принцап работы обычного 8-цилиндрового движка: http://www.youtube.com/watch?v=4hWZ40120BQ Хотя сперва может подуматься что КШМ не так уж и сложен. Но вы подумайте сами какую нагрузку создают 8 (а то и более) шатунов прикреплённый к одному кривошипу?! Да и приводы к расприделительному валу на мой взгляд сложнее и более архаичны чем на V-образных (у некоторых он был цепной как на машинах).Но в принцапе можно и цепной привод сделать в каждому цилиндру( тогда можно было бы и по 4 клапана сделать). И на сколько я знаю у них было "всего" 2 клапана на цилиндр. Опять же из-за тогоже более сложного ГРМ-а (Газо-расприделительного-механизма). Коротый сам по себе органичивает максимальное число клапанов на цилиндр (по крайней мере я незнаю ниодной "звезды" где было больше 2 клапаннов на цилиндр). И судя по этому что бы поднять мощность то увеличивали общий обьем цилиндров, увеличивали чисто самих цилиндров. Я сам знаю что еще до ВМВ были однорядные 14-цилиндровые "звезды". Ну так вот или же поднимали обороты. Встраивали дополнительный турбонадув или нагнетатели.
Ну а что же получаеться по надёжности?
В принцапе в боях бывали случаи что домой возвращались и с 2-3 не рабочими цилиндрами а то и вовсе в пробитым картером. Так что я считаю что если ГРАМОТНО спроектировать и надлежащим образом собрать этот движёк то прослужит он не меньше V-образного.
Скоро напишу про V-образный
__________________
Мы бьемся отважно, поскольку
Товарищам верность храним,
И в духе Рихтхофена с Бёльке
К победе и солнцу летим!

Песня летчиков-истребителей Люфтваффе
Артес вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2008, 16:58   #3
Big-B
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

"эх молодеж молодеж...." (с). спор о том, какой двигатель лучше, шел аж до самого конца войны, дело как говориться не в размере, а в уменни правильно использовать.
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2008, 17:11   #4
Артес
Пилот В17, Me-410
 
Аватар для Артес
 
Регистрация: 13.11.2007
Сообщений: 586
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Big-B Посмотреть сообщение
"эх молодеж молодеж...." (с). спор о том, какой двигатель лучше, шел аж до самого конца войны, дело как говориться не в размере, а в уменни правильно использовать.
Так я же в конце и сказал что если хорошая сборка и грамотной спроектированието двигатель будет надёжен..
Ну может вы Big-B, внесёте свои петь копеек в эту тему? "Поучите нас молодых"!
__________________
Мы бьемся отважно, поскольку
Товарищам верность храним,
И в духе Рихтхофена с Бёльке
К победе и солнцу летим!

Песня летчиков-истребителей Люфтваффе

Последний раз редактировалось Артес; 29.03.2008 в 17:13.
Артес вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2008, 19:06   #5
Big-B
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

да не обижайся ты. я сам многого не знаю, да и не мое это дело учить. так что не обижайся.
Дело то вот какраз в чем, у каждого двигателя есть преимущества и недостатки. давай я тебе отсканю из книжонки одной, пару страниц, а то перепечатывать лень. почитаешь, какраз в тему.
З.Ы. ненадо на ВЫ я не такой старый, чтб меня на ВЫ называли. давай по простому - ТЫ.
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2008, 19:33   #6
Артес
Пилот В17, Me-410
 
Аватар для Артес
 
Регистрация: 13.11.2007
Сообщений: 586
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Big-B Посмотреть сообщение
да не обижайся ты. я сам многого не знаю, да и не мое это дело учить. так что не обижайся.
Дело то вот какраз в чем, у каждого двигателя есть преимущества и недостатки. давай я тебе отсканю из книжонки одной, пару страниц, а то перепечатывать лень. почитаешь, какраз в тему.
З.Ы. ненадо на ВЫ я не такой старый, чтб меня на ВЫ называли. давай по простому - ТЫ.
Да тут просто не поймёшь, есть те кому уже за 40 а есть те кому еще и 18 лет. Ну давайте вашу книжечку отсканируйте мне и другим будет интерсно на это взглянуть
__________________
Мы бьемся отважно, поскольку
Товарищам верность храним,
И в духе Рихтхофена с Бёльке
К победе и солнцу летим!

Песня летчиков-истребителей Люфтваффе
Артес вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2008, 23:21   #7
Wotan
Cat The Slayer
 
Аватар для Wotan
 
Регистрация: 06.04.2007
Сообщений: 4,113
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Артес Посмотреть сообщение
Скоро напишу про V-образный
Дорогая передача! Во субботу чуть не плача,
Вся Канатчикова Дача к телевизору рвалась.
Вместо, чтоб поесть, помыться, уколоться и забыться,
Вся безумная больница у экрана собралась.

Говорил, ломая руки, краснобай и баламут
Про бессилие науки перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части, все извилины заплел,
И канатчиковы власти колят нам второй укол.

Уважаемый редактор! Может лучше про реактор,
Про любимый лунный трактор? Ведь нельзя же, год подряд
То тарелками пугают, дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают, то руины говорят.


Мы кое в чем поднаторели - мы тарелки бьем весь год,
Мы на них уже собаку съели, если повар нам не врет.
А медикаментов груды - мы в унитаз, кто не дурак,
Вот это жизнь! И вдруг Бермуды. Вот те раз, нельзя же так!

Мы не сделали скандала - нам вождя недоставало.
Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни сети есть у нас и бредни,
И не испортят нам обедни злые происки врагов!

Это их худые черти бермутят воду во пруду,
Это все придумал Черчилль в восемнадцатом году.
Мы про взрывы, про пожары сочиняли ноту ТАСС,
Тут примчались санитары и зафиксировали нас.

Тех, кто был особо боек, прикрутили к спинкам коек,
Бился в пене параноик, как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы, иноверы, изуверцы,
Нам бермуторно на сердце и бермутно на душе!"

Сорок душ посменно воют, раскалились добела.
Вот как сильно беспокоят треугольные дела!
Все почти с ума свихнулись, даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис телевизор запретил.

Вон он, змей, в окне маячит, за спиною штепсель прячет.
Подал знак кому-то, значит, фельдшер, вырви провода.
И нам осталось уколоться и упасть на дно колодца,
И там пропасть на дне колодца, как в Бермудах, навсегда.

Ну а завтра спросят дети, навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти кандидаты в доктора?"
Мы ответим нашим чадам правду, им не все равно:
Удивительное рядом, но оно запрещено!

А вон дантист-надомник Рудик,у него приемник "Грюндиг",
Он его ночами крутит, ловит, контра, ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам и подвинулся рассудком,
А к нам попал в волненьи жутком,
С растревоженным желудком и с номерочком на ноге.

Он прибежал, взволнован крайне, и сообщеньем нас потряс,
Будто наш научный лайнер в треугольнике погряз.
Сгинул, топливо истратив, весь распался на куски,
Но двух безумных наших братьев подобрали рыбаки.

Те, кто выжил в катаклизме, пребывают в пессимизме.
Их вчера в стеклянной призме к нам в больницу привезли.
И один из них, механик, рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник - незакрытый пуп Земли.

"Что там было, как ты спасся?"- Каждый лез и приставал.
Но механик только трясся и чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся, то щетинился, как еж.
Он над нами издевался. Ну сумасшедший, что возьмешь!

Взвился бывший алкоголик, матерщинник и крамольник,
Говорит: "Надо выпить треугольник. На троих его, даешь!"
Разошелся, так и сыплет: "Треугольник будет выпит.
Будь он параллелепипед, будь он круг, едрена вошь!"

Пусть безумная идея, не решайте сгоряча!
Отвечайте нам скорее через доку-главврача.
С уваженьем. Дата, подпись... Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзоветесь мы напишем в "Спортлото".
__________________
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

http://fineartamerica.com/profiles/vladimir-kamsky.html

"Бунт и авантюризм" (с) М.В.К.
Wotan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2008, 00:46   #8
Артес
Пилот В17, Me-410
 
Аватар для Артес
 
Регистрация: 13.11.2007
Сообщений: 586
По умолчанию

А вы хорошо литературу знаете? Или сами сочинили? Не стих прикольный но какой отношение он имеет к теме?
__________________
Мы бьемся отважно, поскольку
Товарищам верность храним,
И в духе Рихтхофена с Бёльке
К победе и солнцу летим!

Песня летчиков-истребителей Люфтваффе
Артес вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2008, 01:58   #9
Артес
Пилот В17, Me-410
 
Аватар для Артес
 
Регистрация: 13.11.2007
Сообщений: 586
По умолчанию V-образные

Ну вот, раньше я тут писал про радиальные двигатели (далее РД), а теперь пора бы и написать и про знаменитые V-образные.
Также как и радиальные, V-образные использовались в авиации еще до первой мировой войны. А во время войны их часто использовали на различных самолётах. А до второй мировой войны V-образные, "воевали" с радиальными, за право быть установненым на гоночные самолёты, и вообще как бы за "госпотство". У них были приимущества перед лицом РД ну прежде всего у него был проще КШМ (Кривошипно-шатунный механизм). Нагрузка на кривошип у V-образного, значительно меньше, так как на один кривошип, может быть прикрепленно максимум 2 шатуна, (напомню, что у радиального на один кривошип приходиться, иногда до 14 шатунов!).
У V-образного, больший на мой взгляд запас форсировки, без увелечения рабочего обьёма, и следовательно выше литровая мощность по сравнению с РД. Ну и как я говорил, у него опять же на мой взгляд. Более совершенный привод ГРМ-а (Газо-Расприделительного-Механизма)
Я знаю двигатели (например наш ВК107) где уже во время ВМВ были по два расприделительных вала и цепной привод на один блок цилиндров, а это уже спокойно по 4 клапана на цилиндр. Сейчас даже не каждая "Иномарка", может этим по хватать...
Ну и обороты, так сложилось что у V-образного выше чистота вращения каленвала. И при этом максимальные обороты можно сколько угодно поднимать хуть до 10000 . Только все подшипники придёться менять в этом случае. Да и при условии что привод ГРМ-а у вас будет цепной. И последнее приимущество V-образного, он просто уже чем РД следовательно, раз он уже, то и нос (капот) самолёта чтобы он "влез" туда должен быть уже. А это уже напрямую сказываеться на аеродинамике самолёта.
Ну а теперь недостатки.
Прежде всего охлаждение - чтобы все цилиндры хорошо охлаждались, то нужно его делать жидкосное, а это уже сказываеться на живучески такой установки.
Почему нельзя сделать воздушное как на "звездах"? Мой ответ: Дело в том что, поток воздуха, будет хорошо охлаждать только первые один-два цилиндра в блоке идущие от пропелера. А те которые дальше всех расположены от пропелера будут, получать недостаточное охлаждение. А это уже сами понимаете, не есть хорошо. В принцапе можно сделать дополнительные воздухозаборники и подвести их как раз к тем цилиндрам которые получают слабый потом воздуха от пропелера. Но это не так-то просто сделать, поэтому V-образные двигатели в основном были жидкого охлаждения.
Другая беда заключаеться в том что V-образный двигатель с цепным приводом менее живуч сам по себе по сравнению со "звездой". Почему? Как раз из-за того самого ГРМ-а, а точне из-за его привода. Сейчас постараюсь это обьяснить. Ну вот у РД привод ГРМ-а идёт на каждый цилиндр идивидуально, значит если вдруг этот привод по каким-то причинам, сломаеться, то "заглохнет" только один цилиндр, а остальные будут продолжать работать. Ну а что поизойдёт если вдруг тоже самое призойдёт у V-образного двигателя с цепным приводом? У него сразу остановиться не один цилиндр, а целый блок! А то и вообще все цилиндры. Тоесть вероятность что от обрыва привода двигатель заглохнет значительно выше чем у РД. Может поэтому в время ВМВ было как раз очень мало "цепных V-образнок". Но эту проблему можно решить_хотяб частично) простой "дубликацией" привода, тоесть с двух концов коленвала, провести к двух концам распредвалов цепи, в таком случае живучесть двигателя возрастёт. Но этот недостаток нельзя отнести к тем двигателям у которых
как и у РД привод ГРМ-а усуществляеться с помощью стержней толкателей. Но это уже ограничиваеться количеством клапанов на цилиндр.
Что же по надёжности, то все опять упираеться в конструкцию, самого двигателя, и его сборки. Были двигатели которые едва 25 моточасов отрабатывали, а были те которые и более 100 работали.
__________________
Мы бьемся отважно, поскольку
Товарищам верность храним,
И в духе Рихтхофена с Бёльке
К победе и солнцу летим!

Песня летчиков-истребителей Люфтваффе

Последний раз редактировалось Артес; 12.04.2008 в 02:02.
Артес вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2008, 15:18   #10
Bersrk
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Позор, Артес! Это Высоцкий!

Вотан - плюс 1000! В яблочко!
  Ответить с цитированием
Старый 12.04.2008, 15:54   #11
Артес
Пилот В17, Me-410
 
Аватар для Артес
 
Регистрация: 13.11.2007
Сообщений: 586
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bersrk Посмотреть сообщение
Позор, Артес! Это Высоцкий!

Вотан - плюс 1000! В яблочко!
Тут тема не про Высотского!
хватит флудить! Ничего написать по теме, то и не пишите!
__________________
Мы бьемся отважно, поскольку
Товарищам верность храним,
И в духе Рихтхофена с Бёльке
К победе и солнцу летим!

Песня летчиков-истребителей Люфтваффе
Артес вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2008, 00:04   #12
Артес
Пилот В17, Me-410
 
Аватар для Артес
 
Регистрация: 13.11.2007
Сообщений: 586
По умолчанию Задолбали!

Я вот вас не пойму вроде вы взрослые люди (ну по крайней мере старше 18 лет). А ведёте себя как дети. Я вот вродебы создал актуальную тему, а вы такое ущущение что либо меня просто игнорируете, или просто не уважаете, держите меня за когото малолетнего мальчишку, которому еще до вашего уровня учиться и учиться, который должен на все ваши реплики, с открытым ртом слушать, и не задумываясь их выполнять. Не я понимаю что вы ну все закончили школу,кто-то уже и ВУЗ-ы, перечитали много книг. Но это не значит что вы можите так относиться ко мне, только из-за того что я еще пока не достил вашего возроста и жизненого опыта. Я знаю много тоже знающих людей. Которые неначинают просто флудить в моих созданых темах на других форумах зная при этом мой возраст, даже если им моя тема покажеться "детской". А вот этим люди им тоже за 30 лет (ну не всем но 25 точно), но когда у нас возникал банальный спор, то они не начинали как некоторые (небуду показывать пальцем) намекать на то что моя тема бредовая и созданая малолетним мальчишкой, и следовательно "детская" и поэтому можно уже только из-за этого не воспринимать это в серьёз. Они те люди на других форумах в возникшем споре со мной и другим "малолетками" просто агрументировали свою точку зрения, константировали факты. Ну обычный нормальный спор (или это не нормальный спор?). И сразу скажу что эти люди не мой знакомые и тем более не родственики. Просто общаемся на одих форумах. Один только пока Big-B, более мение стоющий пост написал. Я думал что тут что-нить напишет ценное товарищ Аспид, но он пока ничего ненаписал. Вообще тут стих написали. Не пойму зачем? Может показать свой отношение к этой теме и ко мне ее автору? Ведь это стихотворение называеться толи психушка, толь дурдом? Ну не знаю точно как но, само уже варианты названия говорят, о том как человек это стихотворение опубликовавший относиться к этой теме и ко мне ее автору (если это такая шутка, то мне не смешно! А даже стало обидно). Вот скажите вам бы понравилось если бы я тоже подобного рода стих в своём посте написал
в вашей теме? Думаю нет.
Ну так и вы ведите себя как нормальные возрослые люди! Незнаете что написать? Ну так просто прочтите мой
пост. Или спросите меня о чем либо или кого-то другого как раз по ДВС. Раз не разбераетель в ДВС. То хуть не флудите!

P.S Не думайте что все это я написал в порыве эмоций. И что я такой обидчивый в силу своего возраста. Но когда я узнал что тут сидят возрослые дятьки возрастом от 18 до 40 лет, то я думал что они будут всерьёз относиться к таким родам темам. Тем более тема как я уже говрил актуальная и интересная. Далеко не на каждом сайте (по профилю как ваш) есть инфа про ДВС на самолях. Но пока я неувидел ни одного поста действительно имеющего инфу конкретно про ДВС на самолётах.
Осебенно меня вывел из себя этот стих, а точнее его название.
И как мне еще потом написали, Мол этот стих стыдно не знать!
Как я раньше говорил, Big-B вы хотели про сканировать страницы из- какой-то вашей книги? Ну так выложите их! Мне уж точно это будет очень интересно.
Или тут все настолько хорошо все знают, и про ДВС и про ВСЕ самолёты, что темы подобные этой кажуться с высоты их знаний, просто очередным "обмусоливанием" вполне очевидных вещей. Ну раз так, если вы столько знаете. То расскажите их, выложите!
P.S.S Давайте перестанем флудить, и начнём хуть по немного что-то конкретное писать про ДВС. За грамматические ошибки не обесуте Я это все накатал за 20 минут
__________________
Мы бьемся отважно, поскольку
Товарищам верность храним,
И в духе Рихтхофена с Бёльке
К победе и солнцу летим!

Песня летчиков-истребителей Люфтваффе

Последний раз редактировалось Артес; 13.04.2008 в 00:07.
Артес вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2008, 12:59   #13
Wotan
Cat The Slayer
 
Аватар для Wotan
 
Регистрация: 06.04.2007
Сообщений: 4,113
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Артес Посмотреть сообщение
Я вот вас не пойму вроде вы взрослые люди (ну по крайней мере старше 18 лет).
Гораздо
Цитата:
Сообщение от Артес Посмотреть сообщение
А ведёте себя как дети.
Бывает
Цитата:
Сообщение от Артес Посмотреть сообщение
Я вот вродебы создал актуальную тему
Э?
Цитата:
Сообщение от Артес Посмотреть сообщение
а вы такое ущущение что либо меня просто игнорируете
Кто тут?
Цитата:
Сообщение от Артес Посмотреть сообщение
или просто не уважаете
Я Уважаю
Цитата:
Сообщение от Артес Посмотреть сообщение
держите меня за когото малолетнего мальчишку, которому еще до вашего уровня учиться и учиться
Это есть. И этому есть причины.
Цитата:
Сообщение от Артес Посмотреть сообщение
который должен на все ваши реплики, с открытым ртом слушать, и не задумываясь их выполнять
Это не так.
Цитата:
Сообщение от Артес Посмотреть сообщение
Не я понимаю что вы ну все закончили школу,кто-то уже и ВУЗ-ы, перечитали много книг. Но это не значит что вы можите так относиться ко мне, только из-за того что я еще пока не достил вашего возроста и жизненого опыта
Это точно не из-за возраста, и не из-за жизненного опыта.
Цитата:
Сообщение от Артес Посмотреть сообщение
Я знаю много тоже знающих людей. Которые неначинают просто флудить в моих созданых темах на других форумах зная при этом мой возраст, даже если им моя тема покажеться "детской". А вот этим люди им тоже за 30 лет (ну не всем но 25 точно), но когда у нас возникал банальный спор, то они не начинали как некоторые (небуду показывать пальцем) намекать на то что моя тема бредовая и созданая малолетним мальчишкой, и следовательно "детская" и поэтому можно уже только из-за этого не воспринимать это в серьёз.
Неа, не потому что созданная малолетним мальчишкой. Я уже говорил, что лично я уважаю, что ты чем-то там интересуешься. 20 лет назад, меня точно меньше всего интересовали авиадвигатели. Скорее всего, на первом месте была тема: «А нам дадут?» (С) Бивис и Батхед
Цитата:
Сообщение от Артес Посмотреть сообщение
Они те люди на других форумах в возникшем споре со мной и другим "малолетками" просто агрументировали свою точку зрения, константировали факты. Ну обычный нормальный спор (или это не нормальный спор?). И сразу скажу что эти люди не мой знакомые и тем более не родственики. Просто общаемся на одих форумах. Один только пока Big-B, более мение стоющий пост написал.
Не вижу предмета для спора.
Цитата:
Сообщение от Артес Посмотреть сообщение
Я думал что тут что-нить напишет ценное товарищ Аспид, но он пока ничего ненаписал.
(Такого смайлика ещё не придумали)
Цитата:
Сообщение от Артес Посмотреть сообщение
Вообще тут стих написали. Не пойму зачем? Может показать свой отношение к этой теме и ко мне ее автору? Ведь это стихотворение называеться толи психушка, толь дурдом? Ну не знаю точно как но, само уже варианты названия говорят, о том как человек это стихотворение опубликовавший относиться к этой теме и ко мне ее автору (если это такая шутка, то мне не смешно! А даже стало обидно).
Не обижайся. Извини.
Цитата:
Сообщение от Артес Посмотреть сообщение
Вот скажите вам бы понравилось если бы я тоже подобного рода стих в своём посте написал в вашей теме? Думаю нет.
I Don`t Care
Цитата:
Сообщение от Артес Посмотреть сообщение
Ну так и вы ведите себя как нормальные возрослые люди!
«Не могу удержаться» (С) капитан-лейтенант Томсен из Das Boot
Цитата:
Сообщение от Артес Посмотреть сообщение
Незнаете что написать? Ну так просто прочтите мой
пост. Или спросите меня о чем либо или кого-то другого как раз по ДВС.
«Спросите у Лившеца»
Цитата:
Сообщение от Артес Посмотреть сообщение
Раз не разбераетель в ДВС. То хуть не флудите!
Замётано! (С) Бивис и Батхед
Цитата:
Сообщение от Артес Посмотреть сообщение
P.S Не думайте что все это я написал в порыве эмоций. И что я такой обидчивый в силу своего возраста. Но когда я узнал что тут сидят возрослые дятьки возрастом от 18 до 40 лет, то я думал что они будут всерьёз относиться к таким родам темам. Тем более тема как я уже говрил актуальная и интересная. Далеко не на каждом сайте (по профилю как ваш) есть инфа про ДВС на самолях. Но пока я неувидел ни одного поста действительно имеющего инфу конкретно про ДВС на самолётах.
Я тоже не увидел
Цитата:
Сообщение от Артес Посмотреть сообщение
Осебенно меня вывел из себя этот стих, а точнее его название.
Ух какой неуравновешенный молодой человек. Ковёр только не ешь, а в армию всё равно пойдёшь.
Цитата:
Сообщение от Артес Посмотреть сообщение
И как мне еще потом написали, Мол этот стих стыдно не знать!
Ну не точно бы стыдно, но послушать песню всё же стОит. Не лишне, это точно.
Цитата:
Сообщение от Артес Посмотреть сообщение
Или тут все настолько хорошо все знают, и про ДВС и про ВСЕ самолёты, что темы подобные этой кажуться с высоты их знаний, просто очередным "обмусоливанием" вполне очевидных вещей.
Имхо, примерно так и есть, особенно когда эти «очевидные вещи» сопровождаются типа коментами вроде: «Мой ответ: Дело в том…», «В принцапе можно сделать дополнительные воздухозаборники….Но это не так-то просто сделать», «приводы к расприделительному валу на мой взгляд сложнее и более архаичны чем на V-образных» и т.д.
Цитата:
Сообщение от Артес Посмотреть сообщение
Ну раз так, если вы столько знаете. То расскажите их, выложите!
Ага, линки на разные книжки и журналы тут видимо просто так давали и дают. Что бы они были. Может стОит всё же сначала что-то поискать и почитать по теме, а потом уже писать: «Скоро напишу про V-образный»,
«Надо было подготовится» (С) Ералаш.

С Уважением
ЗЫ фотку с Густавом в теме про Фридрих ты так и не поменял, хот я тебя просил. А знаешь как это со стороны смотрится? Именно как дурдом. И говорит о «серьёзности» подхода автора темы к материалу хоть в 18 лет, хоть в 40.
__________________
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

http://fineartamerica.com/profiles/vladimir-kamsky.html

"Бунт и авантюризм" (с) М.В.К.
Wotan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2008, 13:33   #14
Артес
Пилот В17, Me-410
 
Аватар для Артес
 
Регистрация: 13.11.2007
Сообщений: 586
По умолчанию

Ну раз вы товарищ Wotan так хорошо разбираетесь в ДВС на самолях. Да и чувство юмора у вас очень развито. То скажите что я не правильно мог написать в посте про V-Образные двигатели? Неужели они были все воздушного охлаждения?
Или неужели от обрыва привода ГРМ-а (имееться ввиду цепной) у V-Образного не заглохнет целый блок цилиндров? Или неужели Радиальные не имеют к каждому цилиндру отдельный привод ГРМ-а? Или неужели стержневой привод ГРМ-а, более "продвинутый" нежели "цепной" (если да, то почему на автомобилях сейчас , имею ввиду современые, как раз цепной, да даже на ВАЗ-2101, был уже цепной)
Ну если я что-то не так написал правильно, то извольте сказать что контретно, и аргументировать это (а не просто сказать так не правильно! и прикрепить КГ\АМ). Я, если это будет все аргументированно, с удовольствием возьму на заметку, и приму к сведелью, и изменю содержание тех постов. Ну давайте говорите что я неправильно написал.
На счет фотки мессера, вот я сейчас искал но лучшей фотки не нашёл. Да и потом F от G не очень сильно отличаються внешне. Не вижу смысла менять, пока ненашёл лучшей фотки.
__________________
Мы бьемся отважно, поскольку
Товарищам верность храним,
И в духе Рихтхофена с Бёльке
К победе и солнцу летим!

Песня летчиков-истребителей Люфтваффе

Последний раз редактировалось Артес; 13.04.2008 в 13:38.
Артес вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2008, 15:09   #15
Wotan
Cat The Slayer
 
Аватар для Wotan
 
Регистрация: 06.04.2007
Сообщений: 4,113
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Артес Посмотреть сообщение
Да и потом F от G не очень сильно отличаються внешне. Не вижу смысла менять, пока ненашёл лучшей фотки.
Окуеть! И о чём тогда вообще можно говарить?
__________________
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

http://fineartamerica.com/profiles/vladimir-kamsky.html

"Бунт и авантюризм" (с) М.В.К.
Wotan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2008, 21:55   #16
Bersrk
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Артес, понимаешь, дяденькам не сильно нравится, когда ты вот такие темы начинаешь...

Тебе интересны ДВС? НУ ВОЗЬМИ книги и ПОЧИТАЙ. Или на СПЕЦИАЛЬНЫХ форумах пообщайся.

Не надо Вотану расказывать о Bf109. Типа "А сейчас я вам всем расскажу что такое Bf109"... Вотан уже знал о мессах больше чем я счас в то время когда я ещё не родился

Хорошо хоть Бомберу об Ил-2 не написал, типа... "Мне нравится/не нравится этот самолёт, решил о нём написать. Садимся на попу ровно, слушаем с открытым ртом."...

Пост про Me410 меня вообще убил. ЗАЧЕМ было втупую "скопировал>вставил" кривую статью с эйрфорса? Сыыслку никак нельзя просто поставить? Если ты чего то не знаешь - почитай МНОГО специализированной литературы, а потом уже, повторяю, ПОТОМ задавай вопросы.

Но не надо, НЕ НАДО сдесь писать назидательные тексты на несколько страниц.

Ты вообще хоть представляшь, в что выльется НОРМАЛЬНОЕ конструктивное обсуждение ДВС со специалистами? В НЕСКОЛЬКО СОТЕН страниц.

P.S. Это вообще-то форум, позиционированный как СКИННЕРСКИЙ.

Ни о чём тебе не говорит?
  Ответить с цитированием
Старый 14.04.2008, 00:34   #17
Артес
Пилот В17, Me-410
 
Аватар для Артес
 
Регистрация: 13.11.2007
Сообщений: 586
По умолчанию

О вот так и знал что вы что нить в этот роде напишите, вы еще меня в теме "Лучший" так мягко высмеяли, узнав сколько мне лет. Что тут не по профилю написать тему про ДВС?! Ну ладно, зарегистрируюсь на другом сайт как раз про данному профилю. Так раз это никому как вижу не интересно...
__________________
Мы бьемся отважно, поскольку
Товарищам верность храним,
И в духе Рихтхофена с Бёльке
К победе и солнцу летим!

Песня летчиков-истребителей Люфтваффе
Артес вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2008, 10:34   #18
Big-B
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

(...с красивым финским акцентом...)таакк, стоппп каряччие финнскиее паарннни...
Артес, непыли, то что дядька ВОТАН, о мессерах забыл столько, что мне еще и узнать недовелось, это факт. если он говорит, что фотку Фридриха, в теме про Густавы постить некошерно, "оно есть железный факт" (с).
Просто ты пойми, те статьи которые ты постиш, многие уже видели, на том же ЭЙРФОРСЕ (если мне память не подводит).... а тема про И-185 - "спилить и выбросить" (с) мой батя.
З.Ы. без обид.
  Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:33. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru