02.07.2016, 01:49 | #941 |
Местный
Регистрация: 18.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 518
|
Нет, с японцами все нормально. Японцы просто вообще мои любимчики, благодаря илу вообще стал ими интересоваться. Они действительно отличались маневренностью и высокими пилотажными качествами. Отмечалось, что у Зеро крыло как бы прогибалось при маневрах: при входе в бочку, а также при резких маневрах. Но оно выдерживало эти нагрузки. Вот когда все становилось плохо - это на скоростях порядка 570 и выше в зависимости от модификации, там шло разрушение конструкции. Скажем, легкие армейцы типа Ki-27 и Ki-43 ведут себя именно так, как и должны. Вести бой с И-16 на Ki-27 просто песня. Просто следуешь всему, что описано в статье на Airwar'е как его преимущества, там, где приведег отчет по испытаниям вместе с рекомендациями по тактике И-16 в бою с Ki-27. К тому же у обоих самолетов очень малая нагрузка на крыло из-за малого веса. Ki-61 он заметно тяжелее, и с ним нужно аккуратнее на больших скоростях, как и с Ki-84. Последний, мне кажется, самый чувствительный к перегрузкам среди японцев.
Ил не моделирует в достаточной степени опасность превышения лимита скорости для Ki-27 (это 460 км/ч, пикировать глубже 800 метров запрещалось), Ki-43 выше 500-550, Зеро дольше может пикировать, чем его реальный прототип. Ну еще у ранних Ki-43 в Малайе реально были случаи складывающихся крыльев при выходе из пике. 1 случай точно был во время боя над Куала-Лумпуром в 20-х числах декабря 1941. Но потом вроде бы проблему решили. Но Як у меня, если честно, очень серьезные вопросы вызывает. Он действительно был такой стеклянный? По хорошему, я же на нем должен иметь возможность легко перевиражить фоку или поздний месс, и ломать траектория полета быстрее, чем мессер или фока. А в итоге сплошной хруст крыльями... Прошу прощения за флуд, но накипело просто. UPD Потестил Ki-27. В игре после 450 по прибору начинается только легкая тряска, самолет может пикировать до 550-570. Только на этой скорости у него отваливается элерон. При этом глубина пикирования получается примерно 1500 метров (начальная скорость - 270 км/ч). Ишак на такой скорости уже весь трясется, и крыло отваливается полностью. Получается, что реальный маневр И-16 по выходу из боя в пике в игре не прокатывает. Тем самым, Ki-27 до 550 км/ч вполне может преследовать уходящий И-16, что было невозможно в реальности. В то же время Ki-27 можно заставить войти в вираж на скорости выше 500 потянув ручку полностью на себя. Наступит блэкаут, и никаких хрустящих крыльев. ИМХО, это неправильно. Придется поискать литературку по этому вопросу. Последний раз редактировалось Mihael; 02.07.2016 в 16:18. |
02.07.2016, 17:39 | #942 | |
Местный
Регистрация: 28.04.2016
Адрес: Тюмень
Сообщений: 151
|
Цитата:
|
|
02.07.2016, 17:57 | #943 |
гость
Регистрация: 27.09.2014
Сообщений: 5,072
|
по опросу пленых при скорости пикирования свыше 440км/ч начиналась вибрация а потом разрушение Ки-27. кстати о читерских машинах. И-15бис тоже слишком шустрый и легко выигрывает у Ки-27, а в жизни было несколько иначе.
__________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус. Скины на заказ, не рисую. |
02.07.2016, 18:14 | #944 | |
Пёс - пилот
Регистрация: 24.01.2010
Адрес: С. Петербург
Сообщений: 1,120
|
Цитата:
Никогда о таком моде не слышал. |
|
02.07.2016, 18:20 | #945 |
Местный
Регистрация: 28.04.2016
Адрес: Тюмень
Сообщений: 151
|
|
02.07.2016, 18:22 | #946 |
гость
Регистрация: 27.09.2014
Сообщений: 5,072
|
__________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус. Скины на заказ, не рисую. |
02.07.2016, 18:23 | #947 | ||
Пёс - пилот
Регистрация: 24.01.2010
Адрес: С. Петербург
Сообщений: 1,120
|
Цитата:
Цитата:
Я уже неоднократно писал LeaderAI , что бы он доделал и прислал свой мод. Но ни ответа ни привета... Я не однократно наблюдал от LeaderAI многочисленные возмущения по любому поводу , в роде такого: "Аааа... Боты криво летают (стреляют; порхают..) !!! Сколько это будет продолжаться ?! Надо вот так сделать и норм !". Но стоит попросить его принять участие в исправлении ситуации , так сразу тишина наступает.. |
||
02.07.2016, 18:27 | #948 | |
Пёс - пилот
Регистрация: 24.01.2010
Адрес: С. Петербург
Сообщений: 1,120
|
Цитата:
Легко могу сделать и приложить трек , где бот будет идти за мной в облаках , точно повторяя все мои повороты. |
|
02.07.2016, 18:28 | #949 | |
Местный
Регистрация: 28.04.2016
Адрес: Тюмень
Сообщений: 151
|
Цитата:
|
|
02.07.2016, 18:28 | #950 |
Местный
Регистрация: 28.04.2016
Адрес: Тюмень
Сообщений: 151
|
Огромная. Я, например, сколько ни крутился в онлайне с Ki-27, так и не смог её ни перевиражить, ни оторваться от неё. Даже на И-153. Даже на И-16. Про И-15 вообще молчу.
Последний раз редактировалось Доzорный; 02.07.2016 в 18:34. |
02.07.2016, 18:50 | #951 |
гость
Регистрация: 27.09.2014
Сообщений: 5,072
|
в офлайне все хуже.все эти косячные фм и аи отвадили меня от создания кампаний и от 2 мировой. за корею и прочее вообще молчу. на сас наши машины только, как мишени делают.
__________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус. Скины на заказ, не рисую. |
02.07.2016, 18:58 | #952 |
Местный
Регистрация: 28.04.2016
Адрес: Тюмень
Сообщений: 151
|
Вооот... Сравнивать нужно именно в онлайне, причём противник должен быть не новичком, а уже опытным. На ботов мало того, что не действуют блэк и "хрустскость" самолётов, так они ещё и трусливые бывают. Проще говоря, либо слишком читерские, либо слишком ламерские.
|
02.07.2016, 19:06 | #953 |
Местный
Регистрация: 18.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 518
|
Так это... Ки-27 и был маневреннее И-16, какие претензии-то, а еще и был значительно более устойчивый в полете. Последнее позволяло в маневренном бою одержать победу даже над И-153. При этом и скорость сваливания у Ки-27 была запредельно низкой. И-15, ну у него меньше радиус виража, да. Но все остальное... В общем, мальчик для битья это. Смотрим потери И-15 на Халхин-Голе, они как бы намекают.
Проблема только в том, что эта зараза после 450 не разваливается. А должна бы. В итоге можно в пике уходить от И-16, что является, конечно, бредом. А так, Ки-27 что в жизни, что в игре - король маневренного боя. И-16 тип 5 и 10 уступали по всем статьям Кишке. Тип 18 был примерно равен по общему набору характеристик, но в маневренном бою уступал, имея преимущество в скорости пикирования и разгонных характеристиках (вспоминаем ограничение на глубину пикирования у Кишки). По факту, Ки-27 в реальности можно было противопоставить только грамотную тактику, которая бы опиралась на использование сл. черт И-16: Более мощное вооружение и возможность выйти из боя по своему желанию. При этом вступать в столкновение с японцем, насколько я помню, предполагалось на скорости. Последний раз редактировалось Mihael; 02.07.2016 в 19:18. |
02.07.2016, 19:18 | #954 | |
Местный
Регистрация: 28.04.2016
Адрес: Тюмень
Сообщений: 151
|
Цитата:
Последний раз редактировалось Доzорный; 02.07.2016 в 19:21. |
|
02.07.2016, 19:23 | #955 |
Местный
Регистрация: 18.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 518
|
Я под маневренным боем подразумеваю просто не только вираж, но еще и вертикаль, где Ки-27 за счет низкой нагрузки на крыло тоже превосходил оппонентов. Сравнимы были только поздние Ишачки с М-62 или М-63, и то я сейчас не уверен (под рукой литературы нет в данный момент). Ну это если наши самолеты рассматривать.
А скорость пикирования надо пофиксить, конечно. И добавить хруст крыльями на запредельных для этого самолета скоростных режимах (Выше 400-440 км/ч), а может и пониже. Но тут я не рискнул бы высказывать каких-то требований, т.к., честно говоря, не представляю, на основе каких параметров можно судить о возможности "хруста". P.S. А вот Ki-43 исправно хрустит, при попытке выжать максимально крутой вираж или полупетлю на скоростях около 400 км/ч. Последний раз редактировалось Mihael; 02.07.2016 в 19:26. |
02.07.2016, 19:42 | #956 |
Местный
Регистрация: 18.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 518
|
Сейчас еще вброшу. А что не так с фоками? Они какие-то очень медленные, как будто. Не летал ни них уже лет 100, а тут вдруг решил попробовать, и как-то очень удивился. В принципе, никогда не был любителем этого летающего кирпича, но вооружение и скорость пикирования у нее всегда было не отнять... А тут разгонные характеристики какие-то паршивые и горизонтальная скорость не дотягивает до той, что даже в игре указана в "музее". Не, может я чего не так делаю, конечно)
Просто вот это вместе с хрусткостью Яков и глубокими пике Ki-27 как-то глаза режет. |
02.07.2016, 20:49 | #957 | |
Местный
Регистрация: 20.03.2016
Сообщений: 275
|
Цитата:
|
|
02.07.2016, 20:55 | #958 | |
Местный
Регистрация: 20.03.2016
Сообщений: 275
|
Цитата:
Они от меня хотят коментарии еще и на англ где что изменяется, сами бы писали что поменено такими же комментариями. mc3 -18.481,-14.486,-9.8192,-40.103,-34.626,-12.596,31.23,37.426 mc4 41.96,41.96,34.677,413.29,310.51,175.28,-119.72,-159.34 mm 0.646,0.693,0.777,0.764,0.759,0.716,0.673,0.639 mz 0.25,0.224,0.213,0.088,0.088,0.085,0.089,0.105 вот для примера что это в фм ? не комментариев ничего на что это влияет как виляет, а в коде расчеты ввели. Я им должен расписать все подробно, а им лень даже в 6-7 классах у тех же и16 прописать новые кокпиты как на новых ишаках. Иловские кабины бы сделали тоже новые. Последний раз редактировалось LeaderAI; 02.07.2016 в 22:43. |
|
04.07.2016, 10:12 | #959 |
Местный
Регистрация: 27.07.2014
Сообщений: 322
|
Боты в облаках сейчас не видят. При потере противника в облаке перестают лететь прямо на него и начинают делать виражы вправо-влево, и через некоторое время, не обнаружив потерянного или нового противника уходят на следующую точку маршрута.
|
04.07.2016, 10:50 | #960 |
Местный
Регистрация: 18.11.2015
Адрес: Анапа
Сообщений: 1,380
|
Будет ли дополнен и исправлен раздел музей?
|
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) | |
|
|