Новые самолеты. Обсуждение.

[Vasya]

На моей картинке в углу табличка которую я почти не вижу из-за зрения в минус 3 с гаком.

Сообщение от Grejf11

............................
Чертежи с размерами здесь http://www.airwar.ru/other/draw/di6.zip
http://www.airwar.ru/other/draw/di6kr.zip

Спасибо!
Но на ваших картинках нет нужной информации. Увы.
------------------------------------
Уже нашёл - картинка внизу.
Теперь бы плечи хоть приблизительно узнать.

[Grejf11]

Грубо расстояние от центра консоли до оси фюзеляжа(от центра массы плоскости).

А если вообще по полной программе (заумно) то вам сюда https://poznayka.org/s61935t1.html

[Vasya]

Пока так:

[Squares]
Wing 25.16
Aileron 1.570
Flap 0.01
Stabilizer 2.10
Elevator 1.81
Keel 0.685
Rudder 0.835
Wing_In 3.57
Wing_Mid 4.2
Wing_Out 4.81
AirbrakeCxS 0.0
[Arm]
Aileron 4.03
Flap 2.0
Stabilizer 3.4
Keel 3.5
Elevator 3.9
Rudder 4.1
Wing_In 1.25
Wing_Mid 2.50
Wing_Out 4.10
Wing_V 1.7
GCenter -0.032
GCenterZ 0.00
GC_AOA_Shift 0.30
GC_Flaps_Shift 0.00
GC_Gear_Shift 0.10

[Vasya]

Сообщение от Grejf11

Грубо расстояние от центра консоли до оси фюзеляжа(от центра массы плоскости).

А если вообще по полной программе (заумно) то вам сюда https://poznayka.org/s61935t1.html

Игорь писал, что у на Ил считает сам - нужно только расстояние в метрах+см. Это насколько я понял.

[Vasya]

Уже идут тесты на управлеямость.
Скорость сваливания 95 км в час. На 110 км. можно делать кобру, ну почти.
Кто скажет - калие либо створки/пластинки для охлаждения мотора были Дидушке.
Со створками и мотором М-25Б скорость у земли 330 км. в час ровно.
------------------------------------------
Регулирую обороты двигателя. Ил, зараза, на меньшей скорости, чем у Ишака недобирает оборотов. Фиксированный шаг, как всегда, обсчитывается через местоимение. Для чего обороты привязали так жёстко к скорости - х.з.
Будет установлен мотор М-25Б.

[Mixx]

Сообщение от Vasya

Уже идут тесты на управлеямость.
Скорость сваливания 95 км в час. На 110 км. можно делать кобру, ну почти.
Кто скажет - калие либо створки/пластинки для охлаждения мотора были Дидушке.
Со створками и мотором М-25Б скорость у земли 330 км. в час ровно.

Василий спасибо за прогресс!
Вот ниже цитата:
Осенью летчик А.С. Николаев под руководством ведущего инженера М.И.Тарновского
Выполнил пять полетов для получения объективной оценки статической устойчивости самолета Ди-6М-25 с центровками 29,4-34,1% САХ во всех диапазонах.
Если взять среднюю центровку (как разницу между ними) 31,75% САХ.
Если длина самолета ДИ-6 6870мм, правильно ли я укажу вот такие размеры плеча? (центральная картинка)
Относительно жалюзи-3 картинка

P/S. Grejf11 и andrey65 отдельное спасибо за участие

[Grejf11]

Кто скажет - калие либо створки/пластинки для охлаждения мотора были Дидушке.
Со створками и мотором М-25Б скорость у земли 330 км. в час ровно.

Створки в лобовой проекции секторно - щелевые. По аналогии с И-16. Девять штук. Но при разнообразии моторов отличаются. Но эволюция прослеживается по полной аналогии с Чайкой.

Хотя тут они видны на этом единственном фото серийного ДИ-6

Про серийную модификацию здесь http://aviacollections.ru/seriinye_di-6.html#more-928

Но самолет явно вредительский исходя из прочитанного о нем. Тенденция к развороту хвостом вперед на взлете самое ласковое из того что он вытворял.

Лишь отдельные ДИ-6 дожили до начала Великой Отечественной войны, причем, как правило, летать они были уже неспособны. Есть упоминания о том, что на Ленинградском фронте их использовали как ложные цели на фальшивых аэродромах. Там же на аэродроме Майсниеми стоял 6-й шап, в котором по документам числился один ДИ-6.

[Mixx]

Сообщение от Grejf11

Створки в лобовой проекции секторно - щелевые. По аналогии с И-16. Девять штук.

Данке шеен Андрей за быстрый и лаконичный ответ!

Сообщение от Grejf11

Но самолет явно вредительский исходя из прочитанного о нем. Тенденция к развороту хвостом вперед на взлете самое ласковое из того что он вытворял.

Судя по прочитанному, мне кажется, что в него пытались многое «запихнуть», хотя огрехи были изначально и в конструкции планера, да и в самой схеме компоновки. Конечно в этом «коньке-горбунке» мы не найдем ни плавных изяществ обводки фюзеляжа свойственных семейству Яков (интересно у Яковлева был хоть один некрасивый самолет?), ни лестных отзывов самого руководства ВВС.

Поразительно насколько качественно проводили его испытания, а то, что самолет не пошел- это вопрос к его конструкторам.

Но Ди-6 наша история.
К тому же у нас имеется прелестная модель Ди-6 (еще раз респект Димону!) Думаю было бы крайне неразумно не довести ее до приемлемой «летабельности»

[Vasya]

Сообщение от Mixx

Василий спасибо за прогресс!
Вот ниже цитата:
Осенью летчик А.С. Николаев под руководством ведущего инженера М.И.Тарновского
Выполнил пять полетов для получения объективной оценки статической устойчивости самолета Ди-6М-25 с центровками 29,4-34,1% САХ во всех диапазонах.
Если взять среднюю центровку (как разницу между ними) 31,75% САХ.
Если длина самолета ДИ-6 6870мм, правильно ли я укажу вот такие размеры плеча? (центральная картинка)
Относительно жалюзи-3 картинка

P/S. Grejf11 и andrey65 отдельное спасибо за участие

У меня почти так же на глаз получилось - разница в 15-25 см., что думаю не существенно.
Вот сама фм.

[Aircraft]
  Type 1
  Crew 1
  Wingspan 9.94
  Length 6.87
  Seaplane 0
  Canard 0
  Jet 0
  JetHiV 0
[Mass]
  Empty 1360.0
  TakeOff 2038.0
  Oil 20.0
  Fuel 162.0
[Controls]
  CAileron 1
  CAileronTrim 0
  CElevator 1
  CElevatorTrim 0
  CRudder 1
  CRudderTrim 0
  CFlap 0
  CFlapPos 0
  CDiveBrake 0
  CInterceptor 0
  CEngine 1
  CVectoredThrust 0
  CUndercarriage 1
  CLockTailwheel 0
  CStabilizer 0
  CArrestorHook 0
  CWingFold 0
  CCockpitDoor 0
  CAileronThreshold 300.0
  CRudderThreshold 400.0
  CElevatorThreshold 320.0
  DefaultAileronTrim 0.002
  DefaultElevatorTrim -0.0
  DefaultRudderTrim 0.1
[Squares]
  Wing 25.16
  Aileron 1.570
  Flap 0.01
  Stabilizer 2.10
  Elevator 1.81
  Keel 0.685
  Rudder 0.835
  Wing_In 3.57
  Wing_Mid 4.2
  Wing_Out 4.81
  AirbrakeCxS 0.0
[Arm]
  Aileron 4.03
  Flap 2.0
  Stabilizer 3.4
  Keel 3.5
  Elevator 3.9
  Rudder 4.1
  Wing_In 1.25
  Wing_Mid 2.50
  Wing_Out 4.10
  Wing_V 1.7
  GCenter -0.032
  GCenterZ 0.00
  GC_AOA_Shift 0.15
  GC_Flaps_Shift 0.00
  GC_Gear_Shift 0.33
[Toughness]
  AroneL 40
  AroneR 40
  CF 300
  Engine1 100
  Engine2 150
  Engine3 150
  Engine4 150
  GearL2 200
  GearR2 200
  Keel1 50
  Keel2 50
  Nose 50
  Oil100
  Rudder1 50
  Rudder2 50
  StabL 50
  StabR 50
  Tail1 100
  Tail2 100
  Turret1B 100
  Turret2B 100
  Turret3B 100
  Turret4B 100
  Turret5B 100
  Turret6B 100
  VatorL 40
  VatorR 40
  WingLIn 100
  WingLMid 75
  WingLOut 50
  WingRIn 100
  WingRMid 75
  WingROut 50
  Flap01 50
  Flap02 50
  Flap03 50
  Flap04 50
[Engine]
  Engine0Family M-25_Series(MOD):Hawk3_FM
  Engine0SubModel M-25B/DI-6-NEW
[Gear]
  H 1.5
  Pitch 16.3
  SinkFactor 800.0
[Params]
  CriticalAOA 17.00
  CriticalCy 01.50
  CxCurvature 00.20
  CxStraightness 00.25
  CriticalAOAFlap 17.00
  CriticalCyFlap 01.50
  SpinTailAlpha 16.00
  SpinCxLoss 0.07
  SpinCyLoss 0.03
  Vyfac 0.9
  Tfac 1.12
  Vmin 110.0
  Vmax 330.0
  VmaxAllowed 550.0
  VmaxH 382.0
  HofVmax 3500.0
  VminFLAPS 105.0
  VmaxFLAPS 230.0
  Vz_climb 12.5
  V_climb 205.0
  T_turn 10.5
  V_turn 170.0
  K_max 10.0
  G_class_coeff 20.0
  G_class 10.0
  ReferenceWeight -17.0
  Range 460.0
  CruiseSpeed 220.0
  SensYaw 0.39
  SensPitch 0.62
  SensRoll 0.24
[Polares]
  lineCyCoeff 0.088
  AOAMinCx_Shift 1.09
  Cy0_0 0.16
  AOACritH_0 10.0
  AOACritL_0 -12.6
  CyCritH_0 1.248
  CyCritL_0 -0.80
  CxMin_0 0.0492
  parabCxCoeff_0 2.9E-4
  Cy0_1 0.16
  AOACritH_1 10.0
  AOACritL_1 -12.6
  CyCritH_1 1.248
  CyCritL_1 -0.80
  CxMin_1 0.0492
  parabCxCoeff_1 2.9E-4
  parabAngle 10.0
  Decline 0.002
  maxDistAng 38.0
  draw_graphs 0
[SOUND]
  Engine Std

[Vasya]

ФМ для Дидушки настраивал в варианте без жалюзи в капоте.
Они в моде не отображены и не работают.
Если кто их сделает - то просто в мотор впишу единцу на включение регулировки створок, а в фм сниму две единицы сопротивления. Программа сама высчитает сопротивление при открытом радиаторе.
Скорость пока на полном газу и оборотах мотора 2200 - 333-334 км. в час.
Чуть позже внесу правки для работы радиатора - сегодня уже устал.
Самолёт на малой скорости имеет неверную крейсерскую скорость. Должно быть 220 км. в час, а сейчас 190 км. в час. Поэтому нет стабилизации - самолёт рыскает по курсу в зависимости от тяги - више или ниже минимальной для полёта без потери высоты.
Если будет в моде опущен(визуально) стабилизатор - то можна будет сдвинуть и цифры в фм для большего опускания носа. Сейчас он рвёт вверх как ошпаренный.
Насколько можно открутил параболу, потому что радиус виража был 10 секунд.
Нужно сейчас перемерять на высоте 1000 метров и тяге 70-75 проц. Скорость нужно опустить до 220 км. в час и дать газ до 75 проц., скорость сразу пригнет до 240 км., нужно сразу закладывать левый вираж с креном до 75 градусов. Держать высоту +- 100 метров. Я просто считал в уме. Нужно посчитать по секундам.
ФМ и исправленный класс/хеш в архиве. Вытрусить в этот мод или другую удобную вам папку. Оригинальный класс -F805379025E95B38 заминусовать.
В классе поправлены шероховатости:
вписана страна Руссия, переделан код утечки топлива - взят от Хаябусы., протектора то нет, насколько я понял из статей.
Всем приятных полётов!
-----------------------------------
П.С.
Самолёт любит поштопорить, сначала кувыркаясь. Если вовремя давать ногу и малый газ, то Дидушка делает 2-3 витка. Если опаздать - то 5-6., но можно и не вывести в первых полётах. После тренировок будет не сложно.
-----------------------------------------
Мотор.

[M-25B/DI-6-NEW]
  EngineAcceleration 4.0  
  HorsePowers 775.0      
  BoostFactor 1.0
//  WEPBoostFactor 1.1
//  cAfterburner 0
//  AfterburnerType 10
  TowFactor 1.0
  Thrust 0
  RPMMin 200
  RPMNom 2200.0
  RPMMax 2200.0
  RPMMaxAllowed 2500.0
  Reductor 1.0
  cProp 0
  PropMass 73.0
  PropDiameter 2.8
  PropAnglerType 0
  PropAnglerSpeed 0
  PropAnglerMinParam 0
  PropAnglerMaxParam 0
//  PropAnglerAfterburnerParam 2200.0
  PropPhiMin 22.6   
  PropPhiMax 22.6
  PropAoA0 11.0
  Voptimal 220.0
  cCompressor 0
  CompressorRPMCurvature 1.5  
  CompressorPAt0 0.6
  CompressorType 1 
  CompressorSteps 1
  CompressorPMax 1.30
  CompressorAltitude0 2900.0
  CompressorMultiplier0 0.967742
  CompressorRPMP0 1600.0
  CompressorRPMPMax 2200.0
  CompressorMaxATARPM 1.30
  CompressorSpeedManifold 0.7
  CompressorRPM0 450
  CompressorATA0 0.45
  CompressorRPM1 1200
  CompressorATA1 0.74
  CompressorRPM2 1600
  CompressorATA2 0.94
  CompressorRPM3 1850
  CompressorATA3 1.08
  CompressorRPM4 2000
  CompressorATA4 1.12
  CompressorRPM5 2100
  CompressorATA5 1.18
  CompressorRPM6 2200
  CompressorATA6 1.30
  DisP0x 2200
  DisP0y 0
  DisP1x 0
  DisP1y 015
  cRadiator 0
  TESPEED 0.01
  TWATERMAXRPM 200
  TOILINMAXRPM 65
  TOILOUTMAXRPM 75
  MAXRPMTIME 180
  MINRPMTIME 999
  TWATERMAX 235
  TWATERMIN 120
  TOILMAX 85
  TOILMIN 40

[Grejf11]

Так то что летало в предсерийном варианте как раз и не имело жалюзей на капоте.
Это уже досталось серийной так и не ставшей серийной машине

В 1937 г. на контрольные испытания в НИИ ВВС передали ДИ-6 № 81034. По сравнению с самолетами завода № 39 на нем внесли целый ряд изменений. Внешне сразу был заметен новый капот мотора с выштамповками над клапанными коробками цилиндров. Спереди появился лобовой щит с управляемыми из кабины пилота жалюзи. Он позволял регулировать поток воздуха для охлаждения мотора, избавляя двигатель от перегрева при наборе высоты и переохлаждения на планировании. Внутренний капот защитил от перегрева моторные агрегаты. Истребитель оснастили новым металлическим винтом диаметром 2,8 м вместо прежнего 2,9 м.

Василий прости за вьедливость но вызывает вопрос один параметр TowFactor 1.0 это для винта в безинерциальной среде(типа шуруп в дереве и тп). А в воздухе хоть в воде винт имеет airscrew slip loss (потеря тяги при скольжении воздушного винта) .

Поступь воздушного винта - это действительное расстояние, на которое движущийся
поступательно винт продвигается в воздухе вместе с самолетом за один свой полный оборот. Если скорость
самолета выражена в км/ч, а число оборотов винта в секунду, то поступь винта Нп можно найти по формуле
.
n
V HП = (3.2)
Поступь винта несколько меньше геометрического шага винта. Это объясняется тем, что винт как
бы проскальзывает в воздухе при вращении ввиду низкого значения плотности его относительно твердой
среды.
Разность между значением геометрического шага и поступью воздушного винта называется
скольжением винта и определяется по формуле
S=H-Hn

[andrey65]

Сообщение от Vasya

ФМ для Дидушки настраивал в варианте без жалюзи в капоте.

Скачивается фм для Хока, Вась

[Валерий]

Коллеге Vasya огромное спасибо за адаптацию знакового пака самолетов HAWK III (основного китайского истребителя в японо-китайской войне 1937 года) для основной русскоязычной мод. сборки ДГЕН ПАК 2.1 !!! – уважаемый коллега Asura в личном послании пообещал мне официально включить этот пак самолетов в очередное обновление ДГЕН ПАКА. Так же большое спасибо коллеге Vasya за его работу по улучшению ЛТХ советского истребителя ДИ-6! – если получится, я обновлю свою мини-кампанию с его участием.

Коллеги, ну а я представляю очередной шедевр конструкторов виртуальной авиатехники с сайта Patrulla-azul. Условно я этот шедевр назвал МОНСТРОМ (посмотреть и скачать можно здесь: http://patrulla-azul.com/FreeIL2modd...hp?f=31&t=2127 ) – это просто нечто! Аппарат выполнен в двух версиях – для мод. сборки ДЖЕТ ЭРА и для мод. сборки HSFX 7 (но, возможно, полетит и в других современных мод. сборках). Я его протестировал в ДЖЕТ ЭРЕ – летает аппарат великолепно, но самое главное – это его боевое применение по наземным целям. В качестве цели выбрал собственный аэродром – пуск ракеты класса «В-З» превратил его в пылающие развалины! (скриншоты прилагаю).

[Валерий]

Немного продолжу по "МОНСТРУ" - негативным последствием его установки является то, что на всех самолетах (И-153, И-16, ДИ-6 и др.), имеющих на вооружении неуправляемые РС, эти самые РС (при их установке) становятся огромных размеров. Убрал "МОНСТРА" - размеры РС на всех самолетах стали нормальными.

[Константин]

бей своих, что бы чужие боялись). А ракета наверное с ядерной начинкой...

[Vasya]

Сообщение от andrey65

Скачивается фм для Хока, Вась

Ну да.
Мне название с Фримоддинга резало глаз. Ну и что бы не плодить новых фм я положил фм для Ди-6 в эту фм. Новую фм просто положить вместо старой для Хоука.
Поведение Хоука не изменится - я там ничего не трогал в фм.

[Vasya]

Сообщение от Grejf11

.......................................
Василий прости за вьедливость но вызывает вопрос один параметр TowFactor 1.0 это для винта в безинерциальной среде(типа шуруп в дереве и тп). А в воздухе хоть в воде винт имеет airscrew slip loss (потеря тяги при скольжении воздушного винта) .

Честно - не знаю.
Это параметр есть во всех двигателях, даже в рокет.
Как там его считает иловская формула - знают только боги ОМа.

[Grejf11]

Как там его считает иловская формула - знают только боги

Похоже что они вообще не заморачивались на это и винт работает своим геометрическим шагом а не поступью. То есть без проскальзывания как бы под землей)))
Thrust - это же если винт применен толкающий - в данной ситуации = 0.0
Ради эксперимента попробуй тов фактор 0.86 хотя бы.

Но похоже никто с этим не заморачивался - летит и ладно. Но ведь параметр в коде есть а вот физика должна менятся --две толстые разницы все таки или тянуть или толкать.

[Валерий]

Коллеги, представляю легендарный пассажирский ДУГЛАС DC3 – это здесь: https://www.sas1946.com/main/index.p...c,18419.0.html Самолет сделан для версии V 4.10, но летает и в мод. сборке ДЖЕТ ЭРА (на базе версии V 4.12), а вот в мод. сборках HSFX 7 и ДГЕН ПАК он летать не хочет – при его запуске в простом редакторе выдается сообщение «Загрузка прервана null» - может уважаемый коллега Vasya сможет адаптировать его под эти сборки!? – самолет то знаковый! Провел его короткие испытания в ДЖЕТ ЭРЕ – есть некоторые проблемы при взлете – взлетает он довольно тяжело (но он полностью «загружен» пассажирами) – длина разбега большая (сравниваю с Ли-2 и С-47), после отрыва немного неустойчив по крену, приходится «ловить» ручкой (то бишь штурвалом), в полете (после набора скорости) все хорошо! На ДУГЛАС хорошо устанавливаются скины от самолета С-47 (прилагаю скин пак). В простом редакторе выполнил совместный полет двух самолетов – я на С-47 (у самолета великолепный красный советский скин наших коллег Злого и Mixx) и ДУГЛАС (в «халхин-гольском» скине) - он летит к режиме автопилота. Можно отметить, что виртуальный пилот поднял ДУГЛАС и пилотировал его на маршруте вполне адекватно. Удивило то, что я на «пустом» С-47 еле-еле смог догнать загруженный (с пассажирами) ДУГЛАС – летит он быстро. Очень хотелось, что бы этот легендарный самолет хорошо летал во всех современных мод. сборках!

[Валерий]

Скин пак ДУГЛАСА я выставил на файлообменник – ссылка: https://transfiles.ru/jjzmw