06.03.2019, 21:46 | #141 |
Местный
Регистрация: 26.12.2013
Адрес: Донецьк Україна
Сообщений: 1,848
|
Прикинул центр тяжести, оказалось чуть сзади кресла пилота. Ориентировочно 5.3-5.35м. от хвоста. Василий, хочу уточнить, плечо, это расстояние от ЦТ до средины, допустим элерона. Или до точки его вращения?
Последний раз редактировалось tvister; 06.03.2019 в 22:51. |
06.03.2019, 22:25 | #142 | |
Местный
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 2,180
|
Цитата:
2.Центровка - относительная координата(по оси х) центра тяжести самолёта, выраженная в долях САХ. 3. Для прямого крыла и М<Мкр фокус крыла располагается в пределах 25% от носка САХ. 4. Чем дальше фокус расположен за центром тяжести, тем устойчивее самолёт. Если фокус совпадает с центром тяжести, самолёт нейтрален, если фокус расположен впереди центра тяжести самолёт неустойчив по тангажу. По крайней мере так обстоят дела в реале Последний раз редактировалось tarakan67; 06.03.2019 в 22:29. |
|
06.03.2019, 22:36 | #143 |
Местный
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 2,180
|
Если исходить из логики, то от точки приложения аэродинамической силы рулевой поверхности, то есть от середины этой поверхности( а не от пивота).
|
07.03.2019, 00:29 | #144 |
Звичайна людина на Землі
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Україна, м.Київ, Печерський район, вул. Кіквідзе
Сообщений: 8,085
|
|
07.03.2019, 09:11 | #145 |
Модератор
|
Интересно: в игре изменение центровки учитывается при расходе БК и горючего?
В реале это ж было существенно важно для Р-51 и кобр, например. |
07.03.2019, 21:24 | #146 | |
Местный
Регистрация: 26.12.2013
Адрес: Донецьк Україна
Сообщений: 1,848
|
Цитата:
Есть вопрос, я ошибаюсь или что то с цифрами. Взялся мерять плечи, рычаги и вот казус. Меряю линейкой в Блендере в метрах. На скрине планер Ки-27, использую его как шаблон. Центр площади руля высоты взят "на глазок". Отложил от руля к носу по средней линии 5.72м. Получил приблизительный центр тяжести? Если так, то он расположен ну ОЧЕНЬ близко к стойкам шасси. Думаю, самолет с такой центровкой при любой посадке должен капотировать. Прав ли я? |
|
07.03.2019, 22:21 | #147 | |
Местный
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 2,180
|
Цитата:
|
|
07.03.2019, 22:54 | #148 |
Местный
Регистрация: 26.12.2013
Адрес: Донецьк Україна
Сообщений: 1,848
|
Извините, много новой для меня терминологии. Но мы не знаем точную строительную плоскость. Думаю можно предположить, что для машин с тянущим винтом эта плоскость проходит через ось винта. А если так, то при проекции плеча на строительную плоскость у Ки-27 центр тяжести будет находится впереди стоек.
|
07.03.2019, 23:46 | #149 |
Местный
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 2,180
|
На приведённом рисунке центр тяжести на пересечении красной и фиолетовой(синей) линии?
|
07.03.2019, 23:56 | #150 |
Местный
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 2,180
|
По определению, центр тяжести не может быть впереди носка САХ. Если это не так, то либо неправильно определено положение центра тяжести, либо самолёт летать не будет
|
08.03.2019, 00:06 | #151 |
Пытающийся полететь
|
|
08.03.2019, 00:08 | #152 |
Местный
Регистрация: 26.12.2013
Адрес: Донецьк Україна
Сообщений: 1,848
|
|
08.03.2019, 00:10 | #153 |
Местный
Регистрация: 26.12.2013
Адрес: Донецьк Україна
Сообщений: 1,848
|
Спасибо! Очень познавательно. Но тогда я неправильно вычертил САХ.
|
08.03.2019, 00:20 | #154 |
Местный
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 2,180
|
Если ориентироваться по САХ, то на рисунке не центр тяжести, а аэродинамический фокус крыла.
Последний раз редактировалось tarakan67; 08.03.2019 в 00:25. |
08.03.2019, 00:25 | #155 | |
Пытающийся полететь
|
Цитата:
Важно то, что и в ИЛ-2 и в Вартандер это именуется ЦТ и именно так должна располагаться модель в 3Д макс и в игре. ЦТ модели расположен в точке с координатами 0,0,0 , по Иловской терминологии в _ROOT_ ! Тоесть двигать модель пока вычисленный ЦТ не встанет в 0,0,0. Иначе полететь то полетит, но весьма коряво и непредсказуемо ! Последний раз редактировалось carsmaster; 08.03.2019 в 00:30. |
|
08.03.2019, 00:37 | #156 |
Местный
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 2,180
|
Тогда получается, что характеристики устойчивости и управляемости самолётов в обоих играх не имеют ничего общего с реальностью.
|
08.03.2019, 00:43 | #157 | |
Пытающийся полететь
|
Цитата:
Ибо так называемые "костыли"(приближенное моделирование через более удобоваримые параметры) в описании флайт-модели есть во всех симуляторах. Но уже в 1998 году в ИЛ-2 планировалось столько во флайт-модели, что даже сейчас DCS еле успевает... Другой вопрос, что к релизу игры половину параметров "вырезали" и заменили на упрощенные "костыли". Последний раз редактировалось carsmaster; 08.03.2019 в 00:46. |
|
08.03.2019, 00:56 | #158 |
Местный
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 2,180
|
Другими словами FM самолёта в игре не зависит (или очень слабо зависит) от изменения его 3D модели?
|
08.03.2019, 01:17 | #159 | |
Пытающийся полететь
|
Цитата:
не считается. Я бы сказал применяется некий условный "каркас" самолета. Все это взаимодействует с аля табличными данными. Ну по крайней мере я так понимаю ФМ в ИЛ-2. Но поверьте, если попасть в настройке самолета в золотую середину в ИЛ-2, то он ведет себя даже лучше чем аналогичный самолет в DCS. Просто тут поверьте на слово, не от балды такой факт.... Последний раз редактировалось carsmaster; 08.03.2019 в 01:22. |
|
08.03.2019, 10:38 | #160 |
Местный
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 2,180
|
Я о другом. Получается надежда Васи, измерив плечи моментов и площади поверхностей по чертежам, получить реалистичную FM самолёта в игре обречена на провал?
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|