[МОД] Баллистика пуль - Страница 12

=FPS=Cutlass · 11.03.2010, 18:46

У меня влияние баллистики на убойность было сильно заметно при первой загрузке. Сейчас пристрелявшись ( в основном 20мм и кобродрын) особой разницы по сравнению с дефолтным рассеиванием в эффективности вроде не вижу...

JGr124_boRada · 11.03.2010, 19:08

"Ложки нашлись, а осадок остался..." (с)
Этот мод еще не пробовал, но точно могу сказать, что если на ближних дистанциях кучность выше - то лопаться будут чаще. Гарантирую. Это схоже с длинной очередью. Один перец, меня удивлял своей эффективностью - всё что попадало в прицел - дельше не летело, а падало. На треках я обратил внимание что он с ближней дистанции дает длинную очередь, не экономя. В итоге противник хавает столько поинтов, что по коду включается "бабах". Когда сам заставил себя давать очередь в 2-3 сек, "лопание" резко возрасло.
Чудес не бывает, бывает волшебство или математика. В данном случае, мне кажется - математика. Проверяется элементарно - не очередью, а одиночными выстрелами. А из оперы "мне кажется" - это в сад. Если изменены только классы с траекториями - нех искать то чего нету.

11.03.2010, 19:10

Цитата:

Сообщение от =FPS=Cutlass

У меня какой влияние баллистики на убойность было сильно заметно при первой загрузке. Сейчас пристрелявшись ( в основном 20мм и кобродрын) особой разницы по сравнению с дефолтным рассеиванием в эффективности вроде не вижу...

первое впечатление самое верное

у меня примерно похожие ощущения, но по моему так кажется только на первый взгляд... возможно, произошло привыкание к новой баллистике, ну и еще что то...

=FPS=Cutlass · 11.03.2010, 19:11

Цитата:

Сообщение от 1984

первое впечатление самое верное

у меня примерно похожие ощущения, но по моему так кажется только на первый взгляд... возможно, произошло привыкание к новой баллистике, ну и еще что то...

Думаю что Борода ближе к истине.

11.03.2010, 19:17

Цитата:

Сообщение от =FPS=Cutlass

Думаю что Борода ближе к истине.

ок, я повторяю вопрос тебе, который задавал остальным - ПОЧЕМУ одиночные попадания оф-ф снарядов нс37-вя-мк108 стали тоже эффективней?

SLON · 11.03.2010, 20:24

Цитата:

Сообщение от 1984

ок, я повторяю вопрос тебе, который задавал остальным - ПОЧЕМУ одиночные попадания оф-ф снарядов нс37-вя-мк108 стали тоже эффективней?

Да, на твоем треке это сильно заметно, я вот летал только мод Петрушки последний трек, первые два без мода, разницу не почуствовал но есть одна идейка по этому поводу... мои треки Есть предположения, что попадая снаряды в иле в объект расчитыватся по определенной вероятности (типа учитывается угол и т.д.), так вот баллистический мод как раз задает угловую скорость, это только теоретически. Практически, если вы без мода попадете в туже точку и с такими же параметрами, то действие будет одинаковым.

11.03.2010, 21:16

Цитата:

Сообщение от ZloyPetrushkO

Ибо лично у меня выходит из моих тестов, что при стрельбе разницы нет...
Вот я и пытаюсь понять, а когда ета разница есть...

я тестировал несколько дней, только по воздушным целям...

изменения несколько умозрительны чтоли, для того чтобы их ощутить надо тестировать достаточное время...

также похоже это зависит от стиля требуемого налета - я много летаю в простом редакторе в "одну связку" - например ла вс фв190, поэтому мне сразу бросаются в глаза изменения в таком противостоянии...

и сделав скидку на "физическую форму" в разные дни, я делаю более менее окончательный вывод о том, что точно есть какие то изменения...

допустим понятна эффективность в случае с пулеметами и 20мм пушками, изменение баллистики плюс очередь...

но повышение эффективности замечено в случае с нс37, вя, м4, мк108, у которых попадание обычно одним, максимум двумя снарядами...

в моем треке видно, что теперь снаряд мк чаще сразу наносит повреждения, несовместимые с жизнью, а в чистом 4.09, как и раньше - не всегда... вот треки с вя не очень удачные...

типичные поражение такие - вроде бы все как раньше, но плюс к повреждениям - либо выбит двигатель, либо выбиты рули, либо выбито оружие...

тоже преположу - несколько изменился вектор? полета снаряда, теперь осколки и ударная волна по другому действуют на зоны поражения, примерно как в случае с взрывом гранаты на свежем воздухе и в помещении...

допустим так было в жизни, можно предположить что я "навешиваю" по старой проектной привычке чтобы лопались "в хлам", но по идее это значит, что прочность и прочие параметры были настроены под старую баллистику и под баланс - и теперь для корректной работы необходима правка этих параметров...

вопрос слишком частых отрывов крыла и прочих деталей и отцуцтвия обшивки как класса - тоесть если сорвана обшивка, повреждены системы самолета, он тем не менее летит и може долететь, у нас же он уже давно разобран в хлам и догорает в бурьяне...

ЗЫ Петрушко, если я непонятно и витиеваста пишу, скажи, попробую проше...

11.03.2010, 21:45

Цитата:

Сообщение от 1984

и отцуцтвия обшивки как класса

пардон, тут я видимо дал маху, дырки то в крыле учитываются...

12.03.2010, 00:36

мне еще не совсем понятно, как изменяется рассеивание с увеличением расстояния...

на скрине очередь хуря с примерно 700-750 метров...

http://funkyimg.com/viewer.php?img=/...0/grab0001.jpg

Vadim V · 12.03.2010, 09:17

Если на дальних расстояниях труднее, а на ближних убойнее, если крупные калибры стали эффективнее, то это все очень здорово. Выходит - одним модом убивается сразу куча прежних игровых ляпов.
Не могу пока до ила добраться, но оч. интересно.

SMERSH · 12.03.2010, 10:27

Цитата:

Сообщение от 1984

...тоже преположу - несколько изменился вектор? полета снаряда, теперь осколки и ударная волна по другому действуют на зоны поражения, примерно как в случае с взрывом гранаты на свежем воздухе и в помещении...

Вот собственно и ответ на поставленый вопрос "Почему изменилась убойность одиночных выстрелов у крупных калибров?" В Ил-2 всегда была зависимость поражающих свойств снарядов от угла встречи с целью (скорее, в какой сектор ДМ прилетела таблетка) при стрельбе с "шести" убойность всегда была ниже, чем на пересекающихся. Теперь снаряд летит по "хитрой" траектории и попадает туда, куда раньше не попадал и/или под другим углом к цели. Это может быть причиной "парадоксов"

Цитата:

Сообщение от 1984

на скрине очередь хуря с примерно 700-750 метров...

А вот тут чего й то ни того... Петрушко пули клеем смазал?

Упростил расчет считая серию из 3-4 таблеток?

может так и надо, а вдруг при расчете каждой ваш коппьютер не справится. Издержки модернизированной баллистики?

SLON · 12.03.2010, 12:28

Обращаю всех внимание, что мод влияет на треки, точнее треки просчитываются в реальном времени вот скрин, одного трека - смодом, и без.

Пробовал пулеметный хурь, как видим что с модом у нас более ярко выраженное сведение, а значит и повыситься "убойность" на дальности сведения. Что могу сказать сравнив картинки, что все таки мод дает более приближение к реальности, может чуть-чуть добавить рендома. По скрину 1984, пока анализирую.

CeBep-K · 12.03.2010, 13:57

В дополнение к сообщению "Александра Микенского":

Крупные калибры на 4.08мод отвалились. Flak-88 так же не стреляет.

Параметры миссии:
- время - 09:05;
- высота - 900 - 750 - 500 метров;
- погода - дымка;
- карта - Львов.

Работает "артиллерия" > 7,62~37 мм.
Работают "танки".
Работают "корабли".

? как стрелки-боты считают упреждение ? /* Они больше не попадают, даже асы. приходилось за управление каждого браться самому. */
~ добавить-бы 2-3 градуса подъёма ствола ботами по высоте к наличествующему ~

? как считают упреждение пилоты-боты ? /* На параллельных курсах без манёвра все _первые_ ботские залпы идут под самолёт. С небольшим отклонением траектории (бот полого пикирует навстречу) вовсе 100% пуль проходит ниже, не поцарапав самолёт. При этом бот явно пытается ставить заград. огонь. */

? как считают упреждение зенитчики ? /* Поставил взлёт рядом с вражьим дромом. Сел за стрелка на Б-25/ТБ-3/Ил-10/Пе-2 ждать посадку противника. По мне открыли огонь 20-мм зенитки. Боты берут ошибочное упреждение: все снаряды ложатся _перед_ самолётом (метров за 300), хотя дальности зениткам более чем хватает (в воздухе они довольно смертоносны -- однозначно попадают, если самолёт летит, как на той же дальности так и на большей). */

/ Всё описанное -- про версию 4.08мод. /

13.03.2010, 17:38

http://ifolder.ru/16824574

так бывает конечно не всегда, но получилась неплохая иллюстрация общего повышения эффективости оружия...

пардон, забыл - для 4.08...

CeBep-K · 14.03.2010, 18:25

! Крупняки, как оказалось, стреляют ! (Обнаружено было при установке звукового мода)
- НО -
Начисто отсутствуют разрывы и трассы снарядов (если у кого и были ещё и трассы для крупняков). Жухлые вспышки из стволов с высоты различить трудно, а так -- стреляют, судя по грохоту.

/* отныне красным отмечаю выключенные моды */

ZloyPetrushkO · 15.03.2010, 01:45

тэкс...за выходные была проведена серьезная работа над модом

поскольку ноут свой я восстанвоил токо вчера- я форум почитывал с телефона, а отвечать увы не мог(

и так, по порядку

1) найдена причина почему у кого то убойность росла, у кого то нет

все оказалось банально, моя ошибочка

посмотрев скрины от Слона, я понял что что то не так, т.к. рассеивание в моде по идее падатьн е должно. однако оно падало...проверил код, и выяснилось, что в 1 месте я забыл поставить модуль в запросе угла атаки...в итоге, если угол атаки был отрицателен- то коэфициент имел знак минус и вычитался из рассенивая! и рассеивание вместо роста, уменьшалос....
собсна поетому, если атаковать сверху вниз, как в треках 1984- рассеивание падало, и пули летели намного кучнее и точнее

2) по поводу отсутствия стрельбы у тяжелых пушек: да, тут тоже баг. такое происходило изза косяков в коде наследования. поправлено

вроде терь стреляет все что надо

ЗЫ: мелкий нюанс- для упрощения процедуры наследования, теперь флаки стреляют тем же цветом что и советские зены. эффект всего лишь визуальный( по крайней мере так должно быть)

-----
мод перезалил и дооформил. лежит в 1м сообщении

15.03.2010, 03:51

у меня в папке некий ZloyPetrushkO_BulletBallistic_v1 и нормальный ZloyPetrushkO_BulletBallistic_v2, а теперь есть и ZloyPetrushkO_BulletBallistic_v2_1 - нужно оставить только последнюю версию v2_1 для нормальной работы мода?

если только v2_1 - точно все верно в этой версии? потому что стало похоже на то, как было без мода, хотя вроде бы чувствуются отличия - или это и есть эффект от исправления бага?

возможно, просто привык

вобщем, пульки у пулеметного хуря стали лететь как раньше, а не приклеенными друг к другу...

в ПР, при ускорении времени х8, подтормаживает при стрельбе из оружия и один раз такое было на пулеметном хуре при стрельбе почти в упор, уже без ускорения времени... раньше такого вроде не было...

попробовал в синг миссии - тормозит временами, когда начинают все стрелять... может и раньше такое было, но тогда не играл в сингл...

случайно совершенно обнаружил рикошеты, хотя у меня их нет - они включены в мод?

lacota · 15.03.2010, 09:32

Да, тормозить чет стало круто... Может вот эту фигню из лога убрать?

это про каждую пульку!? да еще погода радуется что я ее использую.... Может как нить отключить? Петруш, мы все знаем что это ты наш "Бог ветра и пулек".. Может убрать и все улучшится?

ZloyPetrushkO · 15.03.2010, 11:52

Цитата:

Сообщение от lacota

Да, тормозить чет стало круто... Может вот эту фигню из лога убрать?это про каждую пульку!? да еще погода радуется что я ее использую.... Может как нить отключить? Петруш, мы все знаем что это ты наш "Бог ветра и пулек".. Может убрать и все улучшится?

тьфу, блин! Спросоня забыл ето убрать((сорри... я с помощью етого снимал данные о положении пули в полете

канеш если ето убрать тормоза исчезнут

в общем перезалил в первом посте,прошу затестить

Цитата:

Сообщение от 1984

у меня в папке некий ZloyPetrushkO_BulletBallistic_v1 и нормальный ZloyPetrushkO_BulletBallistic_v2, а теперь есть и ZloyPetrushkO_BulletBallistic_v2_1 - нужно оставить только последнюю версию v2_1 для нормальной работы мода?

если только v2_1 - точно все верно в этой версии? потому что стало похоже на то, как было без мода, хотя вроде бы чувствуются отличия - или это и есть эффект от исправления бага?

возможно, просто привык

вобщем, пульки у пулеметного хуря стали лететь как раньше, а не приклеенными друг к другу...

попробовал в синг миссии - тормозит временами, когда начинают все стрелять... может и раньше такое было, но тогда не играл в сингл...

случайно совершенно обнаружил рикошеты, хотя у меня их нет - они включены в мод?

Да, для корректной работы нужно обязательно оставить только крайнюю версию

ну, если чувствуються отличия-видать значит правда причина "повышенной убойности" при твоем стиле полетов

пульки стали летать как раньше как раз изза того,что в расчете рассеивания поправил знак в формуле

по поводу тормозов- уже отписал выше,версию перезалил

и рикошеты оттуда убрал тоже

-----

тут поднимался вопрос по поводу точности ботов,зениток и т.п.: так вот, мод на них не влияет, ибо все расчеты идут только для самолета игрока

lacota · 15.03.2010, 13:40

Цитата:

Сообщение от ZloyPetrushkO

тьфу, блин! Спросоня забыл ето убрать((сорри... я с помощью етого снимал данные о положении пули в полете

канеш если ето убрать тормоза исчезнут

в общем перезалил в первом посте,прошу затестить

Да, тормоз ессно пропал.

А сверху вниз я стрелять не умею

так что у меня все путем с убойностью, трудно убиваются...

11.03.2010, 18:46	#221
=FPS=Cutlass Местный Регистрация: 06.06.2007 Сообщений: 597	У меня влияние баллистики на убойность было сильно заметно при первой загрузке. Сейчас пристрелявшись ( в основном 20мм и кобродрын) особой разницы по сравнению с дефолтным рассеиванием в эффективности вроде не вижу... Последний раз редактировалось =FPS=Cutlass; 11.03.2010 в 19:11.

12.03.2010, 12:28	#232
SLON Местный Регистрация: 29.11.2009 Сообщений: 649	Обращаю всех внимание, что мод влияет на треки, точнее треки просчитываются в реальном времени вот скрин, одного трека - смодом, и без. Пробовал пулеметный хурь, как видим что с модом у нас более ярко выраженное сведение, а значит и повыситься "убойность" на дальности сведения. Что могу сказать сравнив картинки, что все таки мод дает более приближение к реальности, может чуть-чуть добавить рендома. По скрину 1984, пока анализирую. Последний раз редактировалось SLON; 12.03.2010 в 12:53.

12.03.2010, 13:57	#233
CeBep-K Пользователь Регистрация: 04.03.2010 Сообщений: 53	В дополнение к сообщению "Александра Микенского": Крупные калибры на 4.08мод отвалились. Flak-88 так же не стреляет. Параметры миссии: - время - 09:05; - высота - 900 - 750 - 500 метров; - погода - дымка; - карта - Львов. Работает "артиллерия" > 7,62~37 мм. Работают "танки". Работают "корабли". ? как стрелки-боты считают упреждение ? /* Они больше не попадают, даже асы. приходилось за управление каждого браться самому. / ~ добавить-бы 2-3 градуса подъёма ствола ботами по высоте к наличествующему ~ ? как считают упреждение пилоты-боты ? / На параллельных курсах без манёвра все _первые_ ботские залпы идут под самолёт. С небольшим отклонением траектории (бот полого пикирует навстречу) вовсе 100% пуль проходит ниже, не поцарапав самолёт. При этом бот явно пытается ставить заград. огонь. / ? как считают упреждение зенитчики ? / Поставил взлёт рядом с вражьим дромом. Сел за стрелка на Б-25/ТБ-3/Ил-10/Пе-2 ждать посадку противника. По мне открыли огонь 20-мм зенитки. Боты берут ошибочное упреждение: все снаряды ложатся _перед_ самолётом (метров за 300), хотя дальности зениткам более чем хватает (в воздухе они довольно смертоносны -- однозначно попадают, если самолёт летит, как на той же дальности так и на большей). / / Всё описанное -- про версию 4.08мод. / Миниатюры __________________ «Для всех же остальных повторяю: „Бойтесь свободы! Она способна ра...“». Последний раз редактировалось CeBep-K; 13.03.2010 в 13:56.*

13.03.2010, 17:38	#234
1984 Гость Сообщений: n/a	http://ifolder.ru/16824574 так бывает конечно не всегда, но получилась неплохая иллюстрация общего повышения эффективости оружия... пардон, забыл - для 4.08... Последний раз редактировалось 1984; 13.03.2010 в 17:47.

14.03.2010, 18:25	#235
CeBep-K Пользователь Регистрация: 04.03.2010 Сообщений: 53	! Крупняки, как оказалось, стреляют ! (Обнаружено было при установке звукового мода) - НО - Начисто отсутствуют разрывы и трассы снарядов (если у кого и были ещё и трассы для крупняков). Жухлые вспышки из стволов с высоты различить трудно, а так -- стреляют, судя по грохоту. /* отныне красным отмечаю выключенные моды */ Миниатюры __________________ «Для всех же остальных повторяю: „Бойтесь свободы! Она способна ра...“».

11.03.2010, 19:08	#222
JGr124_boRada Местный Регистрация: 19.02.2009 Сообщений: 450	"Ложки нашлись, а осадок остался..." (с) Этот мод еще не пробовал, но точно могу сказать, что если на ближних дистанциях кучность выше - то лопаться будут чаще. Гарантирую. Это схоже с длинной очередью. Один перец, меня удивлял своей эффективностью - всё что попадало в прицел - дельше не летело, а падало. На треках я обратил внимание что он с ближней дистанции дает длинную очередь, не экономя. В итоге противник хавает столько поинтов, что по коду включается "бабах". Когда сам заставил себя давать очередь в 2-3 сек, "лопание" резко возрасло. Чудес не бывает, бывает волшебство или математика. В данном случае, мне кажется - математика. Проверяется элементарно - не очередью, а одиночными выстрелами. А из оперы "мне кажется" - это в сад. Если изменены только классы с траекториями - нех искать то чего нету.

12.03.2010, 00:36	#229
1984 Гость Сообщений: n/a	мне еще не совсем понятно, как изменяется рассеивание с увеличением расстояния... на скрине очередь хуря с примерно 700-750 метров... http://funkyimg.com/viewer.php?img=/...0/grab0001.jpg

12.03.2010, 09:17	#230
Vadim V Местный Регистрация: 23.08.2009 Сообщений: 131	Если на дальних расстояниях труднее, а на ближних убойнее, если крупные калибры стали эффективнее, то это все очень здорово. Выходит - одним модом убивается сразу куча прежних игровых ляпов. Не могу пока до ила добраться, но оч. интересно.

15.03.2010, 01:45	#236
ZloyPetrushkO Местный Регистрация: 31.05.2008 Сообщений: 1,159	тэкс...за выходные была проведена серьезная работа над модом поскольку ноут свой я восстанвоил токо вчера- я форум почитывал с телефона, а отвечать увы не мог( и так, по порядку 1) найдена причина почему у кого то убойность росла, у кого то нет все оказалось банально, моя ошибочка посмотрев скрины от Слона, я понял что что то не так, т.к. рассеивание в моде по идее падатьн е должно. однако оно падало...проверил код, и выяснилось, что в 1 месте я забыл поставить модуль в запросе угла атаки...в итоге, если угол атаки был отрицателен- то коэфициент имел знак минус и вычитался из рассенивая! и рассеивание вместо роста, уменьшалос.... собсна поетому, если атаковать сверху вниз, как в треках 1984- рассеивание падало, и пули летели намного кучнее и точнее 2) по поводу отсутствия стрельбы у тяжелых пушек: да, тут тоже баг. такое происходило изза косяков в коде наследования. поправлено вроде терь стреляет все что надо ЗЫ: мелкий нюанс- для упрощения процедуры наследования, теперь флаки стреляют тем же цветом что и советские зены. эффект всего лишь визуальный( по крайней мере так должно быть) ----- мод перезалил и дооформил. лежит в 1м сообщении

15.03.2010, 03:51	#237
1984 Гость Сообщений: n/a	у меня в папке некий ZloyPetrushkO_BulletBallistic_v1 и нормальный ZloyPetrushkO_BulletBallistic_v2, а теперь есть и ZloyPetrushkO_BulletBallistic_v2_1 - нужно оставить только последнюю версию v2_1 для нормальной работы мода? если только v2_1 - точно все верно в этой версии? потому что стало похоже на то, как было без мода, хотя вроде бы чувствуются отличия - или это и есть эффект от исправления бага? возможно, просто привык вобщем, пульки у пулеметного хуря стали лететь как раньше, а не приклеенными друг к другу... в ПР, при ускорении времени х8, подтормаживает при стрельбе из оружия и один раз такое было на пулеметном хуре при стрельбе почти в упор, уже без ускорения времени... раньше такого вроде не было... попробовал в синг миссии - тормозит временами, когда начинают все стрелять... может и раньше такое было, но тогда не играл в сингл... случайно совершенно обнаружил рикошеты, хотя у меня их нет - они включены в мод? Последний раз редактировалось 1984; 15.03.2010 в 05:50.

15.03.2010, 09:32	#238
lacota Местный Регистрация: 12.03.2009 Адрес: Саратов Сообщений: 2,943	Да, тормозить чет стало круто... Может вот эту фигню из лога убрать? это про каждую пульку!? да еще погода радуется что я ее использую.... Может как нить отключить? Петруш, мы все знаем что это ты наш "Бог ветра и пулек".. Может убрать и все улучшится?

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)