AviaSkins.Forums

Вернуться   AviaSkins.Forums > Основные разделы > Моды для Ил-2 > Первым делом, первым делом - самолеты

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 20.10.2009, 11:18   #1
серый кот
Местный
 
Аватар для серый кот
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 179
По умолчанию Боты - без лобовой атаки?

Собссно, вопросец к гуру, мэтрам и грандам ковыряния кода, ибо я сам дуб-дубом и самостоятельно в "классах" разобрацца не в состоянии. Вот боты - ветераны и асы - при встрече с супостатом идут в лобовую атаку... Типа, орлы и герои. А убрать эту милую привычку сильно проблематично? "Новички" в лоб ведь не идут. Просто миссию сделаешь, оттуда и отсюда подгребают к месту рубилова боты в надлежащем количестве, если сделать их ветеранами или асами - опачки, один раз сошлись в лоб друг с другом и миссия окончена прктчски. "Лучше бы, конечно, помучаться." (с) красноармеец Сухов. Типа, как новички - пролетели мимо, вираж, и начинается вдумчивое толковище. Сумлеваюсь я чё-та, что кажный опытный пилот непременно шёл в лобовую сразу же при встрече. Ну, в идеале можно было бы рандомизировать, пусть бы один из десяти-двадцати сразу в лоб норовил пульнуть, остальные бы маневренный бой предпочитали. Но уж если у всех стандартное поведение, то без вот этого виртуального героизма на ровном месте. Шо скажете, мастера кодинга?
серый кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2009, 11:25   #2
"Sotka"
вечный истребитель
 
Аватар для "Sotka"
 
Регистрация: 24.07.2009
Адрес: г. Челябинск
Сообщений: 1,067
По умолчанию

Присоединяюсь к серому коту, не было такого в истории. Иначе- у новичка не намного больше шансов было бы, чем у аса. Да и по описаниям полётов, лобовая- редкость.
__________________
"Sotka" вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2009, 14:10   #3
skvorez
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от "Sotka" Посмотреть сообщение
Присоединяюсь к серому коту, не было такого в истории. Иначе- у новичка не намного больше шансов было бы, чем у аса. .
Мысля то правильная, а уж "испанского круга" у штурмов, бомберов и прочих жуть как не хватает. ИИ ботов просто жаждет доработки, вот только кто возьметца?

Цитата:
Да и по описаниям полётов, лобовая- редкость
Ой ли? Ворожейкина ну например, почитай.

зы: А вот оборонительный круг, и в самом деле явление массовое, и судя по воспоминаниям, и по наставлениям по ведению воздушного боя. Так же как и сброс бомб, при атаке (уничтожении) ведущего.
  Ответить с цитированием
Старый 20.10.2009, 14:22   #4
"Sotka"
вечный истребитель
 
Аватар для "Sotka"
 
Регистрация: 24.07.2009
Адрес: г. Челябинск
Сообщений: 1,067
Подмигивание сброс бомб

Да, кстати, и бомбы бросать должны. Например, при уничтожении самолёта на расстоянии не более 1 км. То есть если истребители уничтожили одного (или 2-3) из группы (а на расстоянии <1 км скорее всего окажутся самолёты только из этой группы бомбёров), то бомбёры уже должны бросать бомбы. По описаниям из полусотни бомбёров уничтожали 3-х - и они уже бросали бомбы и сваливали. А тут пока последнего не напичкаешь пулями так, чтобы он стал слишком тяжёл (из-за веса всаженных в него пуль!), они прут, как танки.
__________________

Последний раз редактировалось "Sotka"; 20.10.2009 в 14:30.
"Sotka" вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2009, 14:39   #5
серый кот
Местный
 
Аватар для серый кот
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 179
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от skvorez Посмотреть сообщение
Ой ли? Ворожейкина ну например, почитай.
Ну дык далеко не в каждом случае сразу шли в лобовую, причём все сразу с обеих сторон. Я ж говорю - в идеале рандомизировать бы неплохо (но это уже тока асы кодинга смогут сказать, возможно ли). А вот привинтить поведение "новичка" к поведению "ветерана" и "аса" при схождении можно бы, я думаю (ИМХО). Тем паче, что на средиземноморском ТВД, к примеру, это явление было редкое: когда Францискет (уже бывалый ас к тому времени) сошёлся в лобовой атаке с Драйвером (тоже асом) над Эль-Газалой - это упоминается как редкий случай во всех источниках о войне в северной Африке. Причём они ещё и столкнулись в результате, хотя оба были как минимум "ветеранами" (скорее "асами"). Правда, Францискет смог посадить повреждённый самолёт, а Драйвер прыгнул с парашютом.
серый кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2009, 15:29   #6
skvorez
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от серый кот Посмотреть сообщение
Ну дык далеко не в каждом случае сразу шли в лобовую, причём все сразу с обеих сторон. .
А я и не говорил про всех, у того же Ворожейкина, кстати подобное (как и попытки таранов самолей противника) описаны в основном по Халкин-Голу, так що, это может быть ИМХО справедливо так сказать для определенных стран. Например у немцев (судя по документам), практически все тараны проходят как столкновения, а вот "ДТП" это было или нет х.з
У наших же например и японцев, практицки наоборот. Что касается "лобовой атаке" упоминаний о "лобовой" у наших ИМХО вполне достаточно.

Цитата:
Я ж говорю - в идеале рандомизировать бы неплохо (но это уже тока асы кодинга смогут сказать, возможно ли). А вот привинтить поведение "новичка" к поведению "ветерана" и "аса" при схождении можно бы, я думаю (ИМХО).
Неплохо бы, только вот возможно ли?
Оборонительный круг и сброс бонб, это уже был бы прогресс - причем для оффлайна неимоверный.

зы: А если бы еще боты, хотя бы курсанты могли в случае гибели "опытного" ведущего покидать куда попало бонбы и разбежаться на все четыре стороны, то это уж вапще - мечта, впрочем,ИМХО вряд ли осуществимая.

Последний раз редактировалось skvorez; 20.10.2009 в 15:50.
  Ответить с цитированием
Старый 20.10.2009, 15:33   #7
Kirill
Летчик - штурмовик.
 
Аватар для Kirill
 
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 1,802
По умолчанию

Цитата:
Ну дык далеко не в каждом случае сразу шли в лобовую
Мало того, что идут, так в 50% случаях ты прицелиться не успел, а тебя тупо таранят. Сказанное относится к CERT AIMOD V30 от Сертификата.
Думаю, сложная работа. Вряд ли кто возмется.

Последний раз редактировалось Kirill; 20.10.2009 в 15:38.
Kirill вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2009, 16:17   #8
SJack
Местный
 
Регистрация: 27.12.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 250
Отправить сообщение для SJack с помощью ICQ Отправить сообщение для SJack с помощью Skype™
По умолчанию

Просто запретить ходить в лобовые - не очень сложно, думаю.
Но вот скажем фоки вполне могут и даже имхо должны ходить в лобовые. Соответственно, просто запретить - не канает. Опять же соответственно, надо будет придумывать новый вид маневра "уклонение от лобовой", чтоб эти самые фоки не поубивали всех нафик при схождении. А вот это - уже действительно сложно.
SJack вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2009, 16:32   #9
серый кот
Местный
 
Аватар для серый кот
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 179
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SJack Посмотреть сообщение
Но вот скажем фоки вполне могут и даже имхо должны ходить в лобовые.
А почему именно фоки? Вроде бы немцы не особо ходили в лобовые с истребителями независимо от типа ераплана (на западном фронте как минимум). Теоретически - звездообразный двигатель прикрывает пилота и лобовая действительно становится безопаснее, но это уже, типа, личный героизм пилота. Вот бомберы атаковали в лоб, это точно. Может, можно как-то дифференцировать в зависимости от типа встречного крафта: если боту навстречу идёт истребитель - он ведёт себя как "новичок", если бомбер - как "ас" и "ветеран". Но вообще-то, на мой взгляд, лучше бы вообще без лобовых при схождении - всё-таки "усреднённое поведение" пилота было скорее именно таким, а герои и фанатики - это исключение. А сейчас получается наоборот: повально все герои. Ну и просто тупо скучнее миссии получаются, когда на первой-второй минуте половина участвующих в дружеской встрече ерапланов отправляются в хлам, а остальные добиваются при повторном схождении.
серый кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2009, 16:34   #10
серый кот
Местный
 
Аватар для серый кот
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 179
По умолчанию

Кстати, а вот бомберов боты почему-то в лоб особо и не атакуют, а разворачиваются и стреляют сзади. Всё наоборот получается. Вот бы "местами поменять" поведение, ткскзть.
серый кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2009, 17:40   #11
Kirill
Летчик - штурмовик.
 
Аватар для Kirill
 
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 1,802
По умолчанию

Цитата:
Просто запретить ходить в лобовые - не очень сложно, думаю.
Но вот скажем фоки вполне могут и даже имхо должны ходить в лобовые. Соответственно, просто запретить - не канает. Опять же соответственно, надо будет придумывать новый вид маневра "уклонение от лобовой", чтоб эти самые фоки не поубивали всех нафик при схождении. А вот это - уже действительно сложно
Без лобовых, имхо, потеряется изюминка боя. Тем более, что по воспоминаниям ветеранов, Фоки ходили в лобовые (Восточный фронт). Тут SJask прав. А вот снизить меткость на лобовой (бот из десяти атак в девяти случаях попадает, игрок из десяти попадает один раз, в среднем) или отменить таран противника ботом (бот раньше начинал бы расхождение, сейчас это рандомно-может отвернуть, может врезаться) -это было бы здорово!

Последний раз редактировалось Kirill; 20.10.2009 в 17:50.
Kirill вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2009, 14:18   #12
"Sotka"
вечный истребитель
 
Аватар для "Sotka"
 
Регистрация: 24.07.2009
Адрес: г. Челябинск
Сообщений: 1,067
По умолчанию

Ну, дык? Никто не возмёться?...
__________________
"Sotka" вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2009, 14:48   #13
серый кот
Местный
 
Аватар для серый кот
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 179
По умолчанию

Храждане, а никто не заметил - в окончательном 4.09 что, ИИ изменился? После накатывания поверх беты с кучей модов поведение итальянцев и финнов изменилось: даже "новички" стали палить в лоб при первом же схождении. Правда, попадают не часто, но бывает. Бот-англичанин сходится с ботом-макаронником - гордый бритт горизонатльно пролетает мимо врага и входит в вираж, а Джузеппе Бото при появлении супостата в пределах видимости начинает набирать высоту и потом сверху атакует в лоб со стрельбой (оба "новички"). То же самое с ботом-русским и ботом-финном. Вроде бы разработчеги ИИ править не собирались, с чего бы это вдруг?
серый кот вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:36. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru