Разные расчёты без хитромудрых формул

[Vasya]

Следующим этапом в развитии истребителя Bloch МВ.152 стало появление
модификации МВ.155. Перед бригадой конструкторов была поставлена
задача увеличить скорость, маневренность и радиус действия самолёта,
что отчасти удалось сделать. Для этого кабину пилота сместили на 50 см
назад, что позволило увеличить ёмкость топливного бака с 427 до 480
литров. Козырек кабины выполнили закруглённым, причем на серийных
самолётах планировали устанавливать лист 40-мм бронестекла типа
Triplex. Сдвижная часть фонаря отодвигалась назад, а боковые вырезы
немного удлинили, улучшив обзор пилота назад. С целью улучшения
управляемости были применены триммеры и на 30 см увеличена высота киля.

http://www.airwar.ru/image/idop/fww2/mb155/mb155-1.gif
Задался вопросом посчитать площадь прибавки для киля МБ-155.
Калькуляторы выдают непомерные величины.
У нас гугл-уа предлагают такие калькуляторы.
https://www.calkoo.com/ua/kalkulyator-trykutnyka
https://uk.calcprofi.com/rozrakhunok...ka-onlayn.html
Пусть ширина трёхугольника будет приблизительно(округлено) тоже 30 см.
Калькулятор выдаёт площадь 450 см., это как бы 4.5 кв. метра.
Сама площадь киля до увеличения приблизительно 1.2 кв. метра.
Меряли малого ноутбук похожих размеров(37см.х26см.)
Через час насчитали 48 см. кв.
Вопрос знатокам или помнящим математику(не гугловскую непонятную ):
как получить правильную площадь трёхугольника с 2 сторонами по 30 см. и углом в 90 градусов?

[UFO]

Сообщение от Vasya

как получить правильную площадь трёхугольника с 2 сторонами по 30 см. и углом в 90 градусов?

Если прямоугольный треугольник, то S = a * b / 2 . 30см *30см/2=450см2 или 0,3м*0,3м/2=0,045м2. 1м2=10 000см2

[Vasya]

Сообщение от UFO

Если прямоугольный треугольник, то S = a * b / 2 . 30см *30см/2=450см2 или 0,3м*0,3м/2=0,045м2. 1м2=10 000см2

Вообще из-за возраста и глючного "железа" считаю линейно.
Просто перемножил 0.3 на 0.3, получив площадь квадрата,
а потом поделил на 2 - половинка(тот же трёхугольник).
Это просто - ещё из 3 класса.
Но какого гера два куркулятора показывают площадь 4.5 метра... ???
Малой учил геодезию и насчитал мне 6 кв. метров по формулам из интернета.
Главное - доказывал, что математика считает правильно и так должно быть.
Мне пришлось пол часа мерять локтем(48 см.) стол и доказывать, что
площадь стола не может быть догерища больше площади комнаты(15 квадратов).
Потом мерял линейкой ноутбук на столе, считал площадь прямоугольника
и делил пополам - показывая/прикладая ладонь, что 2/3 ноутбука это примерно площадь прибавки киля.
Даже обидел малого, сказав, что его математика из гугла вообще ховно.
Потом сказал,что собственно не его, а "гугловская".
Потому как линейкой, локтем и "на пальцах" выходит посчитать лучше,
чем "геометрическим куркулятором".
Короче - от премудрых формул "нэпозбувна бэнтэга".
Строят по проэктам, кучи расчётов, в итоге высотки при малейшем
потрясении складываются, а "сталинки" переживут ещё наших внуков.

[UFO]

Сообщение от Vasya

Потому как линейкой, локтем и "на пальцах" выходит посчитать лучше,
чем "геометрическим куркулятором".
Короче - от премудрых формул "нэпозбувна бэнтэга".
Строят по проэктам, кучи расчётов, в итоге высотки при малейшем
потрясении складываются, а "сталинки" переживут ещё наших внуков.

А если еще и элэктрику вимкнути - поколение чупачупс в столбик не обучено

[Vasya]

Сообщение от UFO

А если еще и элэктрику вымкнуты - поколение чупа-чупс в столбик не обучено

Таки да.
С 3 класса считаю в уме, Геометрию знал на 4+, решал почти все
школьные задачи у доски за пару минут.
Кроме меня в классе Геометрию хорошо знала Ключарова Лена,
но она отлично училась по многим предметам - зубрёж фореве.
2 года Геометрию не умел решать, а потом как понял...
Ну, это... не только формулы... старался представить в уме фигуры,
на доске рысовал без транспортира почти.
Да и сейчас, смотря на Ю-Тубе способы рассчётов китайцев, японцев
и других про_двинутых наций инженеров, считаю в уме быстрее их столбиков.
Конечно, умножать цифры в 6 порядков сложновато, ну для
этого как раз и есть столбики из 3-4 класса.
Признаю: считать площади, кроме прямоугольника, уже стало сложно -
забыл за 30 лет формулы.
Поэтому и офигеваю от гугловских калькуляторов.
Наверное что то не доганяю...
За прошедшие 32 года от школы были совсем другие интересы и заботы.
Например: самый кайф ломать космогенические конструкции разных
иеговистов, протестантов и православных., как хобби на протяжении 20 лет.
Логика вещ упрямая.
Где то читал, что у гимнастов при неправильном выполнении фигур
на брусьях отрываются органы., лет 15 назад один дедушка, бывший
гимнаст и тренер, подтверждал, что они почти все инвалиды к 30 годам.
Казалось бы, что нагрузки держат руки и ноги, а нет - в реале кинетическая енергия рвёт органы.
Это как при аварии старых каддилаков с толстыми кузовами - трупы сидят как живые.
Это я про И-180: при резких перегрузках центроплан из хромансилевых
труб будет целым, а фанера и клей с обшивкой порвёт и помнёт .
Похоже было и в П-39, когда за моторамой фюзеляж(из дюраля конечно)
гнуло будь-здоров, аж до заклинивания проводки управления.
Думаю, в те времена мало кто умел считать распределение нагрузок
по фюзеляжу.
Это так, "к слову".

[tarakan67]

Сообщение от Vasya

см.
Калькулятор выдаёт площадь 450 см., это как бы 4.5 кв. метра.

Это не 4,5 кв. метра, а 0,045 кв. метра. Мне кажется все твои проблемы от слишком вольного обращения с единицами измерений. Нельзя перемножать метры на сантиметры, желая узнать площадь.

[Vasya]

Сообщение от tarakan67

Это не 4,5 кв. метра, а 0,045 кв. метра. Мне кажется все твои проблемы
от слишком вольного обращения с единицами измерений.
Нельзя перемножать метры на сантиметры, желая узнать площадь.

Я множил 0.3 метра на 0.3 метра и делил пополам - получалось -
те самые 0.045 кв. метра.
Калькулятор в см. выдаёт 450 кв. см.
450 см. - 4.5 метра? Или уже стало по другому!
----------------
Задал вопрос Гуглу - картинка ниже.
Картинка расчёта геометрического калькулятора.
В чём моё вольное обращение?
В фм МБ-155 к исходной площади киля (~1.2 кв. метра) добавил 45 кв. см.
Это исходя из логики...

[Molva]

Сообщение от Vasya

450 см. - 4.5 метра? Или уже стало по другому!

Все правильно.
450 см = 4,5 м
450 кв.см = 0,045 кв.м

[Vasya]

Сообщение от Molva

Все правильно.
450 см = 4,5 м
450 кв.см = 0,045 кв.м

1 Метр - 100 см.,
0.45 метра - 45 см.,
0.045 метра - 4.5 см.
Или я неправильно знаки двигаю?

[Molva]

Сообщение от Vasya

Или я неправильно знаки двигаю?

Правильно двигаешь.

[fdelre]

10,000 sq cm = 1 sq m
1,000 sq cm = 0.1 sq m
450 sq cm = 0.045 sq m

[tarakan67]

Сообщение от Vasya

Я множил 0.3 метра на 0.3 метра и делил пополам - получалось -
те самые 0.045 кв. метра.
Калькулятор в см. выдаёт 450 кв. см.
450 см. - 4.5 метра? Или уже стало по другому!
----------------
Задал вопрос Гуглу - картинка ниже.
Картинка расчёта геометрического калькулятора.
В чём моё вольное обращение?
В фм МБ-155 к исходной площади киля (~1.2 кв. метра) добавил 45 кв. см.
Это исходя из логики...

450 см это 4,5 метра. А 450 кв.см это 0.045 кв. метра. Линейные и квадратичные единицы измерения это две большие разницы. Надо исходить не из логики, а из математики. Недаром математика - это точная наука.

[Vasya]

Сообщение от tarakan67

450 см это 4,5 метра. А 450 кв.см это 0.045 кв. метра.
Линейные и квадратичные единицы измерения это две большие разницы. Надо исходить не из логики, а из математики.
Недаром математика - это точная наука.

Чудеса.
Логика хорошая вещь.
Хорошую вещь испортили(Шерлок Холмс).
Титаник утонул, и батискаф лопнул недавно.
Поди тоже считали математикой.
А обратились бы к логике, которая бы сказала: нехер выпендриваться.
--------------------
Лирическое отступление.
----------------------------
Добавил к площади киля 0.045 метра - так подсказала логика.
450 кв. см. это очень много, как мне кажется.
Почему?
Математика должна быть понятной, а не заученой.
Раньше в пачке риса/гречки/сахара было 1000 гр.
А сейчас 800 грамм. Почему?
Или ещё:
кварта(кружка железная) была 300 грамм(1/4...),
а свечки до сих пор продают по номерам - 10, 20, 40, 60, 80, 10, 120.
Тут математика лиейная и логика.
Я узнал от мамы, которая была 1937 года рождения.

[tarakan67]

Сообщение от Vasya

Чудеса.

Математика должна быть понятной, а не заученой.

Ну нарисуй на листочке в клеточку квадрат со стороной в 100 клеточек. Потом посчитай, сколько клеточек находится внутри квадрата (а не по периметру) будет тебе наглядное представление математики.

[Vasya]

Сообщение от tarakan67

Ну нарисуй на листочке в клеточку квадрат со стороной в 100 клеточек. Потом посчитай, сколько клеточек находится внутри квадрата (а не по периметру) будет тебе наглядное представление математики.

Вот, это уже правильный и самый лучший совет.
А что математика скажет о кружке и номерах свечей?

[tarakan67]

Тут не математика должна говорить, а компетентные органы

[Vasya]

Сообщение от tarakan67

Тут не математика должна говорить, а компетентные органы.

Так считали при царях-батюшках.
А в народе аглицкая математика ходила аж до начала 80-х годов 20-го века.
У нас уже потихоньку переходят на старый царский стандарт.
Сегодня пил пиво в 1 штоф, но бывают в продаже и полтора штофа.

[Toobone]

Сообщение от Vasya

Вообще из-за возраста и глючного "железа" считаю линейно.
Просто перемножил 0.3 на 0.3, получив площадь квадрата,
а потом поделил на 2 - половинка(тот же трёхугольник).
Это просто - ещё из 3 класса.
Но какого гера два куркулятора показывают площадь 4.5 метра... ???
Малой учил геодезию и насчитал мне 6 кв. метров по формулам из интернета.
Главное - доказывал, что математика считает правильно и так должно быть.
Мне пришлось пол часа мерять локтем(48 см.) стол и доказывать, что
площадь стола не может быть догерища больше площади комнаты(15 квадратов).
Потом мерял линейкой ноутбук на столе, считал площадь прямоугольника
и делил пополам - показывая/прикладая ладонь, что 2/3 ноутбука это примерно площадь прибавки киля.
Даже обидел малого, сказав, что его математика из гугла вообще ховно.
Потом сказал,что собственно не его, а "гугловская".
Потому как линейкой, локтем и "на пальцах" выходит посчитать лучше,
чем "геометрическим куркулятором".
Короче - от премудрых формул "нэпозбувна бэнтэга".
Строят по проэктам, кучи расчётов, в итоге высотки при малейшем
потрясении складываются, а "сталинки" переживут ещё наших внуков.

[Toobone]

Сообщение от fdelre

10,000 sq cm = 1 sq m
1,000 sq cm = 0.1 sq m
450 sq cm = 0.045 sq m

[Toobone]

Сообщение от Vasya

Так считали при царях-батюшках.
А в народе аглицкая математика ходила аж до начала 80-х годов 20-го века.
У нас уже потихоньку переходят на старый царский стандарт.
Сегодня пил пиво в 1 штоф, но бывают в продаже и полтора штофа.

Добродію! Пиво мистить естроген. Це жиночій гормон. Ну іво нахєр.