AviaSkins.Forums

Вернуться   AviaSkins.Forums > Основные разделы > Моды для Ил-2 > Баллада об оружии

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10.07.2010, 14:44   #401
Karabas-Barabas
Местный
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 2,078
Отправить сообщение для Karabas-Barabas с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от =FPS=Cutlass Посмотреть сообщение
По идее однозначно носителями САБов были ночные бомбардировщики....
В нашем случае это будут Ил-4, У-2, Б-25....
Ну и еще СБ-2 наверно, пока их всех не потеряли.
И Ли-2.

Только из них всех один Б-25 нормально реализованный есть

Вот в ПВО для подсветки САБы использовали, интересно - на чем еще кроме П-40 подвешивали?

Пе-2 несли пару САБ-15 в мотогондольных отсеках, САБ-25 только снаружи.

Последний раз редактировалось Karabas-Barabas; 10.07.2010 в 20:17.
Karabas-Barabas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2010, 16:47   #402
1984
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Karabas-Barabas Посмотреть сообщение
Вот в ПВО для подсветки САБы использовали, интересно - на чем еще кроме П-40 подвешивали?
http://forum.aviaskins.com/showpost....6&postcount=78
  Ответить с цитированием
Старый 13.07.2010, 23:26   #403
Karabas-Barabas
Местный
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 2,078
Отправить сообщение для Karabas-Barabas с помощью ICQ
По умолчанию

Есть ли у кого данные по немецким самолетам носителям?

Ну очевидно ночные Штуки.

Скорее всего бомберы Не-111 и Ю-88, хотя тут могли и только по навигационному расчету бросать.

Фоки 190Г возможно?
Karabas-Barabas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2010, 07:37   #404
=FPS=Cutlass
Местный
 
Регистрация: 06.06.2007
Сообщений: 597
Отправить сообщение для =FPS=Cutlass с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Karabas-Barabas Посмотреть сообщение
Есть ли у кого данные по немецким самолетам носителям?

Ну очевидно ночные Штуки.

Скорее всего бомберы Не-111 и Ю-88, хотя тут могли и только по навигационному расчету бросать.

Фоки 190Г возможно?
Костя...скорее всего навигационные рассчёты сброса САБ-ов делались на земле.
Там важны три параметра:
1. время сброса ( точность выхода на цель осветителя и бомберов )
2. высота сброса ( чем меньше калибр - тем меньше эффективная высота работы САБ-ов)
3. настройка задержки взрывателя.

Для однотипных самолётов по идее проще сделать расчёт времени подлёта к цели "минус 1-2 минуты", но и для разнотипных по моему не составляет особого труда.
Для одномоторника проблему будет составлять ориентирование, особенно если ночь безлунная. Но там и высота сброса будет меньше и калибр САБ-а тоже наверное не максимальный.
Если у Фоки-Г был автопилот и прочие навигационные приблуды то ей сам бог велел быть лидером-осветителем.

То есть допустим для Ил-2 атакующих какую нибудь железнодопрожную станцию цель мог подсветить У-2 сбросив с высоты 1000-1500м пару -четвёрку САБ-15. А для Б-25\Ил-4\Ю-88\Хе-111 высота сброса САБ-ов 50-100кг уже будет 3000-5000м и ориентировка будет усложнена.

Последний раз редактировалось =FPS=Cutlass; 14.07.2010 в 07:42.
=FPS=Cutlass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2010, 07:54   #405
andrey65
Модератор
 
Аватар для andrey65
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 5,538
Отправить сообщение для andrey65 с помощью ICQ
По умолчанию

У немцев, кажется, роль осветителей выполняли специальные групы хе-111, кажется, 100я группа, в частности. Были Дорнье. Но, естественно, осветительные бомбы могли нести все бомбардировщики. ФВ-190Г, насколько я помню, по ночам не летали - применялись в основном против Англии с бреющих полетов.
Ил-2 ночью не летали точно.
andrey65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2010, 10:02   #406
andrey65
Модератор
 
Аватар для andrey65
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 5,538
Отправить сообщение для andrey65 с помощью ICQ
По умолчанию

Про носители - "Ближе к концу войны самолеты Fw-189 стали привлекаться к выполнению ночных разведывательных полетов, для чего на некоторых машинах устанавливалось специальное оборудование. Чаще всего, рамы вели визуальную разведку, осветительные авиабомбы для аэрофотосъемки ночью применились достаточно редко, так как самолет при сбросе бомбы демаскировал себя, после чего попадал под огонь зениток" - http://www.airpages.ru/lw/fw189bp.shtml.
andrey65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2010, 12:46   #407
Karabas-Barabas
Местный
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 2,078
Отправить сообщение для Karabas-Barabas с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrey65 Посмотреть сообщение
осветительные авиабомбы для аэрофотосъемки ночью применились достаточно редко, так как самолет при сбросе бомбы демаскировал себя, после чего попадал под огонь зениток" - http://www.airpages.ru/lw/fw189bp.shtml.
Для аэрофотосъемки применяли фотобомбы, это несколько иное.

А сброс САБа как может демаскировать самолет? Пока сработает бомба, носитель заведомо успевает убраться из поля освещения, 400 км/ч это примерно 110 м/с.
Karabas-Barabas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2010, 12:48   #408
Karabas-Barabas
Местный
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 2,078
Отправить сообщение для Karabas-Barabas с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от =FPS=Cutlass Посмотреть сообщение
Костя...скорее всего навигационные рассчёты сброса САБ-ов делались на земле...
Так я про то, что при навигационном расчете сброса, осветительные бомбы скорее всего не бросали вообще, за ненадобностью.
Karabas-Barabas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2010, 13:42   #409
andrey65
Модератор
 
Аватар для andrey65
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 5,538
Отправить сообщение для andrey65 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Karabas-Barabas Посмотреть сообщение
А сброс САБа как может демаскировать самолет? Пока сработает бомба, носитель заведомо успевает убраться из поля освещения, 400 км/ч это примерно 110 м/с.
Вопрос не ко мне))). Я привел цитату для уточнения носителя.
andrey65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2010, 13:05   #410
Kaiser
Местный
 
Аватар для Kaiser
 
Регистрация: 14.01.2010
Сообщений: 113
Отправить сообщение для Kaiser с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от =FPS=Cutlass Посмотреть сообщение
..в случае необходимости перед основной группой работал самолёт осветитель...
....как было у немцев я не знаю...но по логике скорее всего примерно так же....
Здесь упущен первый этап ночных бомбардировок,
то есть, и у немцев и у наших делалась подсветка цели с земли.

В тылу:
(подпольщики, диверсанты, партизаны...) с помощью ракетниц, костров (любые световые сигналы).
Как пример: фильм «Зелёная цепочка» (цепочка из пяти зелёных ракет)


На передовой;
с помощью трассеров; выложенных костров (в виде стрелки направленной на цель).
Приказы, документация по подсветке цели в интернете имеется.

P.S.
Неплохо бы реализовать (диверсанта) «Подсветку цели»...
Считаю что непопулярность ночных миссий и выкручивание гаммы, заключается вот в таких недоработках игры..
__________________
Raptor
Kaiser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2010, 13:12   #411
andrey65
Модератор
 
Аватар для andrey65
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 5,538
Отправить сообщение для andrey65 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kaiser Посмотреть сообщение
Здесь упущен первый этап ночных бомбардировок,
то есть, и у немцев и у наших делалась подсветка цели с земли.
:
P.S.
Неплохо бы реализовать (диверсанта) «Подсветку цели»...
Считаю что непопулярность ночных миссий и выкручивание гаммы, заключается вот в таких недоработках игры..
А кто мешает сделать сигналы? Хоть кострами, хоть огнями, хоть самолетами-осветителями. И трассерами запросто. Мы уже делали с Начпродом такое в кампании про Китай. А ракетчики - уже не раз говорили, что сделать сложно, и далеко не всегда они были.
andrey65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2010, 13:33   #412
Kaiser
Местный
 
Аватар для Kaiser
 
Регистрация: 14.01.2010
Сообщений: 113
Отправить сообщение для Kaiser с помощью ICQ
По умолчанию

На таких серверах не летал, где бы цель подсвечивалась, но даже если в ночной миссии обозначить цель кострами, это будет неправильно т.к светомаскировка была везде, любое нарушение считалось диверсией.
Сигнал должен появляться только при подлёте...
__________________
Raptor
Kaiser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2010, 13:42   #413
andrey65
Модератор
 
Аватар для andrey65
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 5,538
Отправить сообщение для andrey65 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kaiser Посмотреть сообщение
На таких серверах не летал, где бы цель подсвечивалась, но даже если в ночной миссии обозначить цель кострами, это будет неправильно т.к светомаскировка была везде, любое нарушение считалось диверсией.
Сигнал должен появляться только при подлёте...
Про онлайн не скажу, мне он никак. Да и в нем - как увидишь костры, пока не подлетишь?)
andrey65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2010, 14:26   #414
Wotan
Cat The Slayer
 
Аватар для Wotan
 
Регистрация: 06.04.2007
Сообщений: 4,133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrey65 Посмотреть сообщение
У немцев, кажется, роль осветителей выполняли специальные групы хе-111, кажется, 100я группа, в частности.
Угу, и не только из KGr. 100. В принципе, в каждой группе роль патфайндеров (патфиндеров, цельфиндеров) выполняли наиболее подготовленные экипажи. Тема с KGr. 100 (KG 100) раскачена вероятно из-за того, что они первыми были оснащены доп. эл. оборудованием, с помощью которого достаточно точно наводились на цель, ну и «прославились» при рейде на Ковентри. А такие машины были и в других группах. Кстати, KGr. 100 и Москву «подсвечивала» по лучу из Орши.
Про патфиндеров англичан, кажется у Зефирова подробно расписано. Про наших, емнип были в каком-то журнале, лет 15 назад, воспоминания кого-то из членов экипажа ТБ-3.
__________________
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

http://fineartamerica.com/profiles/vladimir-kamsky.html

"Бунт и авантюризм" (с) М.В.К.
Wotan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2010, 14:39   #415
Wotan
Cat The Slayer
 
Аватар для Wotan
 
Регистрация: 06.04.2007
Сообщений: 4,133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kaiser Посмотреть сообщение
Здесь упущен первый этап ночных бомбардировок,
то есть, и у немцев и у наших делалась подсветка цели с земли.
Это справедливо только при офигенной развёрнутой агентурной сети, при бомбардировках крупных стратегических объектов, рассчитанных на длительное время и планируемых заранее, за долго до налёта. Ну т.е. я хочу сказать, не стоит этому уделять сколь-нибудь серьёзного внимания.
__________________
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

http://fineartamerica.com/profiles/vladimir-kamsky.html

"Бунт и авантюризм" (с) М.В.К.
Wotan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2010, 16:07   #416
=FPS=Cutlass
Местный
 
Регистрация: 06.06.2007
Сообщений: 597
Отправить сообщение для =FPS=Cutlass с помощью ICQ
По умолчанию

САБ-55-100

масса неокончательно снаряженной ( без взрывателя),кг.....55
высота применения, м.......................................до 8000-8500
сила свечения, свечей.....2.000.000 (снаряжение военного времени) - 2.600.000 ( испытания)
время горения факела, мин..............................................4 .5
скорость снижения м\сек............................................. ....4.2
оптимальная высота начала свечения , м.................1200-1300

".....спустя месяц САБ-50 поступили на повторные полигонные испытания, закончившиеся в январе 1941г. В ходе их выяснилось, что свето-силы этих боеприпасов достаточно для проведения воздушной разведки наземных целей в зимнее время с высоты 2000м в радиусе 2000м. Это также позволяло прицельно бомбить их в радиусе 1500м с высоты 4000м.
После незначительной доработки авиабомбы можно было подвешивать на бомбодержатели Дер-19М, Дер-21, Дер-31 и Дер-34 бомбардировщиков ДБ-3, СБ и истребителей И-15бис...."

Сделал САБ-55-100 в варианте для наружной подвески с обтекателем.
Думаю что в в рамках условностей игры Ил-2 это вполне приемлемо, так как не придётся в вооружение добавлять ещё одну бомбу, тем паче что в бомбоотсеке её всё равно не будет видно.

САБ-25 делать не стал потому как...:
"...Однако САБ-25 сняли с вооружения ВВС, хотя техническую документацию на её производство не упраздняли в течении всей Великой Отечественной войны."
САБ-3 вроде кроме По-2 никто не применял...та что.......


Прошу тех у кого дойдут руки прописать бомбу в игру выложить пару-тройку скринов с ней на внешней подвеске.....
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: SAB-55-100_1.jpg
Просмотров: 313
Размер:	37.5 Кб
ID:	11571   Нажмите на изображение для увеличения
Название: SAB-55-100_2.jpg
Просмотров: 303
Размер:	54.5 Кб
ID:	11572   Нажмите на изображение для увеличения
Название: SAB-55-100_3.jpg
Просмотров: 254
Размер:	44.7 Кб
ID:	11573  
Вложения
Тип файла: rar SAB-55-100.rar (206.9 Кб, 167 просмотров)

Последний раз редактировалось =FPS=Cutlass; 19.07.2010 в 16:58.
=FPS=Cutlass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2010, 09:01   #417
=FPS=Cutlass
Местный
 
Регистрация: 06.06.2007
Сообщений: 597
Отправить сообщение для =FPS=Cutlass с помощью ICQ
По умолчанию

Если сделаю ЗАБ-ы...возьмётся кто нибудь наполнить их "чем надо" и вставить в игру...?

П.С.

Почитал насчёт ЗАБ.....сомнения возникли...у них там время горения 2.5-5 минут.....думаю не будет ли это создавать тормоза в игре...?

Последний раз редактировалось =FPS=Cutlass; 20.07.2010 в 12:56.
=FPS=Cutlass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2010, 23:08   #418
Karabas-Barabas
Местный
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 2,078
Отправить сообщение для Karabas-Barabas с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от =FPS=Cutlass Посмотреть сообщение
САБ-55-100......


Прошу тех у кого дойдут руки прописать бомбу в игру выложить пару-тройку скринов с ней на внешней подвеске.....
Вот.
Заодно поправлена масса у САБ-15.

Ссылки на самолеты не привожу - они все в своих темах лежат.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: sab100-55 1.jpg
Просмотров: 333
Размер:	15.3 Кб
ID:	11631   Нажмите на изображение для увеличения
Название: sab100-55 2.jpg
Просмотров: 356
Размер:	17.3 Кб
ID:	11632  
Вложения
Тип файла: rar Bomb.rar (317.3 Кб, 168 просмотров)

Последний раз редактировалось Karabas-Barabas; 24.07.2010 в 10:33.
Karabas-Barabas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2010, 05:59   #419
=FPS=Cutlass
Местный
 
Регистрация: 06.06.2007
Сообщений: 597
Отправить сообщение для =FPS=Cutlass с помощью ICQ
По умолчанию

Спасибо Костя....
Если я правильно понимаю САБы сбрасываются первыми....?
=FPS=Cutlass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2010, 08:54   #420
Karabas-Barabas
Местный
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 2,078
Отправить сообщение для Karabas-Barabas с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от =FPS=Cutlass Посмотреть сообщение
Если я правильно понимаю САБы сбрасываются первыми....?
Конечно. И по-одному.

Чуть позже на П-40 добавлю, вернее исправлю буржуинские на на САБы, на и СБ-2 (вот по нему еще бы найти куда и что вешалось), в свете очень вероятного появления родных кабин и соответсвенно в-последствии приведения в порядок его ФМ.

Последний раз редактировалось Karabas-Barabas; 24.07.2010 в 10:34.
Karabas-Barabas вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:03. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru