4.14 Релиз

[Fadeev]

Добрый день. Я понимаю, что на повестке вопрос просто подружить 4.14 и моды, но все-таки спрошу. Есть ли возможность запустить сетевой сервер с обязательным модом и на 4.14 ?

[Sita.]

в данной конкретной версии 14 и 14.1 без танцев с бубнами это врядли.
Какого то надёжного механизма, который мог бы разделить моды на те что влияют на визуальную часть и те что ковыряются во всяких фм и прочих внутренностях, на данный момент нет.
Касательно ФН, то думаю вам там проще будет идти по пути Стенки, если уж играете с модами. пилите свою сборку... Собственно что стенка, что 14.х используют один и тот же принцип - для честной игры, набор файлов должен быть одинаковый, для равных условий.

[Asura]

Сообщение от SWORD

Надо подумать, как эти ошибки исправить. Потому что, если в сборке 3.0 не будут работать миссии с тяжёлыми бомбардировщиками, то станут практически недоступны 99% статических кампаний.

Что то я запутался с картами... Дело не в тяжелых бомбардировщиках это точно.

Я попробовал открыть в 3.0 эту миссию, пробовал и на стоковой и на модовой версии карты. В обоих случаях красные начинают в лесу. Явно что то с версиями карты.

Я установил красным старт в воздухе. Нормально встретили Ю-88 и конкретно их пощипали. Никакого вылета и никаких тормозов. Дело не в самолетах.

Надо проверять версии карты, совместимость объектов и т.д.

[Asura]

Не может происходить никакого сбоя при модификации игры. Проблему надо искать в совместимости миссии и карты.

Возможные сбои с картами при смене версий увы неизбежны. Я специально сохранил модную карту Битва за Москву в сборке чтобы реализовать совместимость со старыми кампаниями с минимальными изменениями. Я не трогаю старые объекты и совмещаю их с новыми.

Если же взять просто старую кампанию и пробовать запустить ее в новой версии - косяки неизбежны. Особенно если менялась карта. Версий БзМ насколько я помню было несколько. И они отличаются друг от друга.

В любом случае Ваша проблема не в версии игры и не в ее модифицировании.

[=BW=777]

Уважаемые DT. А нельзя ли выпустить обновленную версию компаря? Релиз уже давно прошел. Никита вроде обещал посодействовать, но наверное забыл. В старом уже много косяков, да и много новых крафтов добавили. Очень бы было полезное и нужное подспорье всему вирпильскому сообществу старичка.

[Vasya]

Сообщение от SWORD

Возможно, Вы и правы, и при модификации 4.14.1m до версии V4.14.1m с SAS МодАктиватором 6.01 (адаптация) (как и при создании сборки 3.0) происходит какой-то сбой с картами, и при использовании тяжёлых самолётов случается вылет на рабочий стол.

В версии V4.14.1m с SAS МодАктиватором 6.01 (адаптация) советские самолёты взлетают, как и положено, с аэродрома, покрытого бетонными плитами, но всё это не исключает какого-то сбоя с картой, случившегося при модификации версии 4.14.1m, что и приводит через некоторое время к вылету игры на рабочий стол.

Почему я грешу на тяжёлые самолёты? Потому что в этой миссии я однажды заменил все Ю-88 на Ю-87, и миссия проигралась нормально.

Возможно, старт в воздухе для всех участников миссии решил бы проблему, но это невозможно сделать в сотнях кампаний, существующих на данный момент.

Нужно искать другое решение, исключающее (возможные) сбои с картами при модификации версии 4.14.1m и не нарушающее авторского замысла кампаний (если старт на аэродроме - значит, на аэродроме).

В новых патчах есть такая ядовитая гадость как вылет игры при сближении одного из противников к цели.
Это как то нужно переделывать миссии, перераспределяя количество самолётов в звеньях.
Особенно это касается простого редактора.
Для патча 4.12.2 решением есть установка мода для редакторов.
В более позних патчах иногда никакие ухищрения с редактированием миссий не помогают.
Краш происходит иногда и при старте в воздухе, если в миссияях
присутствует СБ., по моему 201 серия вызывала у меня краш и даже садила фпс до 5-8.
Если бы на САС адаптировали редактор миссий к более поздним патчам,
то проблема краша пропала бы сама собой.
Но пока увы - розовые слоники летят по небу.

[Vasya]

Сообщение от =BW=777

Уважаемые DT. А нельзя ли выпустить обновленную версию компаря? Релиз уже давно прошел. Никита вроде обещал посодействовать, но наверное забыл. В старом уже много косяков, да и много новых крафтов добавили. Очень бы было полезное и нужное подспорье всему вирпильскому сообществу старичка.

Ни один дефолтный самолёт не выдаёт родных ттх.
Мне представляется компарь извращением.

[=BW=777]

Компарь нужен не для проверки сможешь ли ты выжать из самолета заложенное в нем или нет, а для сравнения возможностей крафтов. Это важно для построения тактики боя, исходя из того на чем ты и на чем противник. А так же для отсылки на изучение оного - параноиков, ищущих читеров там, где их нет.

[=BW=777]

Если компарь сделают соответствующим реальным ТТХ крафтов, то что в нем извращенного?

[Sita.]

Спасибо что напомнил об этом ,в планах такое и правда было ... постараюсь потревожить по этому вопросу кого следует.

[Vasya]

Сообщение от =BW=777

Если компарь сделают соответствующим реальным ТТХ крафтов, то что в нем извращенного?

Вы не поняли, что я хотел сказать.
Ну, допустим сделают компарь, в котором будут ттх реальных самолётов.
И каким боком этот компарь будет к игре?
ТТХ игровых самолётов определяет не только фм, а и мотор, который цепляю к этой фм.
Покажите мне пожалуйста хоть один мотор из любого емд в игре,
который бы выдавал близкий момент к реаальным ВМГ., хоть один мотор,
который бы выдавал реальную мощность по высотам.
В архиве немколько файликов емд из баттонза 4.14.
Думаю построить простенькие графики мощности будет не сложно.
Данные реальных моторов есть в свободном доступе на просторах.

[NB79]

Василий! Людям все твои бодания с ФМ и прочее, уж прости, по барабану! Ребятам, гоняющим в онлайн, грубо говоря, пофиг на то, совпадают ли хар-ки того, либо иного самолёта с реальными, или нет. Парням надо знать что может конкретная ТЕКУЩАЯ модель в игре. Например, вот я на Мессе Ф4 на 2500, ниже на 500 метров Ла-5 простая, что я из этой конфигурации получаю? Или: я там же, выше на 1000 Як-9, что делать, бежать, или пытаться навязать ему бой на определённых условиях? Вот это в онлайн важно и всё остальное вторично по отношению к этому.

Кстати говоря. В инструкциях, документациях и прочем для пилота не просто так расписывались параметры самолётов, режимы и ограничения для полётов. И хар-ки машин противника тоже не от избытка свободного времени изучали. Янки (и не только, но они, похоже, это любили больше всех), вон, вообще киношки по этому делу снимали и пилотам регулярно крутили, гражданин Рейган в начале карьеры в них даже активно снимался.

В общем, сравнить возможности самолётов в игре полезно, особенно, если ты на каком-то летаешь очень мало и всех его особенностей не знаешь, или знаешь плохо.

[Vasya]

Сообщение от NB79

Василий! Людям все твои бодания с ФМ и прочее, уж прости, по барабану! Ребятам, гоняющим в онлайн, грубо говоря, пофиг на то, совпадают ли хар-ки того, либо иного самолёта с реальными, или нет. Парням надо знать что может конкретная ТЕКУЩАЯ модель в игре. Например, вот я на Мессе Ф4 на 2500, ниже на 500 метров Ла-5 простая, что я из этой конфигурации получаю? Или: я там же, выше на 1000 Як-9, что делать, бежать, или пытаться навязать ему бой на определённых условиях? Вот это в онлайн важно и всё остальное вторично по отношению к этому.

Кстати говоря. В инструкциях, документациях и прочем для пилота не просто так расписывались параметры самолётов, режимы и ограничения для полётов. И хар-ки машин противника тоже не от избытка свободного времени изучали. Янки (и не только, но они, похоже, это любили больше всех), вон, вообще киношки по этому делу снимали и пилотам регулярно крутили, гражданин Рейган в начале карьеры в них даже активно снимался.

В общем, сравнить возможности самолётов в игре полезно, особенно, если ты на каком-то летаешь очень мало и всех его особенностей не знаешь, или знаешь плохо.

Ваше мнение - это ваше мнение.
Но если ваши слова о моих "боданиях" подтвердят
несколько учасников форума, то мне делать тут нечего.
До побачення "прекрасная маркиза".
Имею в виду мои моды, которые я выкладываю.
По ттх:
ещё раз повторю для непонимающих - ттх игровых моделей к реалу
не имеют отношения.
Поэтому все компари будут сверическим конём в вакууме.
Пока так.
С нетерпением жду поддержки ваших слов!

[Sita.]

тёплое с мягким сравнивает кто то) цели и задачи разные в данном конкретном случае.

[NB79]

Сообщение от Vasya

Ваше мнение - это ваше мнение.

Вася, ну блин, ну ты даешь!

Естественно, что это моё мнение. Но, попрошу заметить, он не на пустом месте сформировалось. Отлетал я в Старичка больше десятка лет, с релиза начиная, и за вычетом часов 40-50 - всё в онлайн. И скажу без ложной скромности, довольно не плохо получалось. Не супер, но проигрывал очень не многим. Так вот, ты реально путаешь тёплое с мягким. Может я как-то не понятно написал, попробую ещё раз:

В конкретный момент времен абсолютно пофиг на сколько хар-ки самолёта совпадают с реальными, есть игра и в ней есть самолёты возможности которых ровно такие, которые есть на текущий момент для текущей версии. Если в текущей версии Фока имеет на высоте 3500 скорость 650, а Ла - 640, то в этой версии игры Ла в горизонтальном полёте Фоку НИКОГДА НЕ ДОГОНИТ. Вот это для меня важно, важно для понимания того, что мне надо делать в тот, или иной момент времени во время боя. В следующей версии игры хар-ки некоторых самолётов могут измениться и мне придётся в аналогичных ситуациях вести себя уже немного по другому, и чтоб понять как мне надо, в том числе, сравнить новые возможности самолётов в этой версии игры.

Ещё раз, это онлайн, в нём люди соревнуются с людьми и у них совершенно другие мотивации и другой интерес в игре. Блин, я не могу тебе передать, какой это кайф, когда ты один дерёшься против десятка противников, - не ботов, а людей, - и выходишь победителем из этого боя. Эйфория, блин! А если ты гоняешь в паре с товарищем, который понимает тебя без слов и гоняет как бог, и вы на пару весь сервер кошмарите - ваще Космос по эмоциям! И на сколько хар-ки самолётов совпадают с реальными - в этот момент вообще пофиг, важно, что они сейчас именно такие. И не смотря на то, что летал я очень много, компарём всё равно периодически пользовался. Ибо летал в основном на нескольких самолётах и хар-ки всего имеющегося в игре парка естественно наизусть не помнил.

Не надо в позу вставать, одно не противоречит другому, важно хрупкий баланс игры не нарушать, сохранять в людях желание игру запускать. Не только к Старичку относится.

[Sita.]

Просто Вася на реализм упирает, а =BW=777 просит обновить компарь для пилотов что летают в текущих условиях ... в какой то мере риторический спор.

[=BW=777]

Сообщение от Vasya

Вы не поняли, что я хотел сказать.
Ну, допустим сделают компарь, в котором будут ттх реальных самолётов.
И каким боком этот компарь будет к игре?

Нет, это Вы изначально не поняли сути моего сообщения. Я, когда писал об обновлении компаря и ранее никогда не заявлял. что игровые ТТХ самолетов соответствуют реальным. Я в своей просьбе имел ввиду именно ИГРОВЫЕ ТТХ. Веть летаем и ведем виртуальные воздушные бои мы на компьютере, а не в реале.
Да конечно хотелось бы, чтобы реальные ТТХ соотвествовали игровым как можно точнее. Но думаю на таком древнем симуляторе, каким является "старичок" это невозможно технически. А если и возможно, то на это нет ни денег, ни времени у тех, кто на добровольных началах еще как то поддерживает Ил-2 на плаву (то есть вернее - на крыле) и еще раз спасибо им за это.

[NB79]

Сообщение от Sita.

Просто Вася на реализм упирает, а =BW=777 просит обновить компарь для пилотов что летают в текущих условиях ... в какой то мере риторический спор.

Да я то это понимаю. Компарь - просто инструмент для отображения текущих хар-к самолётов в игре, он совсем не про реализм, факт.

[andrey65]

А мне онлайн фиолетово, никогда не увлекал. По мне - тупое махалово, все равно на чем. Я ценю в Иле именно реализм, возможность почувствовать себя в шкуре пилота времен войны, и мне Васины ФМ очень интересны и важны. Именно в плане соответствия реалу.

[Sita.]

дело не совсем в офлайне или онлайне... знание ТТХ и игроку офлайна могут быть полезны ... как верно заметили пред идущие ораторы, знание скоростей и прочих характеристик, помогает правильно строить бой ... или понимать что скажем на б25 на высоте выше энного количества километров тебе та или иная модель вражеского истребителя уже не так уж и страшна.

то что фм не реалистична ... что дефолтная что любая другая, по сравнению с реалом, это уже вопрос из другой плоскости...